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本日の記録署名委員は、久永副委員長、伊藤委員にお願いします。 欠席、遅刻はございません。 「令和６年度渋谷区一般会計補正予算（第７号）の関連調査について」を議題に供します。 理事者の補足説明を求めます。 佐藤区民部長。
堀切委員。
◆堀切委員 今回、債務負担行為ということですけれども、そもそも論、なかなか工事、今不調だったりとか、入札に関しても非常に難しい状況で、さきの本会議中でも、結構いろんな会派から質問が出たりとかして、区長も答弁されていましたけれども、今回の債務負担行為の内容としては、細かく各年度がどうなっているのか状況だけちょっと教えてもらえますか。
午後４時５８分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後４時５９分 再開
本間地域振興課長。
○桑水流委員長 堀切委員。
それで、この支払いのスキームというのは、もちろん出来高によって払っていくという形でやっているんでしょうけれども、これ31億、13億、56億って、ちょっと刻みがいいのかなと思ったんですけれども、どんな感じでこういう形になったのか。聞いている限りでちょっと教えていただきたい。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 堀切委員。
◆堀切委員 その考え方は分かるんですけれども、例えば、工事の進行みたいな感じで、当然このスキームは11年までの間で、例えば、この31億の段階から８年度スタート、６年度から７年度で１回支払って、９年度でまた支払って、11年度というふうに債務負担行為をかけていくわけだけれども、それぞれの出来高というのかな、そんなのはどんな感じでこれを聞いているんですか。払うにあたって。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 堀切委員。
それで、私が聞いているのは、物理的な出来高がどうなっているのか。要は仕様を出していると思うんですよ、所管なんでね。当然そのお支払いをしていく中で、今のは分かりましたけれども、これはこの段階までとか、例えば、最後は多分外構まで含めて全部やるという話になるわけだけれども、途中でこの辺で建物の棟上げまでやってとか、この辺でもう内装にかかるとかというような感じで、ある程度支払う段階で何らか聞いているんじゃないかと思うんですけれども、そこは詰めているんですか、所管として。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 堀切委員。
◆堀切委員 分かりました。じゃ、それはその段階になったら、うちの所管なのか、契約のほうなのか、総務なのか分からないけれども、その段階で聞くと思いますので、取りあえず現段階では、私の質問はこちらで打ち切ります。
○桑水流委員長 丸山委員。
◆丸山委員 今回、不調になって、債務負担を増額しているというふうに理解しているんだけれども、これ、いわゆる予算概要にも原宿の丘は載っているんだよね。それはもうホームページにも載っているんだけれども、基本的にコンテンツは一切変更なしで増額すると、そういう理解でいいんですか。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 丸山委員。
◆丸山委員 であれば、あくまでも不調になったのは、今までの物価の高騰とか、人件費の高騰とか、いろんな複合的な部分において折り合わなかったと、そういうことで、今回のこの増額において全て吸収できるという理解でいいわけね。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
伊藤委員。
◆伊藤委員 この21億ばかりの補正なんだけれども、例えば、人件費だとか材料費だとか何だとか、そういうところで、どれがどれだけ上がったかみたいなものはざっくりあるわけ。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 伊藤委員。
◆伊藤委員 工期が１年延びるというのは、俺、前から言っていると思うんだけれども、あの工事ルートがいけていないんじゃないかと。カフェのところから右曲がってといったら、大きな車は絶対入れないことになっちゃうんで、何度も言っているように、青山通りから、一直線で通れるルートを何とか交渉して、真っすぐ通っていけば全然違うんじゃないか。あとプラス、どっちにしろ狭いので、大きい車が通れるような配慮、電柱をちょっと無電柱化するみたいなことも含めてやらないと、本当に１年で吸収できるのかというのが心配になってくるので。その辺は大丈夫なの。やってくれないかな。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 伊藤委員。
◆伊藤委員 あそこは、工事しているところはほとんど人が住んでいるとかということではないので、うまく譲り合って使わせてもらえれば本当にいいと思うので、是非前向きに検討して、スムーズに工事が進むようにやってください。
牛尾委員。
◆牛尾委員 先ほどの債務負担行為の金額が上がった理由で、工期の延長７億、資材16億という話がありましたけれども、これ人件費絡みはあるんですか。どちらかに入っているんですか。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 牛尾委員。
◆牛尾委員 工期の延長というのは、当然雇い上げる期間などが長くなるというのは分かるんだけれども、資材に人件費というのは、これどういう意味合いなんですか。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 牛尾委員。
◆牛尾委員 端的に言うと、下請、二次以下も含めての費用は、この資材として見ているということなんですか。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 牛尾委員。
◆牛尾委員 全体で1.29倍になっているんですけれども、そうした理由というのは、倍率というよりも金額で試算して、このぐらい増やせば入札を受けてもらえるという考え方なんですか。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 牛尾委員。
それから、中間前払い金ということで、これは先ほど２割というのがありましたけれども、これも45％程度になるんですけれども、それで支障ないという判断、あるいはこれを変えるとなると、令和７年度の予算を変えなくちゃいけないということもあるので、こういう提案になっているのかなと思いますけれども、可能性としては、これがネックになって、受注、要するに業者が決まらないなんてことはないということで大丈夫なんですか。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 牛尾委員。
それともう一点、工期の延長の理由については。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 牛尾議員。
◆牛尾委員 そうすると、竣工時期としては丸々１年延長するという考え方なんですか。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 牛尾委員。
それで、前回答弁のときには、１階の多目的ホールなども利用して、特に上下移動の困難な方に対応するというような話もありましたけれども、それぞれの面積と、もし分かれば、そこで予定されている避難人員数をお聞かせいただきたい。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 牛尾委員。
それと、２月７日に実施設計の完了報告の説明会がなされたと思うんですけれども、当日、特に外側のフェンスといいますか、出入りが自由になるというようなあたりで、ちょっと懸念の質問が出たというふうに聞いているんですけれども、そういった対策等についてはその後検討されているんですか。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 牛尾委員。
◆牛尾委員 いや、契約に含めるということなんですか。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
○桑水流委員長 牛尾委員。
◆牛尾委員 最後になりますけれども、これいわゆる発注の時期といいますか、もう一回入札をやると思うんですけれども、その時期は大体いつ頃を予定しているんですか。
○桑水流委員長 本間地域振興課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後５時１６分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後５時１８分 再開
次回の委員会は２月26日水曜日の午前10時半からとし、日程表により御通知いたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
午後５時１９分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 区民環境委員会委員長 桑水流弓紀子 同 委員 久永 薫 同 委員 伊藤毅志