// 発言者（7名）
// 発言（178件）
おはようございます。 それでは、ただいまより文教子ども委員会を開会いたします。 まず初めに、異動理事者紹介です。
１ 議案審査 各議案については、全員協議会で既に説明済みのため、直ちに審査に入りたいと思います。 （１）第70号議案 東京都北区立西ケ原東保育園の指定管理者の指定について 何か質疑ございますでしょうか。
３議案共通でお伺いをしたいんですけれども、モニタリング結果が良好だから現地視察は省略したというような全協資料がありますが、今回、報告事項（15）のように、モニタリングでは適正とされていても問題のある保育があったということを考えれば、やはり現地視察は必ず行わなければいけないんじゃないかなというふうに思うんですが、その辺の区のお考えをお聞かせいただきたいと思います。
それでは、ほかにございませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、それでは、原案を可決すべきものと決定したいと思いますが、ご異議ありませんか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）
ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（２）第71号議案 東京都北区立上十条南保育園の指定管理者の指定について 何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、原案を可決すべきものと決定したいと思いますが、ご異議ないでしょうか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）
ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定いたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（３）第72号議案 東京都北区立浮間さくら草保育園の指定管理者の指定について 何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、原案を可決すべきものと決定したいと思いますが、ご異議ございませんでしょうか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）
ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２ 所管事務調査 各議案については、全員協議会で既に説明済みのため、直ちに審議に入ります。 （１）第56号議案 東京都北区放課後子ども総合プランの運営に関する条例 何かございますでしょうか。
タイムシェアということなんですけれども、今後、施設整備は新たに造っていくということではなくて、タイムシェアでの確保が中心になるかというところの確認と、じゃ、まずそれをお伺いいたします。
ありがとうございます。共用にしたところも、やはり学校本来の業務運営に支障がないのか、現場の声はその都度確認していただくようにしたいと思います。 あと、仕組みを考えると、早朝、夕方は結局、学童クラブの指導員が対応するということになるんだと思いますけれども、こういった指導員さんにこれまでと比べて負担がかかり過ぎるようなことはないのかどうか、お伺いしたいと思います。
こちらも、学童クラブの先生方も一日働いて、５割、６割で少し気が抜けると言っちゃ変ですけれども、負担が軽いところが、やっぱりニーズが８割、９割になってくると思うので、この辺についてもちょっと現場の声を後々聞くようにしていただければと思います。 以上です。
ほかにございませんでしょうか。
全協でもいろいろ質疑もありましたが、今回のやはり、いわゆる総合プランということで、ある意味では、スタッフの方々の負担というのも出てくるかなということはちょっと心配しているんですが、でも、反対に連携という部分では、いろいろ昨今やはり児童に関しての事故など、またやはりきめ細かくということもあるので、かえって大人の目も重複していいのかなという安全面の部分と、やはりまた内面の部分では中身がよくなるのかなというふうに思っております。 ２点伺いたいんですが、これはやはり北区だけなのか、それともやはり他区も同様の取組になっているのかどうかというところを確認させていただくのと、あともう１点は、学童クラブの育成料、またおやつ代がありますけれども、やはりここは就学援助の児童も対象になるのかどうかというところだけ、お示しください。
ありがとうございます。やはり学校によって事情がかなり違うんですが、やはりスタッフの方々、特に放課後子ども教室では、様々なご要望をいただいたりとか、あとはやはりスペースの問題、あとは児童さんのいろいろなランドセルとか荷物の問題で、これまでも細かくロッカーを入れていただいたり、またはスタッフの方々の休憩場所なども、教育長自ら現場に足を運んでいただいて、いろいろ改善していただいているということも承知しております。 スケジュールも出ていまして、スタッフの方々への研修、対面でも、またはいろいろな、Ｚｏｏｍでもやられていると思いますが、スタッフの皆様も、やはり大きく変わることなので、戸惑いまではいかなくても、こうしたいとか、ああしたいとか、いろいろなやはりご要望もここのタイミングで出てきているとは思うんですけれども、そこら辺のところと、あと、７月には利用者の保護者の方々への取組についても周知されたと思いますが、保護者の方々からのご意見、ご要望、そこら辺のところも後学のためにご教示いただければと思います。
ありがとうございます。よく理解できました。 特に、今回、今課長からもお話がありましたが、保護者の方々のご要望を受けてということで、やはり特徴的なのは、早朝、早期の受入れまたは夕方の延長というところがありまして、やはり保護者の方々にとっては大きなメリットもあるかなと思いますし、これまでも学童と放課後子どもプランとか、分断というか、線引きがありましたが、ある意味では交流もありますし、学年も、いろんな多世代でできると思いますので、ぜひせっかくの取組でありますので、相乗効果を十分に発揮していただいて、安全な対応、お取組をお願いしたいと思います。 以上です。
ほかによろしいでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（２）第61号議案 東京都北区立学校の学校医、学校歯科医及び学校薬剤師の公務災害補償に関する条例の一部を改正する条例 何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（３）第62号議案 東京都北区立学校設置条例の一部を改正する条例 何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（４）第73号議案 令和５年度東京都北区一般会計補正予算（第３号） 第１表、歳入歳出予算補正。 補正予算説明書により、目ごとに質疑を行います。 まずは、歳出です。 84ページ、３款福祉費、４項児童福祉費、１目児童福祉総務費。 これについては、報告事項（12）多子世帯を対象とした区独自臨時特別給付金の実施について及び報告事項（14）認証保育所等保育料補助制度の拡充については関連があるため、繰り上げて報告いたしますが、よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
４ 報告事項 （12）多子世帯を対象とした区独自臨時特別給付金の実施について それでは、お願いいたします。
これについて、まず質疑ございますでしょうか。
度々すみません。 やはりこれも山田区長または清正教育長のご英断で、今、物価高、家計は大変です。そういう観点から地方創生臨時交付金を活用しての取組というご説明、今、高木課長からもありました。私どもは、やはり大変評価させていただいております。 今後の周知についても、基本的には申請不要ということでありますけれども、ぜひ漏れのないように進めていただきたいと思うんですが、やはり保護者の方々からの声からすると、当然、財源の問題があるんですが、なぜ児童３人のご家庭と。これはやはりいろいろ議論はあったと思うんです。結局そうなったと思うんです。たくさんお子さんがいれば、やっぱりそれだけ食料費もかかりますが、そこら辺の経緯、ここまでいくまでの、１人、２人、３人、結局３人ということになったと思うんですが、すごく評価しているんですけれども、これまでの議論の経緯、いろいろあったと思うので、お示しいただければと思います。
分かりました。そういう事情かなと。 特に、東京都で018サポートというのも始まりまして、これはお１人5,000円で所得制限なしで、一括で１月に支給ということもありますので、そこら辺も関係しているのかなとも思っていたんですが、そうでもないようですけれども、最後、これも特段の取組だと思うんですが、ほかの区でも同様のお取組がされているかなと。同じものではないんですが、お子さんに対しての物価高騰の対策ということで、23区の状況というのはちなみに、分かる範囲でお示しいただければ。
やはり私も台東区の取組、存じ上げておりますので、今回は特例ということで時限ですけれども、少子化対策という部分もありますし、やはり子育て支援ということで、まだまだ物価高騰も長引くと思いますので、財源の問題があるのは当然だと思うんですけれども、継続についても今後ご議論・ご検討いただければ幸いでございます。
ほかにありますでしょうか。
簡単なところで教えていただきたいんですが、支給対象、18歳で、括弧して18歳に達する日以後の最初の３月31日までというふうに書いてあるんですが、要はこれは年度内に19歳になっても対象という認識でよろしいんですかね。
ありがとうございます。 どこかで線を引かなきゃいけないというのは私も分かっているんですが、そういった対応をしていただけるのであれば、例えば年度内、３月31日までに３人目が生まれて子どもが３人になった方も、こういった方は支給対象に入れることはできませんか。
よろしいですか。 ほかにございませんか。
よろしくお願いします。 こちら、多子世帯ということなんですけれども、一番上のお子さんが18歳を超えている方は対象外となるんですけれども、こういったものを追いかけていくことというのは、区の仕組みとしてはできるんでしょうか。今回対象にしてくださいということではなくて、上のお子さんが18歳を超えちゃっているけれども、多子世帯、２人、３人、４人とお子さんがいらっしゃる方がいるかどうかって追えますか。
よろしいですか。 ほかにございませんか。 ４ 報告事項 （14）認証保育所等保育料補助制度の拡充について
この件について何かご質疑ございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では、次に入ります。 84ページ、３款福祉費、４項児童福祉費、２目保育所費。何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、同じく３目児童保育費。 これについては、報告事項（13）多様な他者との関わりの機会の創出事業の実施については、関連があるため、繰り上げて報告いたしますが、よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
４ 報告事項 （13）多様な他者との関わりの機会の創出事業の実施について
この件について何かございますでしょうか。
先般、岸田総理は、異次元の子育て支援ということで、やはりこれまでは待機児童ゼロということで保育所を増やしてきましたが、やはり少子化の関係で、北区、また全国もやはり空きの保育園、幼稚園が増えてきたということも踏まえて、これまで保育園に預ける場合には、保護者の就労というのが条件でしたが、そこら辺を緩和して、今課長からご説明があったとおり、多様な他者との関わりの機会の創出事業ということで、本当に時宜を得た取組だなというふうに思っているんですけれども、これから具体的になっていくとは思うんですが、今後の見通し、また各園、また幼稚園の空き状況にもよるんですが、大体ざくっとどれぐらいの児童の方々を考えているのかなと。例えば10人だとか20人だとか。 それから、やはりスタートは11月からということになるかなと思うんですけれども、モデル事業ですので、いわゆる来年度、これもこれで終わりなのか、それともこれからいろいろ課題も考えながら進めていくのかな、拡充していくのかなというふうに期待はしているんですが、まずこれの見通し、ここら辺のところもお示しいただければと思います。
ありがとうございます。やはり時間の問題もありますし、恐らくかなり殺到するんじゃないかなというふうにも思います。 そこら辺の、いわゆる合否についても、いろいろ点数でやっていくのかなと思うんですが、ぜひ時限ではなくて、今後拡充をしていただくような形でぜひ、まずはこのモデル事業の実施、円滑なお取組を期待しております。
ほかにございませんでしょうか。
今、いながき委員もおっしゃっていたみたいに、こちら、殺到すると思うんですけれども、聞き逃していたらすみません。対象となる方というか、応募されて、その方が通えるようになるかどうかというのは、どういうふうに判定していくんでしょうか。
よろしいですか。 ほかにございませんでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、次に進みます。 86ページです。３款福祉費、４項児童福祉費、５目子育て支援費。何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、同じく６目児童福祉施設建設費。 報告事項（11）王子３丁目都営住宅改築工事に伴う区立王子北保育園の移転については、関連があるため、繰り上げて報告いたしますが、よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
４ 報告事項 （11）王子３丁目都営住宅改築工事に伴う区立王子北保育園の移転について
これについて何かご質疑ございますでしょうか。
こちらについてなんですけれども、保育園を運営しているその近くで解体工事とか、そういった工事は同時並列という認識なんでしょうか。
ご説明ありがとうございます。そういった意味ですと、園も近いということなので、安全対策もしっかりしながら工事をしていただきたいというのと、あと、工事の音とかもいろいろあると思いまして、音に対する配慮ということも園児に対しては必要だと思いますので、そういったこともしっかり考えながら、安全に進めていただければと思っております。
よろしいですね。 ほかにございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、次に入ります。 110ページです。８款教育費、１項教育総務費、２目事務局費。何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では、次、同じく３目教育指導費。 これについては、報告事項（８）都立特別支援学校在籍児童・生徒給食費補助については、関連があるため、繰り上げて報告いたしますが、よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
４ 報告事項 （８）都立特別支援学校在籍児童・生徒給食費補助について それでは、お願いいたします。
この件について何か質疑ございますでしょうか。
ありがとうございます。 私たちも求めたところで、大変に実現できてよかったと思うんですが、今のご説明だと、周知方法がホームページと北区ニュースで、それで全ての方が申請するかというところが非常に心配なんですね。そこら辺、漏れのないように申請するための何か工夫というのが図られているのか、それについていかがですか。
ありがとうございます。いずれにしろ、対象となる人に行き届くような対応をお願いしたいと思います。 あと、今後の課題となると思いますが、やはり保護者や、あと職員さんの負担軽減のために、公立学校と同様に北区のほうから直接給付というのはなかなか難しい課題もあるかもしれませんが、行く行くはちょっと検討もお願いしたいと思います。 以上です。
ほかにございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、次に進みます。 110ページです。８款教育費、１項教育総務費、４目義務教育学校施設建設費。何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、112ページです。８款教育費、２項小学校費、１目学校管理費。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく２目教育振興費。ありますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく３目学校給食費。ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では、114ページです。８款教育費、３項中学校費、１目学校管理費。ありますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく114ページ、２目教育振興費。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、同じく３目学校給食費。ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では、116ページです。８款教育費、５項幼稚園費、１目区立幼稚園費。何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、同じく２目私立幼稚園費。ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では、118ページです。８款教育費、６項認定こども園費、１目区立認定こども園費。 この件につきましては、報告事項（２）さくらだこども園の類型変更及びうめのき幼稚園の場所での新たな認定こども園開設に向けた園舎増築等工事については、関連があるため、繰り上げて報告いたしますが、よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
４ 報告事項 （２）さくらだこども園の類型変更及びうめのき幼稚園の場所での新たな認定こども園開設に向けた園舎増築等工事について では、お願いいたします。
それでは、これについて何かご質疑ございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では、次に進みます。 118ページ、８款教育費、６項認定こども園費、２目私立認定こども園費です。何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、歳入に移ります。 52ページです。14款国庫支出金、２項国庫補助金、２目福祉費補助金、説明欄の２と３についてです。何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、54ページ、14款国庫支出金、２項国庫補助金、５目教育費補助金です。何かありますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では、56ページ、15款都支出金、２項都補助金、２目福祉費補助金です。よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
では、58ページ、同じく15款都支出金、２項都補助金、６目教育費補助金です。よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
では、68ページです。20款諸収入、６項雑入、７目雑入、説明欄２についてです。よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
では、第２表、繰越明許費。 補正予算説明書により、事業名で質疑を行います。 126ページです。８款教育費、２項小学校費、事業名、学校施設整備です。よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
では、第３表、債務負担行為補正（追加分）です。 補正予算説明書により、事項名ごとに質疑を行います。 130ページです。西ケ原東保育園管理運営。よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
同じく、上十条南保育園管理運営。よろしいですか （「はい」と呼ぶ者あり）
では、132ページです。浮間さくら草保育園管理運営。よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
では、同じく、新田端児童館昇降機設備改修工事。よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
では、同じく、王子北保育園移転に伴う改築基本設計及び実施設計等業務委託。よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
では、134ページ、仮称都の北学園指定用品の購入です。よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
では、136ページ、田端小学校普通教室化改修工事です。よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
同じく、うめのき幼稚園増築工事についてです。よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
３ 委員の派遣について 事務局、お願いいたします。
ありがとうございます。 委員の派遣について、このような内容で決定してよろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
それでは、詳細な調査項目については正副委員長に一任とさせていただきたいと思いますが、よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
ありがとうございます。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
４ 報告事項 （１）外部委託による区立学校等の校庭・園庭の点検結果について お願いいたします。
この件について何かご質疑ございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、次に進みます。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（３）令和６年「二十歳（はたち）のつどい」の開催について
これについて何かご質疑ありますでしょうか。
すみません。私、北区出身じゃないので、北区の二十歳のつどい、ちょっと見たことがないんですけれども、旧友との懇談の場というのは、いつもはどういう感じで実施されているんでしょうか。
ありがとうございます。 それは何かお店とかというイメージですか。それとも、何か赤羽会館を借りるとか、どこかの公園を指定しているとか、何かどういう感じなんでしょうか。
よく分かりました。ありがとうございます。 北とぴあ改修のときのお話になるんですけれども、２か所に分かれてしまうということで、中学校単位で見ると、北区の皆さん、滝野川が近いとか、あると思うんですけれども、また高校で違う地区の、北区内の違う地区の方ともお友達になったりということもあったりするので、できればどこか１会場でできる場所を、例えば私の出身のところはスタジアムみたいなところでやっていたんですけれども、何か１か所でできる場所も検討していただければなと思います。よろしくお願いします。
ほかにございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、次に入ります。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（４）令和６年度使用教科用図書の採択結果について
この件につきまして何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（５）令和５年度 全国学力・学習状況調査の結果について
ありがとうございます。 それでは、この件につきまして何かご質問ございますでしょうか。
今議会は私たち、不登校問題と隠れ不登校問題についてもちょっと取り上げさせていただきましたが、今回の調査も、原則、全児童・生徒というふうにはしてありますが、まず確認したいんですが、結局これは調査日に登校した子どもに対しての調査結果がこのようになったということでよろしいですかね。
そうなりますと、当日いない子どもに対しては、後追いの調査ですとか、そういったことは行っていないという認識でよろしいですか。
分かりました。じゃ、一定、後追いもやってはいただいているということですけれども、やはり不登校の方などはできなかった数もあるんじゃないかなというふうに思いますが、では、実際、今回この調査に参加できた子どもは全体のうちの何割なのか、人数でも割合でも構いませんが、分かればお答えいただきたいと思います。
分かりました。ありがとうございます。 なかなか難しいとは思いますが、不登校の児童・生徒が置かれた生活実態、また学力の状況などについても今後把握をしていただきたいと思いますが、そういうことは可能でしょうか。
ぜひよろしくお願いいたします。
よろしいですか。 ほかに。
ちょっとこの中で２つほど気になったところがありまして、お伺いできればと思うんですが、おおむね東京都とか全国と同等ということで、同じだから問題がないというわけではありませんが、しっかりと対策をしていただいているということで安堵しています。 その中で、ちょっと２つ、まず１つが10番なんですが、「困り事や不安があるときに、先生や学校にいる大人にいつでも相談できますか」というところで、ほかのところは大体せいぜい１％ぐらいの違いで、もちろん非常に大きいというわけではないんですけれども、ちょっと相談できないというか、そういったところが少しあるのかなと思いまして、そのところでどのようなことをされているか、対策というか、ちょっとお伺いできればと思います。
８ページの10番ですね。
41ページの、すみません。
41ページの10番。
質問番号（10）のところで。
41ページの10ですね。
ありがとうございます。引き続きお願いしたいと思います。 それと、もう１点なんですが、これは北区も非常に大きいというわけではないんですけれども、中学生のほうで、家で計画を立てて勉強をしていないって、13.7％だと200人ぐらいだったり、授業以外で、勉強とか塾とかネットも含めて、そういった勉強を全くしていないという中学３年生の子もいるようなんですけれども、ネグレクトとかヤングケアラーなどで勉強したくてもできないとか、また勉強できる家庭環境にない子どももいると思うので、そういう子どもの発見とか支援などで今しているようなことがあったら、ちょっとお伺いできればと思います。
ご説明ありがとうございます。とてもそこは重要なところだと思いますので、引き続きよろしくお願いいたします。 以上です。
ほかにございますでしょうか。
36ページの全国学力のチャートで中学校のほうですけれども、家庭や地域との連携等や教職員の資質能力の向上、そして生徒指導については、こちら、かなり低めに出ているなというふうな印象があるんですけれども、このあたりについてどのように分析されているかなということについて教えていただければと思います。
ご説明ありがとうございます。ただ、コロナの基準と考えると、コロナというのは全国であるわけで、北区だけが問題ではないということもありますので、そういったことからも、そのほかの視点での分析も必要かと思いますので、引き続き何か分かりましたら情報提供等よろしくお願いいたします。
ほかにございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、次に進みます。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（６）北区基礎・基本の定着度調査 調査結果からの分析（令和元年度から令和５年度までの調査結果より）
では、この件について何かご質疑ございますでしょうか。
ここも１点だけ、先ほどと同様に、調査に参加することができた児童・生徒の割合、お答えいただきたいと思います。
ほかにございますでしょうか。
先ほどの学力調査のほうでは、全国平均とか都平均と同じか、ちょっと超えているものが多くて、そうなんだと思っていたんですけれども、今回の定着度のほうでは下回っているところもそこそこあるのかなと思いまして、その差というのはどういうふうに見たらよいのでしょうか。
よろしいですか。 ほかにございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、次に進みます。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（７）令和５年度 中学校生徒海外交流事業の実施について
では、この件について何か質疑ございますでしょうか。
こちらの派遣で40人ということなんですけれども、この40人はどのように選ばれた、応募をしたような人になるんでしょうか。
ありがとうございます。 推薦される子というのは、もともと英語が得意であるような子になるんでしょうか。
ありがとうございます。 今までのちょっと倍率とかも存じ上げないんですけれども、何となく今まで英語教育に触れる機会も、今ってお子さん、幼稚園児の頃から英語を習ってというお子さんもたくさんいらっしゃるので、何となくそういったご家庭の方が有利になるのかなと、ここだけ見たら思えてしまったので、公教育ですので、いろんな方を公平に、今までたくさん塾に行けていた子が行けるというような状況ではなく、公平に判断できるような仕組みになるといいなと思っています。よろしくお願いします。
ほかにございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、次に進みます。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（９）「（仮称）北区子ども条例」の検討状況と今後の予定について
それでは、この件について何かご質疑ありますでしょうか。
今ご報告いただきましたら、タウンミーティングへの参加者というか、応募者が非常に少ないというようなお話でしたけれども、前段で北区ニュースで周知をしているというようなお話でしたけれども、北区ニュースだけだと、やはりなかなかこういったことが行われているというのは行き届かないと思うんですよね。 ですから、やっぱりホームページなどを使って、さらなる周知の工夫をしていただきたいと思うのと、あと、現状、今、タウンミーティングの応募、何人ぐらいあるのかという具体的に数字が分かればお聞かせいただきたいと思います。
その程度だと、なかなか議論にもならないと思いますので、王子会場だと今月末ですから、すぐですから、周知はさらにちょっと進めていただくようにお願いしたいと思います。
ほかにございますでしょうか。
タウンミーティングなどに学生の参加、今あるとは思っているんですけれども、今後設置されていく子どもの権利委員会などには、高校生などの参加は検討されていますでしょうか。
ご回答ありがとうございます。 割と日本で早めに先行している自治体では、小学校、中学生にはちょっと難しいかなという部分もある上で、高校生が参加している自治体もありますので、ぜひ北区でこのような条例を発足する場合には進めていただければなと思いますので、よろしくお願いいたします。ありがとうございます。
ほかにありますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（10）令和６年４月期における区内保育施設の受け入れ可能児童数の変更等について
それでは、この件につきまして何かご質疑ありますでしょうか。
課長からもご説明いただきましたけれども、今、北区では待機児問題も一段落しまして、これからはむしろ保育園の定数割れ、定員割れ、心配しなければいけないような状況にあると思うんですね。 今回は全部、自己負担で増やしていくということですが、今後、定数増を認めることは一定慎重に進める必要があるんじゃないかなというふうに思うんですが、まずそこについての北区のお考えと、あと、このように増やすことを希望されている私立園なりなんなりがあると思うんですが、それは、今後もこういった傾向はまだあるんでしょうか。その２点についてお答えください。
今回、資料を見ますと、私立園の定員枠が増える一方で、区立直営園の定員数を減らして調整したと見えなくもないとは思うんですよね。やはり私立園の定数増が区立直営園の定数減で対応していくというような状況があるのであれば、私たちとしてもあまりいいことではないというふうに思いますので、区立直営園のいい面はいい面としてきちんと生かして、今後、定数については取り組んでいただくことを求めます。 以上です。
ほかにございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、次に移ります。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（15）北区立岩淵保育園における特別指導検査の結果等について
この件につきまして何か質疑ございますでしょうか。
順次お伺いしたいと思いますが、まず初めにお伺いしたいのは、なぜ東京都の検査が入ったのか、その辺の経緯についてもう少し詳しくお知らせください。
それ以前に北区がそのような事実を知ることがなかったのかについてはいかがですか。
今回、平成30年から令和２年までの３年間、不適切保育があったとのことですけれども、そうした報告書には具体的に不適切とされた案件が３つ挙げられていますが、関わった職員の数ですとか、どの程度の頻度で行われていたのか。この資料だけ見ますと、３回だけだったとも取れますし、こういったことが３年間ずっと続いていたとも取れるわけです。その辺、北区のほうで把握している実態が分かれば、お知らせいただきたいと思います。
次にお伺いしたいのが、資料に、職員が声を上げても情報が共有されない事案があったという話なんですよね。声が上がっていたにもかかわらず、今日に至るまで問題が明らかにならなかったのはなぜなのか、それについて分かる範囲で教えてください。
やはりその辺は北区のほうでもしっかり把握する必要があったのかなというふうに思います。 次にお伺いするのは、今回、平成30年から令和２年までの事例ということですが、令和３年以降こういった事案がなかったのかどうか、その辺についてはお考えはいかがですか。
なかったというような認識だということですね。分かりました。 じゃ、次なんですけれども、先ほども少し質疑をしました（仮称）北区子ども条例をつくろうとしている中で、こういった事例がやはり区内であったことは本当に深刻なことだと思います。場合によっては指定管理の見直しや妥当性審査のやり直しも必要となるような事案ではないかというふうに考えますが、北区のお考えをお聞かせいただきたいと思います。
じゃ、最後にします。８月29日の区長記者会見で、今後の、この問題につきましては改めて報告をするのかと聞かれまして、対応を検討すると区長のお答えがありますね。現時点で、今後のこの問題についての調査というか、区側の発表というんですか、についてはどういう計画になっているのか、このことについてお伺いしたいと思います。
ほかにございますでしょうか。
最後の部分に書いてある巡回支援についてなんですけれども、こちらについて、具体的にどれくらいの頻度であるのかとか、次の計画、いつやるのかということは定まっていたりするんでしょうか。お願いいたします。
よろしいですか。
こちら、不適切というか、もはや虐待ということだと思うんですけれども、あったのがすごく残念だなと思うことと、私、第２回定例会で午睡のところで紹介したんですけれども、足立区さんでは、保育者に対する保育の質を保つためのチェックリストみたいなものを作っておりまして、そちらをセルフチェックしていただくことで足立区の考える適切な保育はこれだよということを見ていただいて、全体の質の向上ということをされているんですけれども、そういった取組については今後、北区のほうはいかがでしょうか。
ありがとうございます。 以前、北区のほうにも実は通報があったというようなこともありましたので、ぜひそういったもので、一覧として、これは人の裁量によるものだけではなくて、これはアウトだねと分かるようなものがあればいいなと思います。よろしくお願いします。
ほかにございますでしょうか。
今、いろいろ質疑、各委員からもありまして、課長からも、今後の取組も含めて質疑を聞いていたんですが、やはり法人さん、また同保育園、今後の対応も再発防止に努めると。 特に、区の対応についても、いわゆる虐待があったと思われる場合の相談窓口を設置したということで、素早い対応だなというふうに思っているんですけれども、９月２日に保護者への説明会を行われたと思うんです。その中で、やはりいろいろ現時点で園に通園させている方々ですので、幾ら過去のこととはいえ、ただ、その中でも十分ご理解もいただいているというふうにも仄聞しておりますので、保護者会での内容、そこら辺のところをお示しいただければと思います。
よろしいですか。 ほかにございますでしょうか。
今のところの説明で私も理解が得られたところがあるんですけれども、本当に今回のこのことって絶対あってはならないことで、ただ、北区に限らず、実際にはほかの保育園でも起きています。なので、今説明にもありましたけれど、私は保育士の人を擁護するわけではないんですけれども、でも、別の園で起きたときも、やはり保育士の仕事の負担が非常に大きかったということも原因の一つにあったようなんですね。もちろん原因は複数あると思うんですけれども、そういったこと、それと、あと午睡のことも定例会で何度も出ていますし、この前は前向きな答弁が出ていましたけれども、そういったことの見直しもしっかりと取り組んでいただきたいと思います。 それと、子どもとその親の心のケアというか、それもちょっと気になっていまして、子どもは、被害というか、受けた子どもだけじゃなくて、それを見ている子どもたちがとても怖がったりとか、心の傷つきが実際、非常にあると思うんですね。そういったことに関してどのようにされているか、何かお聞きになっていることとか、あと、今後のお考えもありましたらお伺いしたいと思います。お願いします。
ありがとうございます。本当にとても重大なというか、重いことだと思いますので、しっかりと取り組んでいただきたいと思います。 以上です。
ほかにありますか。ございますか。
様々ご説明ありがとうございます。 このような案件が起きて、８月30日に窓口が開設されたということで、全国的にもここ数年増えてきたようなことでしたので、北区でやっとこういう窓口が立ち上がったこと、とても前向きに捉えております。 また、自民党といたしましても、今の北区の現時点での対応でしたり今後の対応、強く望んでいた部分でもございますので、法人に対してとか、様々な今後の区立、私立、指定のある園に対しても、詳細、もろもろ聞きたいこともありますので、それはちょっと決算特別委員会にて委員のほうから質問があると思いますことをお伝えさせていただきます。ありがとうございます。
ほかに。よろしいですね。 （「はい」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（16）専決処分の報告について
次、お願いいたします。
この件につきまして何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
よろしいですか。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
それでは、以上をもちまして文教子ども委員会を閉会いたします。 どうもお疲れさまでした。 午後０時２９分閉会