// 発言者（5名）
// 発言（67件）
本日の記録署名委員は、小田、田中匠身両委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はございません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
千駄ヶ谷区民複合施設（仮称）について、本日は現地視察を行いたいと思いますが、御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
同行理事者は、北原経営企画部長、原経営企画課長、杉山施設整備課長です。また、平本兼務書記が同行いたします。さらに、調査係の齋藤主事が写真撮影のため同行いたしますので、よろしくお願いいたします。 なお、机上に御配付の資料は、現地にお持ちいただくようにお願いをしたいと思います。 それでは、委員会を休憩して直ちに出発したいと思いますので、庁舎地下２階に待機しているマイクロバスに御参集ください。 議事進行上、暫時休憩いたします。 午後１時３３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時４３分 再開
御質疑をお願いいたします。 小田委員。
１階のテナントが入るスペースなんですけれども、まだスケルトン状態で、これからあそこが工事されると思うんですけれども、選定のスケジュールと工事というのは間に合うのかどうか。これはまだ下のほうがスケルトンになっていましたよね。もう業者というのは決まっていらっしゃるんですか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 小田委員。
◆小田委員 工事スケジュールというのは、オープンまでに間に合うんでしょうか。それとも、もう保育園とかが先行して追い追いやっていくとか、そのスケジュール感を教えてもらえますか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 小田委員。
もう一つは、病児保育室がありました。感染症対策などにも適用できるように閉め切りができたり、応用ができるということだったんですけれども、換気が何かエアコンが１つ各部屋についていて、ダクトがあったんですけれども、ちょっと換気の方法について、ダクトがどこかでつながっていると、幾ら個室にしてもちょっとそこのところはどうなんだろうという不安があったんですけれども、どういった感じになりますかね、あのダクトは。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 小田委員。
もう１点、３階のところから吹き抜けがありまして、その吹き抜けのところを囲っている柵が、ちょっと現場でもどうなんだろうという御指摘をしたんですが、弾力性のあるちょっと網目状のものになっていて、あそこを子どもとかだと小さい足で興味本位で登ってしまうんじゃないかなというちょっと懸念があったのと、その下に行くたびに、２階のまた吹き抜けのところは手すりが２本ついていて、まさしくちょっと登りやすいと言ったらあれなんですけれども、ちょっと間違うと、例えば転落につながってしまうんじゃないかという懸念もあるんですけれども、例えばそれを変えられないとしても、その外側にまた網を張るとかというのがよく仕様としていろんな施設で見られるんですが、今後そのような転落防止策などというのは検討される予定がありますでしょうか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 小田委員。
◆小田委員 そうすると、こちら総務委員会は施設の話なので、施設的なことでは今後何か予防策というのは、いまだ検討はしていないと。所管の運用に任せるということは、例えばお子さんから目を離さないでくださいみたいな注意喚起をするとかということぐらいしか、今はちょっと想定できないということでしょうか。
○中村委員長 関連で、田中正也委員、どうぞ。
◆田中［正］委員 今の議論は、私、大事な議論で、安全対策は施設を整備する側の責任なので、所管とちょっと話をして、やっぱり必要な安全対策を講じるということが必要なんじゃないかと思うんです。その点も含めて答弁していただいたらいいと思います。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
戻して、小田委員どうぞ。
最後なんですけれども、この新しくできました区民複合施設というのは、何らか災害などに対応するような措置とか、スペース的に備品を置くとか、万が一の場合は被災者が避難できるような、そういった対応というのは今後検討されますでしょうか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 ちょっと時期の、スケジュールの件で、先ほどの関連なんですけれども、たしか４月にこども園を先行してオープンさせて、ほかの区民施設部分というのはもっと後だったと思うんですけれども、そういう認識でよろしいんですか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 分かりました。じゃ、いわゆる区民施設部分も４月１日にはオープンできるということで、１階のコミュニティスペースのところだけが残るということですかね。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 その場合というのは、もう引渡しをこちらのほうが受けてからも、また工事をするということになるんですか、そうすると。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 分かりました。テナント側の責任でやるということで承知しました。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 先ほどからの議論の中で気になったのは、テナントも決まっているという話だったんだけれども、直接所管じゃないので分かるところまででいいんですけれども、これは公募じゃないんですか。どこかの委員会に報告されたのかしら。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 指定管理者が運営するテナントという、そういう意味なんですね。だから逆に、保育園部分だとかそれは、いわゆる指定管理者から借りるということになるのかな。そうじゃない、その部分は全然別ということですか。会館自体は指定管理者が管理するわけでしょう。ちょっとその辺の切り分けを教えてください。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中正也委員。
それで、ちょっと保育園なんですけれども、どうもやっぱり気になるのは、大体普通の保育園って、今はビルの中の民間の保育園はあるんだけれども、区がつくってきた保育園、地べたにある保育園が多くて、かつては２階、３階に保育室がある場合には、２階加算とか３階加算と保育士をつけていたんですね。 というのは、火災なんかが起きたときに子どもを安全に避難させなきゃいけないという、非常階段とかを使って、そういう対応を所管のほうはされる予定なんですかね、もし分からなければ、それは是非伝えて対応していただきたいというふうに思うんですけれども。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中正也委員。
だとすると、あそこの10台じゃ足らない場合もちょっと想定をされるのかなと思って、非常用のところとかということもありましたけれども、もうちょっと会館の周りも、敷地内であれば降ろして送迎ができるような柔軟な対応が必要なんじゃないかなと思うんですけれども、その辺はいかがですかね。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中正也委員。
もう１点、受付です。あれはもろに西日が当たる構造になっていて、雨も、つまりオンラインで申し込む人が増えてくるということも想定されているのかもしれないけれども、やっぱり窓口でいろいろ相談をしたりするのに、区民の方、利用者の方のことを考えると、もうちょっとひさしをきちんとつけるとか、対策が必要なんじゃないかと思いますけれども、いかがですか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 もうできちゃったものだから、なかなかそうおいそれとは変更できないんだけれども、運用面で改善できるところは、どんどん所管と話して改善していただけたらと思います。
田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 すみません。ちょっと１点、確認なんですけれども、契約のときの議事録ですと地下のサークルホールが、これが254平米と記録されているんですね。今回180平米ということなんですけれども、何か変更があったということですか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 承知しました。そこがはっきりすれば結構です。
増田副委員長。
◆増田副委員長 指定管理者の共同事業体にサッカークラブが入っていると思うんですけれども、ここがこの施設の中でどんな管理上の役割になるかというところは、所管から聞いていたりしますか。
○中村委員長 杉山施設整備課長。
○中村委員長 増田副委員長。
◆増田副委員長 分かりました。スポーツ用途の利用のイメージがちょっとつかなかったので聞いてみましたが、また所管の委員会のほうで聞いてもらおうと思います。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後２時５９分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時０７分 再開
第１回定例会中の審査日数等については、中間本会議、卒業式等の日程に配慮し、十分審査日数を確保した上、他の委員会の状況を見るということもありますので、本職に一任いただくということでよろしいでしょうか。 （「異議なし」と言う者あり）
次回の委員会は、急施案件がない限り、定例会中ということでお願いいたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
午後３時０８分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 総務委員会委員長 中村豪志 同 委員 小田浩美 同 委員 田中匠身