// 発言者（8名）
// 発言（118件）
本日の記録署名委員は、太田、矢野両委員にお願いをいたします。 遅刻はございません。欠席は、委員長から申入れがありました。渋谷区議会委員会条例第11条第１項の規定に基づき、副委員長である私が委員長の職務を代行いたしますので、よろしくお願いいたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
都市データ活用推進事業について、理事者の報告を求めます。 宮本産業観光文化部長。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
それでは、一旦ここで議事進行上、暫時休憩をいたします。 午後１時５３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時０５分 再開
それでは、ここから御質疑をお願いいたします。 桑水流委員。
ちょっと頂いた縦長の資料のほうの事業進捗のところから少し伺いたいなと思ったんですけれども、分からない部分がありましたので、総務のほうで報告されていた数字で、昨年度中にファイルとしては100ファイルで、ダッシュボード数としては32レポートで、今年度はさらにそれぞれ20ファイルずつ足して、ファイル数だと120ファイル、レポート数だと52データベースを今年度中の進捗状況として見込まれているというような報告があったのを確認しているんですけれども、それでいいますと、今の53種のデータというのは、本来今年度中だと120ファイルになるであろうものの進捗が53という考え方でいいのかという部分がちょっと分かりませんでしたので、教えてください。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 桑水流委員。
あと、渋谷区ポータルでのシティダッシュボードのページだったりを見ますと、あと幾つか先ほども画面で見せていただいたものに、例えば更新終了というふうなラベルがついているものや、更新の日付が古いものがあるなと思ったんですけれども、例えば更新の日付が古いものは、そのデータベースをつくった日が更新の日付で載っていて、アクセスすると最新の渋谷区の情報が見られるものになっているのか。 更新の日付が３年前のものとかは、例えば渋谷区のスタートアップの数を公開しているデータにアクセスした際に出てくるものというのは、３年前の渋谷区のスタートアップ数が出ているのか。このファイルをつくったのは３年前だが、アクセスすると最新の情報が見えるのか、どういったものなのか説明していただけますでしょうか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 桑水流委員。
◆桑水流委員 分かりました。そうなりますと、例えば先ほど現在53種のデータが公開されておりと言われた中で、最新のデータがあるものと、古くて更新としては止まっているものは、53種の中で、どういった内訳なんでしょうか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 桑水流委員。
◆桑水流委員 すみません。そうしますと、先ほどの例えば車椅子対応の美容室とかの場合ですと、2023年６月９日更新というふうに書かれていますので、先ほどの説明を正とすると昨年の６月９日時点での情報でしかなく、美容室が増えたりだとか、何らかの事情でなくなったりとかした場合のデータは更新されないで、そういったデータが最新の53ファイルになるようにできるだけしようとはしているが、数は把握していないといった整理でいいんですか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 桑水流委員。
共創事例のところに、先ほど例えばＳＳＣＡのほうのページに載っている活動報告と、ここの渋谷区のポータルで出ている共創事例はイコールじゃないといいますか、ＳＳＣＡのホームページのほうがよりたくさんの事例が載っていると思うんですけれども、そこはどうしてしっかりと活動として載せないのか、何か理由があるんでしょうか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 桑水流委員。
◆桑水流委員 分かりました。使い方の部分と、どのくらい所管同士で連携されているのかといった部分について、ちょっと一事例伺いたいんですけれども、例えばこの中に載っているバリアフリー的な概念の、例えばこれは2024年１月23日の渋谷区の誰でもトイレみたいなところのトイレのバリアフリー情報を可視化したといったデータがあると思うんですけれども、一方で、例えば渋谷区の障がい者福祉課のほうだったりとかでも、バリアフリーのマップだったりみたいな部分を実証実験されているなということも認識しておりまして、このシティダッシュボード上でやろうとしている取組と、渋谷区として何らか別の部署だったりで動いていることというのも、交錯してくることもあると思うんですけれども、そういったことはしっかりと連携されていて、何なら例えば障がい者福祉課でやろうとしていることも、このデータを使ってくれたら事前にもっと取っていたデータが使えるのかもしれないですとか、そういった何か情報の共有だったり、連携だったりという部分は、ちゃんと取られているというふうに考えていいんでしょうか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 桑水流委員。
ですので、所管の違いはしっかりと越えていただいて、必要な連携をまずしっかりしていただきたいということと、先ほどは、今ぱっとアクセスした際に更新の日付が古いものがあったりして、でももちろん、それは更新の日付が古いだけで、実際は最新の情報にデータでアクセスできるようなものもあるかもしれないし、データの取り方によっては取れないものもあるといったことだったと思うんですけれども、データというのは最新のものであることはすごく重要だと思いますので、表記の揺れやずれがあるというふうに認識されているのであれば、それはしっかりと正せるものは正していっていただいて、データを活用する人が困らないような部分をしっかりとつくっていただければなというふうに意見を述べさせていただきます。
須田委員。
◆須田委員 ごめんなさい。まずちょっと根本的なところで、先ほどこれ、東京都の補助金を活用しているっておっしゃられたのかな。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 須田委員。
◆須田委員 このデータ活用推進事業なんですけれども、大体予算的にどれぐらい使って、そのうち補助金がどれぐらいかというところを教えてもらえますか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 須田委員。
◆須田委員 全般的にいろいろと新しい試みで、けちをつけるつもりは全くないんですけれども、何かいろいろ資料を見ると、何となく安全・安心とか、目指す世界観とか、すごくすてきな言葉なんですけれども、何か定性的な目標が多いのかなと思って、何か定量的な目標というのは、例えばどれぐらいの事業者に活用してもらおうですとか、どういった例えばビジネスでこれぐらいの影響を生みたいとか、そういう何か定量的な目標というのはつくっていらっしゃるんでしょうか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 須田委員。
◆須田委員 そうしたらそれを具体的に、アクセス数はどれぐらいあって、今年度ももう８月も終わって、９月になっていますから、進捗としてはどんな感じなのか、そういったところも説明してもらえますか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 須田委員。
（「反映しているよ」と言う者あり）
以上です。
○久永副委員長 丸山委員。
◆丸山委員 ちょっと他の委員とも重なっちゃうかなという気もしないでもないんだけれども、結局データにアクセスして情報を取りに行くというのは、一般区民の方はなかなかそういう行動は起こさないと思うんですよね。だからやっぱりある程度のいわゆるビジネスチャンスとして捉えている方とか、企業とか、そういう方だと思うんだけれども、でもそれによって、ある意味データを基にして、新しく起爆剤としてそういったものが広がっていくことについては、もう全然問題ないと思うし、それはありがたいと思うんだけれども、例えばなんだけれども、そういうデータを見て問合せ、いわゆる企業さんとか学校でも何でもいいんだけれども、そういったところからの問合せとか提案とかというのは、実際今まで受けたことってあるんですか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 丸山委員。
それと、データの取り方の中で、さっき学校等で授業活用するような動きというのは、これはあってもいいなと思うんだけれども、具体的な校名とかはいいんだけれども、実際に例えばこれをテーマにして、深掘りして、何か学校の一つの研究テーマでやっているという例はあるんですか、ないんですか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 丸山委員。
それと最後、個別のダッシュボードのカテゴリーの中で、防犯カメラが出ていましたよね、サイト上に。防犯カメラって、いわゆる商店街が設置しているものとか、一般、公共のところが設置しているものとか、いろいろあるわけだ。あるいは個人でも設置しているよね、今。そういったのは全部網羅しているんですか、例えばちょっと話が深化しちゃって申し訳ないんだけれども、防犯カメラに特化して言うと。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 丸山委員。
というのはこの間、あんまり言いたくないんだけれども、町会連合会の皆さんが来たわけだ。実際に防犯カメラについても今いろんなところに設置しているけれども、町会にそういう情報がないんです、流れてこないんですよねと。一番地域を熟知しているのは町会の皆さんですよね。 そうすると、本当はこういうところに防犯カメラがあるといいよね。例えば犯罪も防げる。ちょっと危なそうなところもあったりという、そこに本当にちゃんと網羅されているのか、町会の人たちは分からないというんですよ、そういうのは個人情報とかもあるから。 だから、そういったのを含めてベースとして、ちゃんとこういうところにありますよというところをダッシュボードとして整備していけば、もっとそれはいろんなところで広がっていくような気がするんだよな。 だから、もちろんそうやっていろんなところ、個人でも今つけている人がたくさんいますよね。私のビルでもつけています。そんなことも全部網羅できるようなもの、ベースがあると、さらに広がっていくんじゃないかなと、それだけ申し上げておきます。
○久永副委員長 須田委員。
◆須田委員 ちょっと今、他の委員から、そういうのが網羅がされたものがあるといいって、確かにそれは特定の方が見られるんであればいいんですけれども、公開情報で見られると、逆にそこを擦り抜けて逃走ルートに使われてもたまりませんので、やっぱりちょっとそこはよく考えて、その情報を区で持つこと自体は悪くないですし、それを例えば必要な町会の方とかに提供するのはいいんですけれども、デジタルボードに関しては、ちょっと私は、そこはよく考えていくほうがいいんじゃないかということを意見として申し上げます。
関連ですか。 （「関連じゃない」と言う者あり）
丸山委員。
◆丸山委員 僕はもう。
○久永副委員長 じゃ、太田委員。
◆太田委員 説明ありがとうございました。私もこういう取組というのはすごく応援したいところであるものの、内容を聞いていて思ったのが、僕の年齢でぎりぎり活用するかなという、もしかしたらできない人もいっぱいいるんじゃないかなというのを感じていて、この活用に当たって、先ほど区のニュースで報告をしたということなんですけれども、今後、今日私たち御説明をしていただいたんですが、都市データ活用推進事業の説明会だとか、例えば社教館でやるだとか、そういった予定というのはあるんでしょうか、デジタルデバイド問題も含めて。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 太田委員。
◆太田委員 ありがとうございます。やっぱり活用できて何ぼというものだと思うので、いいことをしていても、それを知らないという、先ほどの他の委員からのカメラがあっても活用できないということであったり、そういうことも含めて今後活用できるように、くみんの広場でするのもそうですし、先ほど言われていた、もう一つ関連で質問するんですけれども、アンケートの件、僕もＳＳＣＡを開くとすぐアンケートというのが左下に出てきたんで、このアンケートというのは、実際内容とかそういうので、先ほど学校からそういうものがあったということだったんですけれども、使い勝手についてのアンケートというのは、これは実際にあったんでしょうか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 太田委員。
もう一つ、ちょっと違う質問なんですけれどもいいでしょうか、ＳＳＣＡなんですけれども、会員になる、なりますよねこれ。会員申込みってあると思うんですけれども、聞きたいのは、会員になるために条件みたいなものというのは、実際にどういったものがあるのかというのと、あと昨年、その前の年まであるのかな。どれぐらいの人数が会員応募されてきたのかという、その２点、教えていただいていいでしょうか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 須田委員。
◆須田委員 これは原則として法人のみということでよろしいんですよね。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 太田委員。
◆太田委員 逆にちょっとお聞きしたいんですけれども、目的に沿うものということだったんですけれども、例えば、あなたの会社は入れませんみたいな例というのはあったんですか。何か反社会団体とかもあるんですけれども、何かそういう例というのもあったんでしょうか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 太田委員。
◆太田委員 ありがとうございました。いろいろ言ったんですけれども、特に皆さん、区民が、もちろん渋谷区にいろいろ寄与して、奉仕したいという方も含めて、そういった方が使えるような内容に、さらにブラッシュアップしていただくよう要望しまして、終わります。ありがとうございました。
○久永副委員長 矢野委員。
◆矢野委員 御説明ありがとうございました。オープンデータを使ってまちづくりの高度化とか、効率化を図ることを目的にしているかと思うんですけれども、先ほど御説明いただいたハチ公バスの情報とか、最近ではシェアサイクルの情報もグーグルマップとかに入るようになってきて、これで初めて区民レベルで便利になったなという実感があるかと思うんですけれども、そのほかに何か想定されているサービス、区民レベルで理解できるようなサービスはありますか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 矢野委員。
◆矢野委員 すみません。私も想像力がちょっと欠如していて、多分こういうデータを使うということは、何年後かを見据えたときに、きっと必ず役に立つとは思うんですけれども、とはいえやっぱり成果としてすぐ目に見えるものがあると、非常に区民にとっても、渋谷区というのは先進的な、かつ、しているよというアピールにもなりますので、どんどんそういったことも広報できる、広報しやすいようなものも、同時に使っていただければなと意見を申し述べさせていただきます。
○久永副委員長 桑水流委員。
◆桑水流委員 すみません。シブヤオープンデータのこのページは、こちらが担当されているのかどうかという部分を伺ってもいいですか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 桑水流委員。
もしかしたら最新のデータだと、またちょっとアクセスされているのは違うのかもしれないんですけれども、そういった議論を委員として指摘する際にも、データが古いと、いや、それは１年前の話なんでってなってしまうとなかなか議論も進みませんので、せっかくこういった報告をされる際には、是非管理されている関連ページの更新頻度だったりですとか、更新が最新の情報なのかといったところまで、気を使っていただきたいという指摘をさせていただきます。
牛尾委員。
◆牛尾委員 一つお聞きしたいのは、オープンデータについて53種のデータ、ファイル95種というふうに報告いただいたんですけれども、公開するデータファイルについての方針みたいなものはどういうふうになっているんですか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 牛尾委員。
◆牛尾委員 国や都が推奨しているものというのは、何種類ぐらいあるんですか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 牛尾委員。
先ほど事業者が多く使うんじゃないかみたいな話もありましたけれども、やはり区が伝えたいこと、活用していただきたいこと、区民生活にとって必要だという視点を是非しっかりと貫いていただきたいということは、要望として申し上げておきます。 それと、（３）のシブヤ・スマートシティ推進機構なんですけれども、先ほど会員の話はちょっと聞きましたが、全体の構成で９ページの図を見ると、社員というのと、それから理事会というのがあって、それから監事、事務局という形があるんですけれども、これはそれぞれ構成がどうなっているのかということと、区の関わり方についてどうなっているのかというのをお聞かせいただけますか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 牛尾委員。
◆牛尾委員 それと、ＳＳＣＡの財政はどういうふうになっているんですか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 牛尾委員。
◆牛尾委員 いやいや、区が出しているというのは補助金ということのようですけれども、この団体として、社団法人として、どういう歳入とどういう歳出、さっき国の補助等も活用しながらと書いてあるので、その辺を合わせてトータルで教えてください。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
須田委員。
◆須田委員 そこまでおっしゃったんだったら、せっかくなんで渋谷区が幾らで国が幾ら、その金額も教えてください。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 牛尾委員。
◆牛尾委員 あと、区が事務局を担っているということなんだけれども、これは派遣しているんですか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
伊藤委員。
例えば何となく、１月に地震があったりするとそういうところが伸びてきたりとか、そういうことで何か関心度やアクセスランキングが上がったりするんじゃないかなというふうに思うんだけれども、分かったら今どういうふうになっているのか教えてください。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 伊藤委員。
◆伊藤委員 そのデータがなぜそんなに一番見られているのかという理由みたいなものというのはあるんですか、分かっていますか。
○久永副委員長 加藤都市データ活用推進担当課長。
○久永副委員長 伊藤委員。
◆伊藤委員 重ねてになりますけれども、そうやって分かっているんだったら、なるべく新しいものにしてあげたほうがやっぱりいいと思います。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩をいたします。 午後２時５８分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時０２分 再開
区民環境委員会への資料提供について、まずお諮りをさせていただきます。 令和６年７月11日の区民環境委員会において、委員より要望がありました玉川上水旧水路緑道再整備事業のうち、テラゾを用いた舗装材等の発注に関する仕様書と図面の写しについては、委員会として提供を求めるということで御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
続きまして、第３回定例会中の審査日数等については、十分審査日数を確保した上、他の委員会の状況を見るということもありますので、委員長部局に一任をいただくということでよろしいでしょうか。 （「異議なし」と言う者あり）
次回の委員会は、急施案件がない限り、定例会中ということでお願いをいたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
ありがとうございました。 午後３時０４分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 区民環境委員会委員長職務代行 久永 薫 同 委員 太田真也 同 委員 矢野桂太