// 発言者（8名）
// 発言（66件）
本日の記録署名委員は、田中正也、鈴木両委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はありません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
本日は、現地視察を行い、帰庁後に質疑を行いたいと思いますが御異議ありませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
同行する理事者は、古沢経営企画部長、原経営企画課長、杉山施設整備課長です。また、兼務書記の平本総務係長と写真撮影のため、調査係長が同行します。 それでは、委員会を休憩して直ちに出発したいと思いますので、庁舎地下２階に待機しておりますコミューターに御参集願います。 議事進行上、暫時休憩いたします。 午前１０時０１分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１１時４１分 再開
現地視察、大変お疲れさまでした。 それでは、渋谷本町学園第二グラウンド複合施設（仮称）について、御質疑をお願いします。 小田委員。
◆小田委員 これは計画の段階のときにも質問して、道路拡張のために桜の木を切らないでくださいという御意見の下に、桜の木は移植しますということで、今日、車を止めたところに１本確認はできたんですけれども、この桜の移植というのは、結局３本中１本だけの結果になってしまったということですか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 小田委員。
◆小田委員 そうすると、ほかの２本というのは残念ながら、御近隣の皆様方からは、もし移植ができないようであれば譲り受けたいという御意向などもあって、それを前に委員会のときにもお伝えはしているんですが、そういうことはなかったということですか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 小田委員。
保育施設についてなんですけれども、２階の園庭というんですか、外に出て、そこが一般の方が階段から上ってくる通路とちょっと交わっているところなんですが、そこの柵なんですけれど、その柵、それと１階の園庭を囲んでいる柵、どちらも1.8メートルぐらいの高さかなと思うんですけれども、昨今のいろいろな社会情勢といったらおかしいんですけれども、事件、事故の中においては、凶悪な事件とかも多数あって、その中で子どもたちが狙われるということも想定できる中においては、1.8メートルで鉄の格子みたいな状態になっているんですけれども、足を引っかけたりしたら乗り越えられるような想定もできるんじゃないかなと思うんですね。今さらそこを高くしろとは言えないんですけれども、例えば、上のほうに乗り越えられないようにするためのぎざぎざなものをつけるとか、何か配慮が必要なんじゃないかなと思うんですけれども、その点どうでしょう。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 小田委員。
◆小田委員 私が言っているのは、見える見えないじゃなくて乗り越えられるかどうかの話なので、高さをこれから増すために全部張り替えろとは言わないので、さっきも言ったんですけれども、例えば、上の鉄のところによく家庭とかでもあるようなぎざぎざのものをつけるだけでも手がかけにくくなるとか、そういった、例えば、こういう格子線とかを張れといったらますます危なくなってしまうので、そこまでは言いませんが、今、既存であるもので造作することによって、設備的に造作することによって、乗り越えを防止できるような対策が取れるんじゃないかというような意見でもあり、質問です。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 小田委員。
◆小田委員 分かりました。意見としてですけれども、子どもたちの命なので、どこまでも安全対策というのは怠らずに、しっかりとやることによって区の責任というものが発揮されると思うので、その検討は運用者と相談して、よろしくお願いします。
○中村委員長 岡委員。
◆岡委員 今回のグラウンドの施設におきましては、森林譲与税が使われていると伺いまして、実際、国産の杉など使用されている部分、拝見いたしました。これは実際に額としては幾らぐらいの森林贈与税を投入したのか、また、そこで使用しているのは全て国産の杉などの木材なのか、どれくらいの量なのか、分かりましたら教えてください。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 岡委員。
また、こちらの建物で森林譲与税が使われたというのを使う方に知っていただくことが、この税金の投入の目的の一つではないかと思いますので、どこかパネルですとか、こちらの建物の説明などでここに使われているんだ、国産の杉なんだというのを示していただいて、広く周知していただけたらと思いますので、要望させていただきます。
○中村委員長 近藤委員。
◆近藤委員 今の木材の関係なんですけれども、御説明の中で大館の杉を使ったというふうなお話もありましたので、今、岡委員がおっしゃったような森林譲与税の説明の中で、交流のある大館のことも紹介していただけたらと思いますので、よろしくお願いします。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 分かればで結構なんですけれども、この7,000万円を使って残っている部分の森林譲与税というのは幾らだか分かれば、分からなければいいです。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中正也委員。
その点でいうと、そういう立地の環境が変わっているわけではないので、引き続き運用に当たっても近隣住民の皆さんの声も、もちろん利用者の皆さんの声もなんですけれどもよく聞いて、それを施設の運営に反映をさせていただくように、各運営事業者に言っていただきたいというふうに思います。 ちょっとその上で、細かい話は私も運用上の話で、いろいろまたお願いすることもあるかも分かりませんけれども、隈研吾さんの設計ということで、割高になっているんじゃないかという話もありますけれども、そのことよりも、今、全国で外材に材木を使って腐食して、改修しなきゃいけないというふうな事例がニュースになって、その辺の対応というのはどういうふうにされているんですか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 建物の耐用年数は、コンクリですから通常だと50年ぐらいでしょうけれども、木材の耐用年数というのはどれぐらいを想定されているのですか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 見栄えはとてもきれいでいいのかなという気もしますけれども、公共施設ですから、まず安全に使えることが大事ですし、機能性も大事なので、おっしゃったように適切な補修、維持管理はメンテナンスしてもらいながら、場合によっては、それにたくさんの維持費がかかるようであれば、仕様の見直しなども一定の期間のところで考えていただく必要があるのかなという気はします。これは感想です。
○中村委員長 鈴木委員。
１点だけ、保育施設のほうで幾つか段差のあるところが見られたんだけれども、できるだけこれもカバーできると思うので、カバーした形で使っていただければと思います。 以上です。
○中村委員長 岡委員。
◆岡委員 段差のあるところなんですけれども、あわせて外階段を降りたとき、外階段はこれからどのように使うか検討中とのことでしたが、非常に段差が分かりづらい構造になっていて、滑りやすい可能性があるんじゃないかなと思いましたので、そういった階段等の段差につきましても、ちょっと工夫したり、滑り止めをつけるなどしていただけたらと思うので、要望でございます。
○中村委員長 増田副委員長。
◆増田副委員長 広いアリーナもあるので、避難所としての運用も想定される施設だと思うのですが、３階の発電機室とオイルタンク室というところが、例えば、停電になったときの電力供給のための施設なのかなというふうに見ているんですけれども、真夏とか真冬、暑い、寒い日に空調をフル稼働にしたときに何日分エネルギーがもつかとか、そういう数字というのはありますか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 増田副委員長。
◆増田副委員長 最低72時間と言われていますので、その分は保たれるということで分かりました。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 その続きの議論なんですけれども、屋上の太陽光パネルの発電量というのは、施設の維持管理の何％ぐらいを想定しているんですか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 建物の構造上の問題もあるというふうにおっしゃっていたんですけれども、もうちょっと太陽光パネルを増やせるようであったら、これも運用していきながら、増やせるようであれば増やしていただいたほうがいいかなと思います。それは意見として申し上げます。
○中村委員長 岡委員。
グラウンドは砂混じりの人工芝になっていましたけれども、こちらの砂は近隣に飛ばないのかというのと、ボッチャコートがスタジオに書かれていましたけれども、こちらコートだけで試合をしない人のスペースがないようなんですけれども、どのように運用するのか。 あと、シャワー室を使うところで棚も引っかけるところもなかったので使いづらいんじゃないかなど気になったところがございまして、どのように御検討されているのか教えてください。 あと、学校の資料室に使用するスペースがございましたが、どちらの学校の資料を置く予定でしょうか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 岡委員。
あと、校歴資料室でございますが、もちろんこちらのエリアは本町でございますので、本町の資料が置かれるのは当然だと思っておりますが、もし、スペースが多少でも残るようでございましたら、他の学校の建替えの際に学校の資料の置場がないということで廃棄を進めているようなものもございます。もし、スペースがありましたら、そのようなものを一時的にも置いていただけたらと思いますので、よろしくお願いいたします。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 もうほぼ完成なんだと思うんですけれども、１月末で大体95％ぐらいか、それから空調のほうは80％ぐらいという形だったと思うんですけれども、まだ残っている工事があれば教えてほしいのと、引渡し等のスケジュールを教えてください。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 承知しました。建物ごとに大分進捗差があったんですけれども、無事に立派なものを完成させていただいてよかったなと思います。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 ４ページのアリーナのところのトイレなんですけれども、女性トイレは多目的、多用途も含めて４か所なんですね。通常でもこれは少ないんじゃないかなという気がするんですけれども、とりわけ災害時には、女性トイレは男性の倍以上は必要だということで、ここを使わないで備品のところできちんと対応するように、その辺は日常的な活用で不足するかどうかも含めて、ちょっと検証しながら運用していただきたいというふうに思いますので、それは意見として申し上げておきます。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩します。 午後０時０１分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後０時０４分 再開
次回の委員会は、３月14日金曜日、議会運営委員会終了後からとし、日程表により御通知いたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
午後０時０４分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 総務委員会委員長 同 委員 同 委員