// 発言者（8名）
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案件に入る前に、報告がございます。 練馬区議会未来会議・都民ファーストの会・国民民主党の松田 亘議員は、３月１日付で議員辞職が許可されましたので、当委員会は１名欠員という形で進めさせていただきます。 これより案件に入りたいと思います。 案件表により進めたいと思います。いかがでしょうか。 （異議なし）
案件表の１番、委員会設置目的に入ります。 本日は、（２）病床の確保についての調査研究に関して、①練馬光が丘病院跡施設の公有財産定期建物賃貸借契約の締結について。資料１が提出されておりますので、説明をお願いいたします。
何か御質疑はありますか。
平米当たり幾らの価格になるのかというのと、あと、指定用途で、当初は専門学校、看護師養成となっていたのですが、介護福祉士養成ということです。 これはこれで、今後に対応した措置として大変納得できるわけですが、区とのやり取りの中でどのように変更になったのか、その辺が分かれば教えてください。
◆小泉純二委員 平米で676円。随分安くないですか。総平米数はどのくらいになるのですか。
今後、機材等々の準備等もあろうかと思うのですが、病院等では新しい機材等の導入も考えておられるのでしょうか。
◆かとうぎ桜子委員 平米当たり676円とおっしゃっていたのですが、こういう金額の基準は、どのように決めるものなのでしょうか。
契約解除になった場合はという違約金がありますけれども、もし、20年の間で法人側の事情で契約解除が起こった場合、違約金はあるとして、補助金はお返しする形になるのでしょうか。
◆かとうぎ桜子委員 複数の事業があるからというお話でしたけれども、逆に、グループをつくって、複数の法人が関わってやっている中で、例えば、この中の法人の一つが別のところに変わるということは、何か想定されていることはあるのですか。
◆土屋としひろ委員 この建物の貸付けですが、今まで病院としていたところなので、施設として使えるような病院という形で貸付けるのか、建物だけの貸付けなのか、その辺を教えてください。
◆土屋としひろ委員 医療設備は、そのままついたままでということですか。
◆土屋としひろ委員 現在の場所に練馬光が丘病院が移ったときに、残していった物はどういうものがあったのでしょうか。
貸付期間と年数の関係です。 令和５年の４月１日から令和27年３月31日ということは、約22年間。これは建物の耐用年数に合わせた形でしょうか。
◆白石けい子委員 そうしますと、裏面の貸付料の改定で、本契約の締結から３年を経過するごとにというのは、そこも勘案しながら、３年ごとに確認していくということでしょうか。
◆白石けい子委員 そうしますと、建物の貸付けは開始するけれども、撤去工事等の期間は免除とした場合、病院が開設になった場合は半額が始まるのですが、ここは学校とか介護関係の開設も考えているようなので、既に使えるものは開設を始めていくという解釈もあるのかということを伺いたいと思います。
◆白石けい子委員 そうしますと、専門学校にしても、診療所とか在宅医療等の介護関係に関することも、令和７年から一斉スタートということで、その前の賃料は発生しないということでしょうか。
◆白石けい子委員 撤去工事完了日までは免除というのは、今の段階のものを渡せる状態にする期間が撤去工事期間ということですか。
そうすると、概ね１年単位で貸付料が変わってくるということですね。 令和６年の改修工事に当たっては、これは区が持つ側になるのですか。その期間の工事の関係性はどうなるのか伺います。
そうしますと、令和６年には慈誠会グループが開設に向けた動き方をしていくのだと思います。 そこの部分は、きっちり令和６年からこうしますということではないと思うのですけれども、進捗状況に関しての締結等の確認はしていますか。
締結をしたものの、今後、団地の状況とか、それから、この２年間でまた何が起きるか分からないぐらいの時代になってきていると思います。 病院側が、もし早めに動き出したいというときには、それなりの話合い、協議によって、慈誠会グループの意向が勘案されながら、区としては柔軟に動くということですか。聞いて終わります。
条件が違うので単純に比べられるかどうかというのもあるのですが、その辺を教えてください。
◆有馬豊委員 その違いは、どのように考えたらよろしいのでしょうか。
それから、日大練馬光が丘病院のときに、急に撤退されて問題になった経過があります。 今回の契約をするに当たって、そうした問題が起きないように心がけたこととはあるのでしょうか。
この建物は、昭和60年前後の建物です。そうすると、築後45年、46年になる。 公共施設等総合管理計画の中で、これは延命なのか。 長寿命化で、今回、石神井南中学校が出てきたけれども、この辺は躯体を多少直すと大分もつのでしょうか。 今後の光が丘の全体がよく分からないから、20年の契約と言っていたけれども、その辺どうですか。
基本的な構造物のときは、しっかり改修をして。20億円でしょう。命と健康を守ってもらうのだから、病院経営は大変だけれども多少はしようがないです。 しっかりと協定も結んだ中で、心配ないように、よろしくお願いします。
練馬区内は、医療施設が足らない、ベッドが足らないときていますけれども、この病院が再びこういう形で使われるということで、ベッド数が寄与するのは、どの程度のものがあるのでしょうか。
まだまだとても平均値には足らないでしょうが、その辺の数字を教えていただけますか。
◆土屋としひろ委員 157床を追加すると、区としては、ベッド数が足らないというところでどのぐらいプラスになるのか。その数字は分かりますか。
◆土屋としひろ委員 具体的に何床、平均より足らないとか、人口や面積にして、練馬区としては、2,805床になるとベッドがどのくらい補充されたのか、まだまだ足らない、どのくらい足らない、そういう数字は分かりますか。
◆土屋としひろ委員 それでも、練馬区はまだ平均の２分の１しかベッドがないという状況ということですね。なかなか大変なことだと思っています。ありがとうございます。
その他の委員会設置目的につきましては、本日のところは全て継続とさせていただきたいと思います。いかがでしょうか。 （異議なし）
○宮崎はるお委員長 それでは、そのようにさせていただきまして、案件表の１番、委員会設置目的を終わります。
委員長報告（案）を配らせていただきます。少々お待ちください。 それでは、委員長報告（案）を事務局に読み上げていただきたいと思います。
どうでしょうか、皆様。異議ありませんでしょうか。 （異議なし）
それでは、この案のとおり決定させていただきまして、案件表の２番、委員長報告（案）を終わりたいと思います。
口頭報告が１件ありますので、説明をお願いいたします。
（なし）
○宮崎はるお委員長 その他で何かありますか。
区がやっている休日診療所なので、私は、区民のために普通の料金なのかと思ったら、別額料金を取られたということですが、それは本当でしょうか。
◆土屋としひろ委員 どのくらいの追加料金になりますか。
以上で、案件表の３番、その他を終わります。 それでは、本日は区切りの委員会でございますので、正副委員長から御挨拶を申し上げたいと思います。 改めまして、この１年間、つじ副委員長をはじめ、委員の皆様、そして理事者の皆様、議会事務局の皆様、大変にありがとうございました。 本委員会は、８月に慈誠会練馬高野台病院の開院、そして、10月には練馬光が丘病院の開院、そして、先ほども御報告ありました順天堂練馬病院の三次救急指定ということで、大きな事業が三つあったかと思います。 滞りなく事業が進められたことは、本当に皆様のおかげだと思っております。改めて感謝を申し上げたいと思います。 今後とも、当委員会におきましては、区民の健康と命をしっかり守っていくという思いで進めていきたいと思っております。今後ともどうぞよろしくお願いいたします。 では、副委員長、お願いいたします。
委員長、そして委員の皆様、理事者の皆様、そして議会事務局の御協力の下、円滑に運営することができたかと思っております。 いずれにしましても、練馬区におきましては、病院整備は大きな課題の一つであることと認識しております。 私も、ここに戻ることができれば、引き続き、誠心誠意、練馬区の病院充実に邁進してまいりたいと思います。引き続き、よろしくお願いいたします。 １年間、ありがとうございました。
○宮崎はるお委員長 次は、理事者を代表して地域医療担当部長から御挨拶をお願いいたします。
以上で、医療・病院整備等特別委員会を閉会いたします。