// 発言者（9名）
// 発言（60件）
案件表により進めていきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
初めに、（１）地域防災についての調査研究に関して、①令和６年度防災フェスタについて、資料１が提示されておりますので、説明をお願いいたします。
◆のむら説委員 今回も、車両展示として自衛隊車両が来られるということです。これは、具体的にどういった車両が何台来るのか教えてください。
◆のむら説委員 この要請は、区からしたものなのか、自衛隊側からされたものなのか、教えてください。
◆のむら説委員 つまり、今の答弁は、区が策定した関係機関の中に、区が入れていたということでしょうか。教えてください。
◆のむら説委員 車両展示に併せて、隊員の方も来られると思います。何人来て、どういった展示に関わる動きをするのか、教えてください。
車両については、当日、乗ることはできるのですか。 もう１点は、今回の防災と自衛隊車両に関わる、いざというときの想定について教えてください。どういう動きをして、どういう働きをするのか。
昨年も見学させていただいたのですけれども、光が丘中学校は、たしか体育館にクーラーがなくて、涼むところがなかったと思います。この中村中学校はあるのでしょうか。
○小林みつぐ委員長 武道場にはない。体育館だけです。
去年もそうだったと思いますけれども、できるだけクーラーがある部屋をアナウンスしていただくのと、また瞬間冷却材などもお配りする予定ですか。
上田市の給水車が来るかと思うのですけれども、この水がすごく冷たくてありがたかったという記憶もあります。本当に事故のないように、できるだけ皆さんが安全に体験できますように、配慮をよろしくお願いします。
協定事業者ですけれども、長野県上田市、練馬区獣医師会、練馬区ドローン協会で、災害になったときにどのような支援をしていただけるのかという協定の概要と、あと、今回はどのような展示をされるのか伺えたらと思います。
特に、獣医師会さんと協定を結んでいるペット防災が必要だと思っていて、区民の方からも御意見をいただいています。 これは、避難拠点の全拠点ではなくて、開設するところは決まっているのですか。
私からも、先ほどののむら委員の話で、陸上自衛隊の車両展示については検討、見直していただきたいという要望と、今回は災害活動のＰＲなので、隊員募集などはありませんよね。その点だけ確認して、終わります。
（なし）
次に、同じく（１）地域防災についての調査研究に関して、②令和６年度震災総合訓練について、資料２の説明をお願いいたします。
○小林みつぐ委員長 いかがでしょうか。
昨年の震災総合訓練は、内容が４項目くらいあったと思います。減った理由があれば教えてください。
昨年は、この中に炊き出しの訓練なども加わっていたと記憶しています。その記載がなくなっているのは何かありますか。
別のものだったかもしれないのです。分かりました。ありがとうございます。
先ほどの獣医師会の応急手当の話に続くのですけれども、基本的な開設訓練のほかに、プラスでやれる任意のメニューがあると思います。その中に、ペットの受入訓練のようなものもやるのでしょうか。
◆高口ようこ委員 その中にペットの受入れをどこにするのかが含まれているということですかね。それは全施設で行われているのか。それから、先ほど言った獣医師会が応急手当に来てくれるという話合いができているのは何施設あるのか教えてください。
それに加えて獣医師会の方が応急手当に来てくださるというのは、各拠点でそういう話をしてからだったのですけれども、つまり、いざとなったら地域のどの獣医さんが来てくれるのかという話が進んでいるのは何か所あるのか聞きたいです。
まだそこまで進んでいないということなので、その拠点には実際にどういう方が来てくれるのかという話合いが進むように、区としても支援をお願いしたいと思います。 それから、女性防災リーダーの養成講座があって、その講座を受けた方を各避難拠点の運営連絡会に参加してもらうということをやっていると思います。 女性防災リーダー養成講座を受けて避難拠点運営連絡会に参加した方は、今回はどのぐらいいらっしゃるのか、去年からどのぐらい増えたのかということは分かりますか。
特に、すごく増えているということではない。ずっと概ね３割ということですか。 今回は運営連絡会に入っていないと参加できないのですけれども、ぜひ連絡会に入って訓練に参加するように呼びかけていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
どの避難拠点連絡会でも同様の傾向があると思っていますけれども、区の認識と、されている対応について改めて教えていただけますか。
◆佐藤力委員 幾つか教えていただきたいのですが、以前、我が会派から、避難拠点運営連絡会で班長が不在の避難拠点が多数あるので改善してほしいと要望して、いろいろと改善いただいたと思うのですが、現状はどのような状況なのか教えていただけますか。
あと、細かいところで、今回の通信訓練で使う防災行政無線について、例えば、停電が起きて学校施設が停電の状況でもこのシステムは使えるのですか。
バッテリーといってもどれぐらい持つかというところもあると思います。 長期間の停電で、バッテリーが切れたときに通信できなくなることも想定されます。 要員は、そこまで把握するのは大変だと思うのですけれども、なったときにどうするかというところもあると思います。 こうなったときはこうすると、いろいろと情報をインプットしてしまうと理解し切れないと思いますが、そういった情報は教えてあげておいた方がいいかと思います。
住民の方とやると、基本は投光器で照明が中心になってしまうと思うのですけれども、無線機は非常に重要ですし、今回の災害情報システムのＷｅｂ関係も重要だと思います。 この訓練のマニュアルの中でも、何の優先順位が高いのか一回洗い出しをした上で、避難拠点の要員の方にも理解してもらうといいと思います。そこは要望させていただければと思います。 あと、うろ覚えで恐縮ですが、こういう災害が起きたときに、各避難拠点からの物資の不足情報などを国の共通システムで集約して、プッシュ型で資材を送るというものがあったと思いますが、練馬区はそれに従っているのでしょうか。
そもそも、そういう物資が不足したときは、中央の防災センターで取りまとめて国に上げるのか、そういったスキームはどうなっているのか教えていただけますか。
そうであれば、どこまで周知されているか分からないですけれども、今後は、現場の方が足りないものがあったときにどうすればいいのかとか、あとは、本部に対してどういう連絡をするのかという、本番を想定した具体的な訓練もやっていただければと思いますので、要望して終わります。
防災行政無線は、当日の朝、区民の方にお知らせする予定ですか。何か区民の方への周知はありますか。
前後してしまったのですが、３番の参加者で、避難拠点運営連絡会は任意参加なのですが、いらっしゃらなかった方にはどなたが訓練の内容結果をお伝えする形になっていますか。
◆のださちこ委員 分かりました。ありがとうございました。
私も、参加者の（４）の運営連絡会が任意参加になっているのですけれども、日当などは出ませんよね。班長とか、防災リーダーとか、皆さんただ働きなのでしょうか。
（なし）
最後に、（３）の地方分権の推進および財政権拡充についての調査研究に関して、①地方分権改革の取組状況について、資料３－１から３－２の説明をお願いいたします。
○小林みつぐ委員長 いかがでしょうか。
今回の資料に、今年の地方自治法改正を載せなかったのはなぜかと思ったのですけれども、直近だからということで、来年は資料に載せていただけるのですか。
今回の改正については、地方分権とは真逆の方向性というか、緊急事態の場合は、自治体が国の指示に従うという、分権とは真逆の内容で、しっかり議論することが必要だと思います。 これから国の運用が出てくるということなので、それも踏まえて、来年度の委員会できちんと議論することが必要だと思います。 調査・研究ということなので、そこも踏まえて、資料を御用意いただいて、設置目的としても議論が必要ではないかと思っています。これは要望します。 正副委員長にも、ぜひよろしくお願いします。
とても重要な議論ができる論点だと思いますので、議論ができるようにしていただきたいと要望して、終わります。
私は勉強不足で恐縮なのですが、今回改正されました法律ですけれども、能登半島の大震災も背景にあり、様々な広域のコロナ対策等も含めて、こういう話が出たと思います。 現在、報道等で、倒壊、半倒壊されたものを、国庫補助を通じて助成する制度があります。その制度が来年10月に切れるという状況で、実際問題、倒壊された建物を国庫補助の助成金を通じて直すためには、まず、元の設計図を作成しなくてはいけない。 さらに、その材料、壁の材質、どのようなタイルを使っていたのか、膨大な資料が必要になってくるという条件があるわけです。 その結果、このような形で、国庫補助金の対象として完成したものについてはまだ全体の10％にいっていないです。 国は、できるという判断の中でやっているようなのですけれども、まず、練馬区は、この法律に関係するような案件については、どういう話になっているのでしょうか。
地方分権法の中で関連するから、その辺も踏まえてよろしくお願いします。
本当にそういう状況になった場合に解体もできない。その場で生活するのか、しないのか、石川県を去ってしまうのかといった非常に重要な案件だと思います。 こと練馬区については、この前、区長からも答弁がありました。耐震化基準に満たない調査について、区としては、設計関係の協議会の御支援によって、１件ずつ時間を要して調査をやる。 ところが、耐震化で少し助成が出るという話になってくると、練馬区に対して要望が物すごく多い。 ところが、三、四か月待ちという状況の中で、民間を活用して、例えば謝礼金をもう少し増やしてあげるとか、そういうことが必要だと思っています。 区長の答弁の中には、増員というスタンスでスピード感を持ってとありましたが、実態と違っているのではないかという気がします。そこら辺はいかがでしょうか。
その辺は、サポート体制としてほかの手段は何かないのですか。
全国市長会とかを通じてやっているのか、例えば、東京の自治体で抱えている課題と、全国の自治体で抱えている課題は違うので、まとめていくというのは大変だと思います。 区で、直接、国に提案ができるようであれば、今までどのようなことを行ってきたのか、何かしたことがあるのであれば教えていただきたいと思います。
◆山田かずよし委員 それで、今まで練馬区として、具体的にこういうことやりましたという、特にやってきたようなことがあれば。
地方自治法の改正によって区が何か具体的に動くことはないかと思うのですけれども、地方自治体に対して、内閣府がぱっと命令をしてくるわけですよね。 それに反対すると、区とは違う機関が命令違反は駄目としてくると思います。国と地方自治体の役割は違いますし、連携は必要でしょうけれども、あくまでも対等であるべきだと思います。 区民の生命や財産を守る動きを規制、禁止されたりするのではないかと危惧していますけれども、理事者の皆さんは御心配されていないのでしょうか。
今おっしゃっていただいたように、能登半島でも動きが悪い国ですから、練馬区と重ねてしまって、命運を国に委ねるというか、指示待ちで何もできない状態に陥ってしまうことをすごく危惧していました。 それがないと言っていただいて、とてもありがたいと思います。ありがとうございます。
（なし）
その他の委員会設置目的については、本日のところ、全て継続とさせていただきたいと思います。いかがでしょうか。 （異議なし）
以上で、案件の１番を終わらせていただきます。
本日のところは全て継続させていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。 （異議なし）
以上で、案件表の２番を終わらせていただきます。
その他で何かございますか。 （なし）
本委員会の設置目的でもあります地域防災や総合体育館の改築等などについて、さらなる調査・研究を進めていくため、他自治体の取組などについて視察を行いたいと考えておりますが、いかがでしょうか。 （異議なし）
正副委員長としては、11月７日（木）から11月８日（金）までの１泊２日の日程で行いたいと思いますが、いかがでしょうか。 （異議なし）
視察目的や視察先など、特にという御希望があれば、視察先に打診する関係もありますので、７月31日までに委員長もしくは事務局まで御連絡をお願いいたします。 それらを基に正副委員長で検討させていただきたいと思いますが、よろしいでしょうか。 （異議なし）
以上で、案件表の３番を終わらせていただきます。 それでは、次回の委員会は第三回定例会中の開催となります。１か月前の議会運営委員会において日程（案）が示されますので、御確認いただきますよう、よろしくお願い申し上げます。 以上で、総合・災害対策等特別委員会を閉会させていただきます。御協力ありがとうございました。