// 発言者（8名）
// 発言（110件）
本日の記録署名委員は、矢野委員、須田委員にお願いいたします。 欠席は、桑水流委員から届出がありました。 遅刻はございません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
産前産後期間における国民健康保険料の免除制度について、理事者の報告を求めます。
○堀切委員長 古沢区民部長。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
須田委員。
◆須田委員 まず、これは財政負担なんですけれども、見込みの金額はどれぐらいを見ていますかね。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 須田委員。
◆須田委員 令和５年度予算ということなんですけれども、これは施行期日が令和６年１月１日から３月31日までの３か月間でということでよろしいんですか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 須田委員。
◆須田委員 ちなみに、これは届出が必要になると伺ったんですけれども、では出産、例えば気がつかなくて後で届け出て、巻き戻ってそういった免除を受けるということはできるんですか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 須田委員。
以上です。
矢野委員。
◆矢野委員 申請方法についてなんですけれども、まだ決まっていないところもあるかとは思うんですけれども、窓口の申請と、あとＬＩＮＥ申請、オンライン申請などは考えているんでしょうか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 矢野委員。
◆矢野委員 ありがとうございます。ごめんなさい。ちょっとＬＩＮＥ申請とオンライン申請の仕方なんですけれども、そういうのってマイナンバーカードとかそういうのが必要になるんでしょうか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 矢野委員。
以上です。
太田委員、関連どうぞ。
◆太田委員 先ほど、周知と申請で郵送というのをおっしゃったと思うんですけれども、具体的な郵送って全戸に何か郵便を送る、どういう意味でしょうか、お願いします。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 太田委員。
◆太田委員 ありがとうございます。では、申請方法というだけで、周知で、例えば先ほどホームページと区ニュースで周知をするということだったんですけれども、ポスティングとかそういうのは今のところは考えていないということでよかったでしょうか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
ほかに御質疑ございますか。 牛尾委員。
◆牛尾委員 国の制度でやられることになったとは承知していますが、負担軽減となるのは出生する被保険者に係る産前産後期間相当分というふうになっているんですけれども、国保の場合は、ほかの医療保険とは違って世帯単位でかかりますよね。それとその世帯全体の保険料が４か月、あるいは多胎の場合６か月はそれぞれ免除になるのかという点についてお聞かせください。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 牛尾委員。
◆牛尾委員 そうすると出産する被保険者だから、女性の１人分について軽減をするということなんですか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 丸山委員。
◆丸山委員 それってあくまでも法律、上位法の改正なんで、法律の中身はそういうふうになっているという理解をしているんだけれども、それでいいんですかね。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 丸山委員。
◆丸山委員 それと、あとこの申請時期なんだけれども、基本、いわゆるお子様が生まれれば当然出生届をお出しになられるわけだよね。そのときに一緒に合わせてその対応をするという理解なのか、例えば予定、妊娠されると大体予定の月というのが出てくるんだけれども、その前の申請も受け付けるものなのか、そこら辺はどうなの。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 丸山委員。
◆丸山委員 そうすると、ごめんね。ちょっと言い方は悪いんだけれども、予定どおり、機械じゃないから母体のいろんな影響もあるわけで、そうなってきたときに日にちがずれたり、あるいはという話もあると思うんだけれども、そういった部分についてはどう考えていらっしゃるの。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 丸山委員。
◆丸山委員 よく分かりました。そうするといわゆる負担の軽減、いわゆる仕事ができないときに少しでも当該者の負担を軽減するという意味で、この制度を創設したと。基本的には、出産、出生の前に行っていただくことが望ましいと、そういう理解でいいですか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 丸山委員。
◆丸山委員 最後にします。それで、さはさりながら、基本ワンストップでという話になったときには、出生のときに併せてというのが一番、何となく私はいいのかな、二度手間にならないのかなと思うんだけれども、そのときに例えば出生届は結局住民戸籍課ですよね。そのときのワンストップ化ということは考えていらっしゃるのか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 丸山委員。
◆丸山委員 私の言っている話はそうじゃなくて、案内じゃなくて、ワンストップで手続ができるのかどうかという話をしてください、住民戸籍課で。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 丸山委員。
◆丸山委員 そこはちょっともう少し工夫して、せっかくＤＸが進んでワンストップ化を進めているうちの大看板だから、そこら辺はちょっと検討していただいて、なるべくその負担が上に上がったり下がったりとかないような形で、一発でそれは申請が可能なら受領とか受理というのかな、そういう形を取るように、ちょっと検討してみていただけますように要望だけしておきます。
○堀切委員長 久永副委員長、関連どうぞ。
実際に妊婦面談のときに頂く、チェックリストみたいなものを今皆さん頂いているようなんですけれども、そこの中には、全出産までの手続と、出産後の手続の一覧が全て冊子になって一覧になっているんですね。 その一覧の中にも、是非この制度のことをちょっと追加をして入れていただくのをお願いをしていただきたいのと同時に、全妊婦の面談を対面でしているので、そこでも是非ちょっと連携をしていただいて、その際にもその件、この免除に関しての話を各それぞれ妊婦さんにも丁寧に伝えていただきたいことを是非要望したいと思います。お願いします。
○堀切委員長 須田委員、どうぞ。
◆須田委員 基本的に申請主義だと思うので、そういうことになるかと思うんですけれども、多分システム的に、例えば対象になる個々に、当然社保に入っている方は関係ないわけだと思うんですけれども、国保に入っている方はもう自動的にアラートか何か、手続がされていないようだったらこちらから喚起するとか、漏れがないようにこれをシステム化、ＤＸということでほかの委員からも出ましたけれども、是非これは取り組んでください。そういったことは今現在検討されているのか、ちょっと教えてもらえますか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 須田委員。
以上です。
○堀切委員長 太田委員。
例えば今の場合、今月が出産予定月だった場合、例えば９月だとか８月だと大分ちょっとおなかも大きくなってきた頃なんですけれども、そのときに流産した場合は、これの規定には入らないということでいいですか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 太田委員。
◆太田委員 すみません。ちょっと上手に僕の質問ができていないと思うんですけれども、予定月のこのイメージ図でいうと、予定月に対しての免除の期間ですよね。まれにそういう胎児が何かということというのはあるので、そのときの流産が例えば何週目、例えば30週目か、早産というか、そういったことも含めてそれは対象になるのかという質問です。ごめんなさい。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 太田委員。
◆太田委員 おっしゃるとおりで、ちょっと何か僕の質問が悪かった。ちょっと自分で、これは法律なので、法律上でどうなっているのかというのは自分で調べます。すみません。ありがとうございます。
○堀切委員長 牛尾委員。
◆牛尾委員 今の死産、流産の場合ということなんだけれども、これは妊娠したという事実さえあれば、何週以降とかそういう制限はないんですね。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 牛尾委員。
◆牛尾委員 分かりました。それで、先ほどちょっと委員の皆さんが心配していた申請漏れというか、それに関して言えば、国民健康保険の出産育児一時金の申請なんかもあるから、それで100％フォローできると思うんですけれども、その点いかがなんですか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 牛尾委員。
それで、ちょっと先ほどの質問が途中で終わっちゃったので改めて聞きたいんですけれども、これは法改正のことになると思うんですが、あくまでいわゆる出産する御本人の女性の方の保険料という意味合いだとすると、例えば御夫婦でそれぞれ社会保険なんかに入っていれば本人分、本人の保険料は免除になると。 ただ、いわゆる社保に入っていても、夫のみが社会保険で、奥さんが扶養家族として入っていると。その場合は対象にならないんですか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 牛尾委員。
でも、先ほどの話だと、その場合には保険料って発生していないですよね、健康保険の場合は、社会保険の場合は。そういう場合は対象になるのかということなんですよ、ならないということですか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 牛尾委員。
それで、国保の場合、そうすると限度額に達している場合は、奥様の分を、対象者の分を差し引いても、限度額は変わらないという場合がありますよね。その場合は実質免除にならないと、減額もされないということになるんですね。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 牛尾委員。
◆牛尾委員 国のやることだからこの程度かと思いますけれども、是非、国に対してもやはり改善を求めていきたいということだけ、意見として申し上げておきます。
○堀切委員長 伊藤委員。
◆伊藤委員 さっき、３か月で220万円と言ったけれども、対象人数は何人。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 伊藤委員。
◆伊藤委員 そうすると例えば令和６年度ベースで行くと、どのぐらい予定しているわけですか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 伊藤委員。
◆伊藤委員 では、大体幾らなのか、倍以上って。そういう何かわけの分からない言い方、だってこれからもう今予算だって算定に入っているはずで、これは新たなことなので、要望に入れてきたか入れてこないかは別だけれども、当然財政当局にだって言わなきゃいけないんだろう、どのぐらい見ているのか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 伊藤委員。
◆伊藤委員 単胎と多胎の３か月の、だから前３か月と前１か月のというような考え方としては、どういう考え方でこういうことになっているんですか。法律なんだろうけれども、別に、いや分からない。単純な疑問として、２人でも３人でも４人でもみんな一緒なのかなとかっていろいろ思っちゃうじゃない。それだったらかわいそうだろう。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
○堀切委員長 伊藤委員。
それとついでに、あまり想像もしたくないんだけれども、多胎児で死産とか流産になっちゃった場合は何か月になるわけ。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
牛尾委員。
◆牛尾委員 もう１点だけ、国保の場合は40歳以上になると介護分も入っているんだけれども、その部分、40歳以上になって発生する場合はそれも対象なんですか。
○堀切委員長 関藤国民健康保険課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩といたします。 午前１１時３５分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１１時３８分 再開
次回の委員会は定例会中ということでお願いいたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
午前１１時３８分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 区民環境委員会委員長 堀切稔仁 同 委員 矢野桂太 同 委員 須田 賢