// 発言者（7名）
// 発言（161件）
本日の記録署名委員は、田中匠身、田中正也両委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はありません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
本日は、ただいま議題となりました議案につきまして、10時40分めどから議場にて理事者より説明を聴取したいと思いますので、よろしくお願いいたします。 議事進行上、暫時休憩いたします。 午前１０時３１分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１０時３５分 再開
議案第53号 令和６年度渋谷区一般会計補正予算（第２号）について、理事者の説明を求めます。 古沢経営企画部長。
（「なし」と言う者あり）
なお、補正予算の関連調査につきましては、本日中に行っていただき、本職まで御報告いただくようお願いいたします。 議事進行上、暫時休憩いたします。 午前１０時４５分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１０時５７分 再開
「議案第54号 道路環境整備工事（宮益坂）その２請負契約」を議題に供します。 理事者の説明を求めます。 石井総務部長。
○中村委員長 森田契約課長。
午前１１時００分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１１時００分 再開
森田契約課長。
田中正也委員。
◆田中［正］委員 まず、その１、その２となっているんですけれども、その１というのはあったのですか。その中身を併せて教えてください。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 少しゆっくり御説明をお願いいたします。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 施工日はいつからいつまでで、契約金額は幾らで、相手方は誰なのかというのを教えてください。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 なぜその１とその２、普通に考えたら一体の工事でできるのではないかと思うんですけれども、なぜこれは分離されているのかということと、その３というのもあるのかどうなのかというのもお聞かせください。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 その３のことについては、また後で、あまり詳しいことは分からないかもしれないけれども、分かる範囲でお答えいただけたらと思うんですけど、その１とその２は、同じ東栄建設が受注、結果的になっていて、同じエリアの工事をやっているわけなので、なぜその工事を分けたのかというのがいまいち今の説明ではよく分からないので、分かるように説明してください。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
続いて、その３以降ですけれども、これは今の工事部分の上と下と分ける理由というのは何なんですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 つまりその３以降については、再開発と一体の整備なので分けて、今回の場合は再開発と直接関係ないので、その２という形で契約が出ているという理解ですね。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 それで、東栄建設なんですけれども、資本金と、それから社員数とか、会社の概要は分かりますか、創業年度とか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 従業員数とかは分からないですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 それで、ちょっと中身に入るんですけれども、この間の歩道の道路幅員を大きく広げて、それから車道を狭めるということになっているんですけれども、郵便局があったりして、結構車の出入りが頻繁だと思うんですけど、工事期間中とか、その後とか、郵便局とか近隣のところとの話はどういうふうになっているのですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 工事期間中はそうなんでしょうけれども、できた後の車の出入りというのは。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 安全・安心の歩道ということで言うと、歩道幅員が広がれば広がるほど、郵便局の車が出入りするのに誘導員とかの配置が必要なのではないかと思ったりするんですけれども、その辺はどうなんですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 関連で小田委員、どうぞ。
◆小田委員 関連して、郵便局の駐車場の出入口というのは、今も歩道を通っているような、区道を乗り上げて出入りしていると思うんですけれども、その際、郵便局の前の歩道舗装工というのは、頻繁な車の往来には耐えられるような設定なのでしょうか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
それと、私も何十年も親しんできている宮益坂なんですけれども、ケヤキがすごく立派な樹木になっていて、成長していて、これはどうなるんですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 この図面上は、ケヤキの街路樹がどこにあるというのは分からないんですけれども、何本、今、該当工事期間にあって、それは全て存置するということになるのですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
それともう一つ、今も出た大理石、天然石舗装、これはどういう舗装材で、平米単価幾らなのか教えてください。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 アスファルトのほうはちなみに平米単価幾らなんですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 そうしたら、白御影石にした、御影石は結構、印象ですけれども、つるつる滑る、雨にぬれたらね、そういう印象があるんですけれども、これを選んだ理由を教えてください。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 先ほど出た耐久性だとか、ケヤキも植わっているということで言うと、浸透性だとか、今、豪雨があるので、保水力だとか、その辺の考慮というのはあるのですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 滑らない対策というのは何かあるのですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 今の点は、保水性だとか、そういうことは樹木をどう維持、保存していくかという点で、もう一度改めて所管のほうにも伝えておいていただきたいというふうに思いますので、よろしく、滑らないことも含めてね。
○中村委員長 森田契約課長。
増田副委員長。
◆増田副委員長 先ほど歩道と車道の段差がないという御説明がありまして、バリアフリーのためにはとてもいいことだと思うんですけれども、今、車道と歩道の段差があるおかげで、雨水が車道にたまったときに歩道側には来ないような工夫がされていると思います。工事後に歩道のほうで足元が水浸しにならないような工夫というのは何かされるのでしょうか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 パルコはいわゆる通路ではないですか、スペイン坂との間の道というのもね。ここの宮益坂もすり鉢状にずっと下りてくる坂で、雨水がここに集中してくるというのは想像すればすぐ分かると思うんだけれども、そういうときに３センチぐらいの側溝で、例えば時間100ミリクラスの雨が降ったときに水浸しにならないのかというのはどうなんですか。
○中村委員長 森田契約課長。
午前１１時２４分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１１時２６分 再開
田中正也委員。
◆田中［正］委員 ちょっと森田課長のところで分からないと思うので、１時間どのぐらいの降水量に耐えられるのかというの、念のため調べて、補充のときにお聞かせください。
田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 ちょっと聞き漏らしたかもしれないんですけど、予定価格は事前公表ですか、金額を付して入札ですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
ちょっと意見としてですけど、その１が終わって、かさ上げされて、歩道との段差がなくなって、それはいいんですけど、今の状態だと、結構見た目があまりよくないんです。ですから、きれいになることはすごいいいと思うので、なるべくスムーズに工事が進むようにということはお願いしたいと思います。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 ちょっとよく分からないので聞きたいのが、休憩施設はこの図のどこにあるのかというのがちょっと見当たらなくて、教えてください。やっぱり宮益坂の工事で、ウォーカブルで、かつ休憩できるというのは一つ主眼だと思うので。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 スツールと一言に言われても、あまりイメージが、いろんな種類があるからイメージつかないんだけれども、高さとかは割と低めとかという感じなんですか。一人が座るみたいな感じなんですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 お子様から高齢者から若者まで使いやすいような形になるといいなと思いつつ、どんなものか分からないので、今度教えてもらえると助かります。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午前１１時３０分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１１時３１分 再開
「報告第15号 専決処分の報告について」を議題に供します。 理事者の報告を求めます。 石井総務部長。
○中村委員長 森田契約課長。
田中正也委員。
◆田中［正］委員 まず、資料をつけていただいたほうの２番目のインフレスライドというところに、資材・労務単価の価格上昇に伴う増額分云々とあるんですけれども、増額部分の金額が幾らなのか、そのうち資材の影響、労務単価、４月に改定があった設計労務単価ですね、その影響分が幾らなのか、併せて対象工事費の１％というのは幾らなのかというのを、同額だったら同額で言っていただければいいんですけれども、教えてください。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 さっきの質問の続きなのですが、増額部分が対象工事の１％を超える額を請負業者からの請求に基づきという１％、これ読み方の理解の問題なんですけど、１％を超えた額を区が負担する、つまり、１％は事業者が負担するということになるのだったら、それぞれの１％の金額、区が負担する635万8,000円は１％を超えた額ということになるのでしょうから、１％の金額というのを教えてください。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 つまり総額で1,000万円ぐらいの費用が資材と労務単価の値上げによって生じましたということなんですね。前回のいわゆる専決処分のときにも言ったと思うんですけれども、物価高騰はずっと続いていて、先がなかなか読めないということもあるんだけれども、何度も専決処分になるようなことがないように、きちんとした金額をという話だったんですけれども、それをさらに上回ったということになるのですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 なかなか読めないところはもちろんあると思うんですけれども、でも全部の工事が設計労務単価が上がったからと言って専決処分にしているわけではないじゃないですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 杉山課長のほうが分かるのかもしれないけれども、通常２年、３年という設計労務単価が毎年改定されるわけなので、それを見込んだ契約金額を設定するんだと思うんです。でないと、毎回同じように改定するたびに専決処分をやらなければいけないということになるじゃないですか。だから、私、一般的には複数年次に及ぶ契約に当たるときには、一定程度の設計労務単価の値上げというのは吸収できるように考えているのではないかと思うんですが、その辺はどうなんですか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中正也委員。
だから、そういう意味では事業者にきちんと労務単価の引上げだとか、資材の値上がりについて、どういうふうに対応しているのかというのが分かるように、分かるというか、相談できる体制を取っていくというのは大事で、そうしないと結局労務費の引上げができないで、労働者のところに行ったりだとか、粗悪工事につながったりだとかということにつながってくるので、その辺は是非事業者とよく話し合ってください。
○中村委員長 鈴木委員。
ただ、今、御指摘もあったように、きちんと速やかに対応してあげないと、それこそ経営にも、あるいは労働者の給料なんかにも跳ね返ってくる話なので、それは速やかに協議があったら対応していただくというのが当然の話だと思います。 速やかさの話なんですけど、いつ協議申請があったのかというのを教えてください。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 １か月ぐらいかかったわけだけれども、その間はどういうことが行われているのかというのを教えてください。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 つまり残工事の金額の確定にそれなりの時間がかかって、協議が決着したのがこの17日、手続が全て完了したのが17日ですというお話ですね、理解しました。できるだけ速やかに対応してほしいが、向こうとの協議というのもあるので、致し方ない面もあるかなと思いますので、これで結構です。
増田副委員長。
◆増田副委員長 増額の手続をする工事の対象は今御説明いただいたとおり明確だと思うんですけれども、これに該当する工事の数は把握されていらっしゃるのでしょうか。この２件が全てで、業者からしっかり請求が上がってきているものなのか、もっと多くあって、この２業者がこういうノウハウにたけているから、請求が上がってきているのか、そういう感覚をちょっと知りたくて伺っています。
○中村委員長 ２というのは、報告で言うと15号、16号を言っているということでいいですか。
◆増田副委員長 そうです、失礼しました。
○中村委員長 質問の内容としては、こういった形での調整の依頼が来る案件というのが、工事として今どれぐらい抱えているのかという質問だと理解しましたので、それの御答弁をお願いします。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 増田副委員長。
◆増田副委員長 伺っているのは請求が来ているものではなくて、適用対象工事になる工事がどのくらいあるのかということ、区としてどう把握されているか教えてください。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 増田副委員長。
◆増田副委員長 その大規模工事以外の規模の工事も、この適用対象工事に工事規模の基準はないと私、理解しているので、そういった小さな少額の工事も対象にはなるという考え方でいいのでしょうか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 増田副委員長。
◆増田副委員長 分かりました。小規模工事のちょっと数が今お答えいただけなかったので、どれだけ抱えているか分からないんですけれども、こういった知識とかノウハウがない事業者さんも、しっかりこういった請求ができることを知っていただいて、区としっかり調整できるように引き続き周知とか案内いただければと思います。
○中村委員長 岡委員。
◆岡委員 他の自治体ですと、近年、熱中症対策に対するファンつきの服ですとか、そうした現場管理費の補正を求めるものがあると聞いているんですけども、本区については、そのような求めが出ているのはあるのでしょうか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 岡委員。
◆岡委員 現場からはそういった熱中症対策に非常に費用がかかっていて、認めてほしいという声も聞いておりますので、もし上がってきたら、是非認めていただけますように御検討いただけますようよろしくお願いいたします。
田中正也委員。
◆田中［正］委員 事実確認なので、先ほど増田副委員長の質問に対する答弁で、今年度中に工期が終わる工事が上原防災住宅、本町第二グラウンド複合施設、二の平と３件おっしゃったと思うんですけど、本町の複合施設は今年度中に工事完了予定でしたか。確認だけです。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩します。 午前１１時５６分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１１時５６分 再開
続きまして、「報告第16号 専決処分の報告について」を議題に供します。 理事者の報告を求めます。 石井総務部長。
○中村委員長 森田契約課長。
田中正也委員。
◆田中［正］委員 先ほどの別紙資料の２のインフレスライドの内訳をお伺いしたのと全く同じ質問なので、増額部分について、いわゆる資材費の増額部分、労務単価による増額部分、それぞれ幾らで、それで１％分というのは幾らなのかというのを教えてください。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 労務費も材料費も高騰は理解しますので、こういう請求が来てもしようがないかなというふうに思うんですけど、1,150万6,000円、専決処分したのはいいんですけども、予算はどうしたんですか。
午後０時０２分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後０時０３分 再開
杉山施設整備課長。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩します。 午後０時０３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後０時０５分 再開
次回の委員会は、９月25日水曜日午後１時30分からとし、日程表により御通知いたします。 ほかに何かございますか。 （発言する者なし）
午後０時０５分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 総務委員会委員長 中村豪志 同 委員 田中匠身 同 委員 田中正也