// 発言者（8名）
// 発言（52件）
これより案件に入ります。 案件表により進めたいと思います。よろしいでしょうか。 （異議なし）
○小泉純二委員長 それでは、そのようにさせていただきます。
初めに、設置目的の（２）脱炭素化の推進についての調査研究に関して、①環境に配慮した電力調達について、資料１が提出されておりますので、説明をお願いいたします。
説明をいただきました。これより質疑に入らせていただきます。 どなたかいかがでしょうか。
◆山崎まりも委員 昨年の委員会報告での調達の話で、ＰＰＡモデルの検討が一時凍結とのことだったのですけれども、それは今後しばらくもそういう予定でしょうか。
それ以外の、従来の太陽光パネルでのＰＰＡは、国の後押しもすごくあることですし、私たちはエネルギーも食と同じように地産地消を目指していくべきだと思っています。 ぜひ、ＰＰＡモデルの検討を再開してほしいと考えているのですけれども、進めるべきと思いますが、いかがですか。
蓄電池の普及状況はどのような感じでしょうか。
まだ蓄電池のついていないところの普及も含めて、ぜひ進めていっていただきたいと思います。
２番の再エネの導入効果のところで伺いたいです。 今、令和７年度に向けて、導入効果で1.5万トンのＣＯ２の排出削減の効果を得ていきたいということでした。今どのような状況か教えていただきたいです。
それはおおむね達成できると見込まれたということでしょうか。
そうしますと、令和６年度の数字は確定したものが分かるということで、令和７年に関しては、改めて年度で計算されて、いつ頃確定された数字が示されますか。
それだけ、練馬区として、令和７年の力の入れ方によって令和８年の再エネの導入効果はこのぐらいで確実になるだろうと算出されてきていると考えてよろしいでしょうか。
練馬区は練馬区なりの力の入れ方をしっかりと示していただきたいと要望させていただきます。
（なし）
次に、設置目的の（４）みどりの啓発機能をもつ緑地、庭園等についての調査研究に関して、①みどりの啓発機能をもつ緑地、庭園等についての取組について、資料２が提出されていますので、説明をお願いいたします。
それでは、質疑がございましたらお願いいたします。
みどり・環境等特別委員会は初めてなので、幾つか質問させてください。 まず初めに、ローズガーデンです。 すごく集客がうまくいっているという印象があって、いつ行っても結構楽しいイベントもやっていただいていますし、季節ごとに配られるパンフレットもすごくよくできていると思います。 ほかの施設と比べて、やっている集客自体はそこまで変わらないと思うのですけれども、どうしてローズガーデンの集客がうまくいっているのか、工夫していることがあるのか教えてください。
もちろん立地もあると思うのですけれども、特定のイベントがある日にもすごく人が集まっています。区民の方が情報収集を積極的にされているのか、タイミングよくお伝えすることができているのか、その辺が気になったのですけれども、何かありますか。
次に、こどもの森について、新人の視察のときに伺わせていただいて、東側の羽沢にあるので、私は西側の石神井や大泉の辺りに住んでいるので、そうすると自転車などでも遠いですし、なかなか行くことができなくて、それは子どもたちも同じかと思います。 なので、なかなか難しいかと思うのですけれども、特に石神井エリアなどは子どもも増えていますので、西側にも同じような施設があるといいのかと思います。そういう計画とか、あとはそういう御要望などはあるのか、教えてください。
数を増やせばいいとは思わないですけれども、東側に１つ、西側に１つぐらいあってもいいというのが私の意見です。 昨日も文教児童青少年委員会に傍聴へ行ったときに、豊渓中学校の跡地の話などが出てきていた。でも、これからは、施設も統廃合されて土地が空くところとかもあると思います。そういう視点もぜひ取り入れていただけたらいいかと思いますので、引き続きお願いします。 あと最後に、中里郷土の森についても伺います。 面白そうと思って今年のホタルの観察会に申し込ませてもらったのですけれども、その後の当落が来なかった。メールで来るようなことが書いてあったのですけれども、迷惑メールなどを探してもなくて、きちんと漏れなく当落のお伝えをされているのかという話と、あと別ですけれども、防災のところで、はしご車に登れるような水防訓練などの申込みがあります。 防災は、申し込むと、落選しましたというはがきが届くのです。近年は郵送費が高騰しているので難しいとは思うのですけれども、いずれにせよ、当落がしっかりと伝わるような仕組みが必要かと思うのですけれども、その辺のことを教えてください。
◆石森愛委員 もしかしたら私以外にいたのかと思うのですけれども、当落が分からないというお声などは特にないですか。
繰り返しになりますけれども、その辺の対応を丁寧にしていただければいいかと思います。ありがとうございます。
私もホタルの鑑賞会についてお尋ねです。 ホタルの鑑賞会は毎年やっているわけですが、場所によっては鑑賞のためにホタルを購入して放すというスタイルもあるのですけれども、こちらではどのようにされていますか。
と言いますのも、私の小さい頃は田舎だったので、ホタル自体が水田にすごくいたのです。今は田舎に帰るといなくて、きれいな水でしか生育できない中で、これからは、ただの鑑賞ではなくて、きれいな水の環境も必要という育成も含めて、鑑賞会を継続できて、そして、更新できるようなスタイルにしていただきたいと思っているのですが、現状はどのような感じでしょうか。
特に、我が会派から要望してできているということですので、私も何点かお伺いします。 まず、１点目が四季の香ローズガーデンです。 主な取組の中で、いろいろな講座を行っているのですけれども、早朝花の撮り方講座は、この声にも書いてありますように、開園より１時間前にオープンして、アドバイスいただいて参考になって撮れたとかありますけれども、実際にどれぐらいの方が参加されたのか分かりますか。
今回は募集がどれぐらい来て、倍率などもあると思います。もし人気があるようでしたら、10名から増やしていただければと思います。募集状況等も含めて、その辺の検討はしていますか。
それと、牧野記念庭園なのですけれども、ＮＨＫのドラマで非常に脚光を浴びて、いろいろとリニューアルされて実施されているということです。 ＮＨＫのドラマが終わって時間がたっているのですけれども、来場者の推移はどのような感じなのか、教えていただけますか。
せっかくリニューアルしてお金をかけましたので、ぜひとも、周知も含めて伸ばす努力をお願いしたいと思います。 それと、中里郷土の森がオープンしたのは、ついこの間のように思うのですけれども、８年前です。 私も、ホタルには非常にこだわりがありまして、武蔵大学でカワニナなどをやったり、あと、ふるさと文化館の２階でも若干ホタルの育成をやっていて、それとまた中里郷土の森という形で、ホタルの飛び交うまち練馬というのを一つの売りにしたらどうかということで、８年前、９年前に言っていました。 ふるさと文化館もなかなか難しい、武蔵大学もカワニナの育成が難しいということもありまして、この中里郷土の森ができたときに、たしか、ヘイケボタルをこちらで始めるということでした。 私も出来上がって１年目か２年目のホタル鑑賞会に行ったときには、それほど多くはないのですけれども、飛んでいるのを確認しました。今現在は、８年前から育成していて、ホタルの数の推移はいかがですか。
何匹なのかは難しいのですけれども、私は写真を見まして、明らかに増えていると思いました。すごいと思いながら、最近は行っていないので、石森委員ではないですけれども、また申し込んで当てていきたいと思いました。まず見てから物を言わないといけないと思っています。 繁殖は年によって増減があると思いますけれども、たしか、ホタルは練馬区の中でここだけになってしまいましたので、「ホタルの飛び交うまち練馬」のようなキャッチフレーズができるぐらい頑張っていただければと思います。 それと、私も見に行ったときに、前の日の天気とかその日の天気によって、見られたり、見られなかったというのがありました。 今回は６月13日から22日まで、それから、７月４日から13日までの金・土・日でありますけれども、全体の中で全部しっかり見られたのか、それとも半分ぐらい見えたのか、実際に見られた状況は分かりますか。
貴重な場所ですし、かなりの年月をかけて、ここまでホタルも飛ぶようになりました。参加者数が1,906名ということで、開催日時とか期間もありますから、倍の人数を入れるというのは難しいのですけれども、工夫して多くの方がより見られるように。 あとは交通手段です。私も苦労して行ったのですけれども、小雨が降っていると、東の方からあそこまで自転車というのは難しいので、交通手段の問題とか、駐輪場、駐車場の問題なども含めて、もう少し増やす工夫と、周知を行ってもらいたいのですけれども、その辺はいかがですか。
キャパを増やすのはなかなか難しいので、回数を増やすことになってくると、例えば、毎日は難しいですけれども、ホタルが飛ぶのは期間限定ですので、実施の曜日を増やす方法しかないと思います。人繰りも含めて、ぜひとも要望いたしますので、お願いいたします。
朝ドラの影響で来場者数が一時的にかなり伸びたということですけれども、多くの方に御来場いただくことはとてもいいことだと思うのですが、地元に還元していただきたいというところがあります。 そういった点で、例えば区内の小中学校、特に、高学年になってくると理科で植物の授業などがあると思います。区内の小中学校の授業での活用などはされているのでしょうか。
朝ドラのときには、高知の植物園との連携企画などもあったと思います。 せっかくつながった御縁なので、これを今後どのように活用していくか、連携企画の今後の予定などがあれば教えてください。
一時期は来場者数が２倍から３倍ぐらいに増えたということですけれども、それが落ち着いてきているのは、リピーター確保につながらなかった部分もあるのですが、実際に所管としてはどのような御意見をお持ちですか。
◆倉田れいか委員 せっかく植物園ということで、その時期によって違う楽しみがあると思うので、リピーター確保に対する取組を頑張っていただきたいと要望して、終わります。
設置目的で、みどりへの関心を高める、守り育てる行動ということですけれども、その先に、地球温暖化も含めた地球環境を守るというものにもつながっていると思います。 いろいろな企画をされているのですけれども、環境への意識を啓発するような取組はされているのでしょうか。
◆山崎まりも委員 そういうことも入れながらの企画ということですか。
基本計画のことも、今まで関心がなかった方への普及がすごく必要になってくると思います。 バラを目的に来た方に対しても、企画の際に意識的に、より多くのＣＯ２への影響とか、吸収するということも意識的に取り入れてこれからもやっていただければと思います。 あとは前回のときも言ったのですけれども、そういう面で給水機の設置はぜひ進めていただきたいと思いますが、いかがですか。
できれば自動販売機も撤去と言いたいのですけれども、もし、それが今すぐにはということでしたら、例えば紙パックとか、なぜこの自動販売機なのか考えるような自動販売機にする工夫も必要ではないかと考えておりますが、いかがでしょうか。
◆山崎まりも委員 100歩譲って自動販売機があるのであれば、工夫して、環境のことを考えられるようなチョイスの自動販売機だったらいいと要望して、終わります。
主なイベントの中で、夏祭り以外のイベントが１か月は開催される中で、クリスマスの関係もあるかと思うのですけれども、イルミネーションの予定だけが半月になっている理由などあればお聞かせください。
そういった電気の費用などがかかるのもとても分かるのですが、バラに特化したローズガーデンでイルミネーションというのは人気が出るのではないかと思っています。 従来までは、イルミネーション・イコール・クリスマスのものだというイメージはありましたが、今は、新しい年を迎えてからも冬にきれいなイルミネーションを見たいと、各場所でも長めにイルミネーションをつけている場所というのは多いと思っています。私は個人的には短いと寂しく思えましたので、まだ予定の段階でしたら、もう少し期間を長くしていただけると、たくさんの方に見ていただけるのではないかと思いまして、お願いとして申し上げます。
（なし）
続きまして、そのほかの委員会設置目的につきましては、本日のところは全て継続とさせていただきたいと思いますが、よろしいでしょうか。 （異議なし）
○小泉純二委員長 それでは、そのようにさせていただき、以上で案件表の１番を終わります。
本日のところは全て継続とさせていただきたいと思います。よろしいでしょうか。 （異議なし）
○小泉純二委員長 それでは、案件表の２番を終わります。
その他で何かありますか。 （なし）
本委員会の設置目的でもあります清掃リサイクル、また、脱炭素化の推進などについて、さらなる調査・研究を進めるために、他自治体の取組などについて視察を行いたいと考えております。いかがでしょうか。 （異議なし）
今後、各自治体と、視察の受入れなどの調整を行う必要もあります。候補日程をある程度絞った上で調整することが望ましいと思っております。 そこで、本日は視察の候補日程をお諮りさせていただきたいと思います。 正副委員長といたしましては、今後の議会日程等を考慮し、11月６日（木）から11月７日（金）までを視察の候補日程として、ほかの自治体との調整を行いたいと考えておりますが、いかがでしょうか。 （異議なし）
それでは、11月６日（木）から７日（金）までを視察の候補日程とさせていただきます。 視察目的や視察先等で特にという御希望があれば、視察先に打診する関係もありますので、８月29日までに委員長もしくは事務局まで連絡をいただければと思います。それらを基に正副委員長で検討させていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。 （異議なし）
次回以降の委員会で正副委員長（案）をお示しさせていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。 以上で、案件表の３番を終わります。 それでは、次回の委員会は第三回定例会中の開催となります。日程案では９月12日（金）午前10時からの開催となります。よろしくお願いいたします。 以上で、本日のみどり・環境等特別委員会を閉会とさせていただきます。お疲れさまでした。