// 発言者（7名）
// 発言（201件）
本日の記録署名委員は、近藤、小田両委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はありません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
理事者の報告を求めます。 古沢経営企画部長。
○中村委員長 中島財政課長。
田中正也委員。
◆田中［正］委員 上原職員住宅は、これ今どんな状況、進捗も含めて。
○中村委員長 中島財政課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 それと、物価高騰の二つの事業なんですけれども、まず、物価高騰緊急支援給付金給付事業の上のほうなんですけれども、これは残っているのはどういう理由なんですか。
○中村委員長 中島財政課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 分かっている対象者にはもう既に送って、今年度に入って給付が始まっている状況なんですかね。それと、新たに対象になったというか、自分で計算して、やっぱり対象になったっていう人たちがいると思うんですけれども、それも含めてちょっと、どういう進捗になっているのか教えてください。
○中村委員長 中島財政課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 ということは、４億5,420万5,000円については、確認書等を自ら申請をしなきゃいけない、そういう方の分が残って、ほぼほぼそうだということなんですね。
○中村委員長 中島財政課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 同様に、下のこども加算分についても同じように説明していただけますか。
○中村委員長 中島財政課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、「報告第３号 渋谷区土地開発公社の経営状況の報告について」を議題に供します。 理事者の報告を求めます。 古沢経営企画部長。
○中村委員長 井出資産総合管理課長。
田中正也委員。
◆田中［正］委員 いつもお聞きしているので、26億4,408万8,000円のこれ、先ほど事業用地は具体的に決まっていないけれども、本町四、五、六丁目、あるいは、都市計画18号線という話ですが、金額の内訳はどうなっていますか。
○中村委員長 井出資産総合管理課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 これも去年お聞きしているんですけれども、路線価に1.25倍にして平米数を掛けてという計算だったと思うんですけれども、それによって本町四丁目、五丁目、六丁目それぞれ内訳を教えてください。
○中村委員長 井出資産総合管理課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 ということは、昨年から路線価が上がったということなんですね。その路線価、それぞれ教えてください。
○中村委員長 井出資産総合管理課長。
○中村委員長 田中正也委員。
もう一つ、補助18号なんですけれども、令和６年度の取得見込みの平米数、全体総面積4,000平米ということで、1,600平米がこれまで済んで、５年度までがね、だったと思うんですけれども、令和６年度は何平米なのか教えてください。
○中村委員長 井出資産総合管理課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 区画によって単価が違うというふうに聞いているんですけれども、一番高い単価は平米幾らになりますか。
○中村委員長 井出資産総合管理課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 これ10年単位での事業になっていて、本町でさえ路線価が結構上がっているわけですけれども、当初の事業計画より相当土地の買入れの予算が上振れしていくんじゃないかと思われるんですが、直接土地公社と関係ある話ではないんだけれども、そういうふうになっていくというふうに覚悟していらっしゃるのかな。
○中村委員長 井出資産総合管理課長。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩します。 午後１時５３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後１時５５分 再開
「報告第４号 株式会社渋谷サービス公社の経営状況の報告について」を議題に供します。 理事者の報告を求めます。 石井総務部長。
田中正也委員。
◆田中［正］委員 まず、新規の事業についてちょっと説明して、最初に。美竹の丘・しぶやの運営管理業務、これどういう中身の事業なのか。41、42、マイナポータル、若者サポート、それぞれ教えてください。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 まず、マイナポータルのほうは、従業員数が１人というふうになっているんですね。この方はどうするのか。それと、アルバイトは後で聞こうと思っているんですけれども、事業全体をどういう体制で進めようとしているのか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 前回のマイナンバーの５年度の事業にもあったんですけれども、支援事業、それとは違う事業内容になってくるんですね。今の予定だと12月から保険証を廃止するというふうに言われていて、それを見越してどのぐらいの規模で受付があるというふうに想定しているんですか。分からないね、体制もそれで分からないんですね。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
若者サポート事業のほうですけれども、これも兼務というふうになっているんですけれども、具体的には、けやき教室、けやき教室自体はサービス公社じゃないですよね。兼務というのはどういうことなのか。あるいはその資格とか持っていらっしゃるのか。事業自体もどういうサポートするのか見えてこないので。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 いや、どういうサポートをするんですか。けやき教室自体はフレンズ本町にいる子たちだけじゃなくていろんな人たちが、小学校、中学校じゃない卒業した子なんかの支援もというふうに聞いたんですけれども。もうちょっと具体的に、どういう事業になっているのかね。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 ということは、いわゆるスタッフさんというのは、何ていうかな、相談支援が中心になってくるということなんですか。だから、その資格とかも含めてどういう想定をされているのか。児童福祉司とか心理司とか資格を持ってらっしゃるの。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
あと、続いて、これ自主事業のいつも聞いている内訳、新年度予算の内訳を教えてください。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 昨年度との増減を教えてください。予算ベースで結構です。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
それとａｎｄＣなんですけれども、昨年度の報告で、その時点で毎月100万円ぐらいの売上げが計上できるという見込みになったということだったんですけれども、この202万円の減の理由と毎月の売上げがどのぐらいになっているのかというのを教えてください。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 どうぞ続けてください。
○中村委員長 田中正也委員。
やっぱり、これはやるんだったら、渋谷区の、区民の税金が投入されているのに、サービス公社がその上前をはねて、また派遣事業で収益するみたいなそういう話になってくるので、おかしい話だと思うんですよね。 だから、本当に必要な事業については直営でやる必要があるというふうに思います。それは指摘をしておきますし、ａｎｄＣについても、どう区民に還元されるのかというのが本当に明確じゃない事業で、何か収益を得ていくというのも変な話だと私は思いますよね。そういう意味では、これは見直すべきだというふうに思います。 そこで一区切りつけますけれども、引き続いて、どうぞ。
○中村委員長 小田委員、どうぞ。
◆小田委員 ほとんど田中委員が質問してくれましたが、このマイナポータル支援業務というのは、拠点はどちらにおいて、例えば、今後アルバイトで対応していくということだったんですが、どういった施設でこれを対応していくというような計画になっているんでしょうか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 小田委員。
それと、高齢者デジタルデバイドのサービス業務がなくなってしまったということなんですけれども、サービス公社に勤務してらっしゃる方にちょっと伺ったら、結構そのサービス公社の管理している施設に、ハチペイの入れ方を教えてくれとか、携帯の使い方をちょっと教えてくれとか、来られる高齢者の方が非常に多いという話を聞いています。 これそのものの事業がなくなってしまったとなると、例えば、今後そういった御相談にいらっしゃった方というのはどういった対応を検討されているのか、もうそういうのはできませんよとお帰りになってもらうのか、また新たな受皿がどこかにあるのか、あれば教えてください。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 小田委員。
それと、アルバイトのところで、令和６年度のプール監視員等で310人ということなんですが、このアルバイト監視員を派遣するプールというのは、どのプールになりますでしょうかというのが一つと、屋外のプールだと、やっぱり、熱中症だったりいろいろな危険度も増しますので、プールを利用している人たちの健康もそうなんですけれども、アルバイトの人たちの健康も守っていかなければならないという点においては、アルバイトに対しての研修とか、そういったことというのはちゃんと検討されていますでしょうか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 小田委員。
◆小田委員 今聞くところ全て屋内のプールになっていると思うので、そういう点では、監視員の熱中症とか心配はあまりないのかもしれませんが、研修等はしっかりとやっていただきたいというのと、戻りますけれども、マイナポータルの支援も渋谷区の３階でしかやっていなかったり、高齢者デジタルデバイドのサービスもどこでやっているのか、ちょっと不明になってしまっている点があるので、しっかりと広報に努めていただければと思います。
○中村委員長 岡委員、どうぞ。
◆岡委員 先ほどのデジタル活用支援員事業なんですけれども、現在デジタル活用支援事業は、シブカツのほうのデジタル活用支援員の派遣事業と、こちらのスマホサロン等はあるのかと思うんですけれども、以前行っていてやめた事業、そして新たにやっている事業、ちょっとすみ分けがよく分からなくて、どこまでサービス公社で請け負っているのか教えていただけますでしょうか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 岡委員。
◆岡委員 ６か所のスマホサロン、こちらで働いている方はサービス公社からのアルバイトですか、それともデジタル活用支援員でしょうか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 岡委員。
◆岡委員 そうしますと、現在デジタル活用支援員はサービス公社で何名ほど雇用されているのか。また、募集が出ているかと思いますが、これからどれくらい増やす予定なのか分かりますでしょうか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 岡委員。
◆岡委員 現在徐々に徐々にですけれども、まちの中でデジタル活用支援員の方をお呼びしたスマホ講座、そういうのがあるんだということで活用の幅が広がっているのを存じております。ただ、そちらの申込みが２か月前に申し込まなきゃいけないというのが、非常に使いづらいというのと、また、需要が増えていく中で、サポートしてくれる派遣員が足りないという声も聞いておりまして、是非こちら増やしていただきますとともに、働き方ももうちょっと柔軟な形に派遣していただけるように検討いただけたらと思うのですけれども、現状どのような計画でしょうか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 岡委員。
◆岡委員 そうしますと、ちょっと整理なんですけれども、雇用しているのはサービス公社、でも事業自体をやっているのはシブカツ、シブカツからの依頼を受けてサービス公社から派遣しているということでよろしいでしょうか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 岡委員。
◆岡委員 承知しました。では、是非シブカツのほうとも十分に連携いただきまして、区民の方がより使いやすい形になるようにお伝えいただきますとともに、デジタル活用支援員の方も働きながらですとかいろんな方がいらっしゃいますので、是非そういった方々が活動しやすいように、サービス公社としても御配慮いただきますように、よろしくお願いいたします。
○中村委員長 田中匠身委員。
まず、自主事業のほうのａｎｄＣのことなんですけれども、昨年度いろんな地域のイベントが復活してきて、もう本当によく会いました。なかなかスペシャルティコーヒーをこういう地域の行事で出してくれるところは少ないんで、そういうところを支援してもらって、クッキーとかお菓子も一緒に販売してくれて、よく売れたと思いますし、そういう意味では地域の行事には貢献しているかなと思うんです。 先ほど、雨を考慮して減らすという話がありましたけれども、地域のイベントにこれからも入っていく、出ていくっていうことは、方針は変わらないと考えていいんですか、それは。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
いいですか、もう一つ。
○中村委員長 どうぞ、続けてください。
◆田中［匠］委員 ３ページのこの執行予算のところですけれども、光熱水費が昨年よりも5,200万余ですか、減るんですけれども、今、光熱水費、一般的には上がっていっているんですが、何で減る見込みなんですか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 分かりました。令和４年度は非常に高騰が激しかったので、その後、政府のほうの補助とかも入って、ある程度落ち着いたわけですけれども、また上がるみたいなので、ちょっとうまくやりくりをやっていただければと思います。原因が分かりましたんで、それで結構です。
○中村委員長 田中正也委員、どうぞ。
まず、２番目の指定管理事業ね、それと、４番目の区民会館運営管理業務、それから、13番目のはつらつ幡ヶ谷、16番目、総合ケアコミュニティせせらぎ。今の話の電気代の絡みで減っているところが、施設運営管理はあるのかなという気がしますけれども、教えてください。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 ということは、指定管理も区民会館もあれですかね、13、16、それぞれ今言ったところ事業自体は変わらないという理解でよろしいですね。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 それと社教館が５館あるんですけれども、これ増えているところと減っているところがあるんですけれども、それはやっぱり人事の関係とか光熱水費の関係とかそういう、事業の中身が変わっているわけではないですか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 それで、毎回お聞きしているんですけれども、アルバイトの人数は令和５年度290人だったのかな、令和６年度は何人を予定しているのか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員
◆田中［正］委員 去年から比べて増やしたところというのはどこなんですか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 そのアルバイトの最低賃金というのは、幾らになっていますか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 平均ということは、東京都の最賃1,113円なんで、最賃に張りついているということになるんですけれども、そういうことなんですか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 それで、先ほど出たプールの監視員、私毎回取り上げていますけれども、現状で言うと、ひがし健康プラザが時給1,165円で募集が出ています。間違いないですね。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
それで、３月18日の渋谷区の労働報酬下限額、労働報酬審議会が開かれて、公務労働の委託事業の最低賃金は時給1,240円になっていますけれども、それは間違いないですね。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 田中正也委員。
そういう技能を持ってなきゃいけない人たちが、渋谷区の公契約条例の委託事業より低い賃金で働いているというのは、問題じゃないかなというふうに思います。 そもそも、サービス公社自体の仕事というのは公務労働なわけですから、そこに携わる人が公契約条例の適用を受けていくというのが、より広範に受けていくということがふさわしいというふうに思います。 その上で、プールの監視員をはじめ、このアルバイトの皆さんの処遇は直ちに改善すべきだと私は思いますけれども、いかがですか。ちょっと真面目に考えていただけませんか。
○中村委員長 石井総務部長。
○中村委員長 田中正也委員。
もう一つ今回付け加えて、正社員の処遇というのは、これは渋谷区の職員、もともと区の職員待遇で出発していると思うんですが、今の現状というのはどうなっていますか。
○中村委員長 石井総務部長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 渋谷区の職員よりも評価でプラスになるのは結構なことだと思うんですが、下がっているという評価が賃金に反映されていることもあるんですか。
○中村委員長 石井総務部長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 適正な評価というとマイナスの評価も含んでくる可能性があるので、区としてもきちんとその辺の給与の実態もつかんでいただいて、少なくとも渋谷区の職員の賃金並みには最低下限にしていただくということと、賃金の改定等が区の職員にあった場合には、速やかに反映をして、処遇の改善につなげていただきたいというふうに思いますので、その点も指摘をしておきます。
○中村委員長 近藤委員。
◆近藤委員 アルバイトのところでちょっとお聞きしたいんですけれども、プールの監視員のほかにどのような業務があるのか、また、先ほど今年度人数が増えているのは地域のイベントなども増えてきた影響で、というお話があったんですが、具体的にどのようなイベントにアルバイトを雇っているんですか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 近藤委員。
◆近藤委員 そのアルバイトの方もサービス公社の方と同じポロシャツを着ていたりとかされるんですかね。アルバイトの方がおられるなという印象が今までなかったもんですから、すみません、そのあたりどうなんですか。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 近藤委員。
◆近藤委員 きっと、皆さん、サービスの業務に関して特に何か課題がないので、私も気がつかないで、サービスが統一されているのだなというふうに逆に思いましたけれども、職員に関してなんですが、職員の研修みたいなものというのはどのようになさっていますかね。
○中村委員長 田中総務課長。
○中村委員長 近藤委員。
挨拶をするときも、してくれないときも、ちょっとそれは私の声が小さかったかもしれませんけれども、大事なことだと思うんです。入ってきた瞬間の感じのよさというのは大事だと思うので、すごく基本的なことなんですけれども、改めてそのあたりもきちんとやっていただきたいと思います。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後２時４７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時４９分 再開
「報告第５号 専決処分の報告について」、「報告第６号 専決処分の報告について」、「報告第７号 専決処分の報告について」、「報告第８号 専決処分の報告について」を一括議題に供します。 理事者の報告を求めます。 石井総務部長。
○中村委員長 森田契約課長。
田中正也委員。
◆田中［正］委員 これ全ての案件に共通しているんですけれども、参考資料のほうに参考というふうに出ている約款ですね。工期内に日本国内において急激なインフレーションまたはデフレーションを生じ、請負金額が著しく不適当となったという場合なんですけれども、これ変動の範囲、いわゆる変更請求することができる範囲というのは、何％を超えたとか、金額で幾らを超えたとかという、そういう縛りがあるんですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 ということは、先ほど、例えば、報告第５号でいうと4.39％というのが残工事に対する対象工事金額の１％を超えるという、そういう理解なんですか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 ごめんなさい。ちょっと分からないから、合っているのか合っていないのか分からないんだけれども、この報告資料に書いてある対象工事の１％を超える額という、そのパーセントというのは、例えば、報告第５号の場合には4.39％という数字なんですかという質問を私しているんだけれども、合っているんですか。合っていれば合っていると言ってもらえばいいだけの話なんだけれども。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
（「関連です」と言う者あり）
○中村委員長 じゃ、関連で鈴木委員。
◆鈴木委員 せっかく式が出ているんだから、式に合わせて数値を入れて答えていただけると分かりやすいかな。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 つまり、工事変動後と変動前、残工事だけで比べてみると変動前が18億8,000万余で、変動後が20億840万ということで、１億2,000万円弱の値上がりだったということは、６％ぐらいの値上がりだということですね。ということは、６％値上がりしたうちの4.4％分は事業者が、いわゆる区が払うとなっているわけですね。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 もう一つ、例えば、この報告第５号だと６％、およそ６％だとすると、そのうちの資材費の値上がり分がどのぐらいで、労務単価、先ほども私、別の案件で言った設計労務単価が上がっているわけなので、下限額が上がっていて設計労務単価も上がっているので、その値上がり分が幾ら寄与しているのか、そこまでちょっと教えてください。
○中村委員長 関連で。鈴木委員どうぞ。
◆鈴木委員 改定があった時期も併せて教えてください。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
そのほかございますか。よろしいですか。 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 インフレスライドの規定自体は、渋谷区工事請負契約の約款の第25条第６項ということで、こちらのほうに規定されているんだと思うんですけれども、資料でいうと３のところにある適用対象の工事、１％を超える工事とか２か月以上残工事があるとか、こういったのはどこに根拠規定があるんでしょうか。
○中村委員長 森田契約課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 分かりました。根拠規定があるということで、それが分かりましたんで大丈夫です。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩します。 午後３時１５分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時１９分 再開
次回の委員会は、６月12日水曜日、議会運営委員会終了後とし、日程表により御通知いたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
午後３時１９分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 総務委員会委員長 中村豪志 同 委員 近藤順子 同 委員 小田浩美