// 発言者（4名）
// 発言（96件）
本日の記録署名委員は、一柳、岡田麻理両委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はございません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
下村子育てネウボラ担当部長。
五十嵐委員。
◆五十嵐委員 今、改正理由をお聞きして、理由は分かったんですけれども、以前にも代替施設等について探してほしいという委員からの要請もありまして、検討し、探すと、民間施設もというお話だったと思うのですが、現状どんな状況でしょうか。
○神薗委員長 下村子育てネウボラ担当部長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 現状は12月28日まで、つまり学校がやっている最後までということだと思うのですが、それと１月１日からはもう廃止ということですが、今のお話ですと、来年の４月以降、開設ということなのか、それとももっと早くに物件が見つかれば、その見つかった段階でということになるのか、その辺はどうですか。
○神薗委員長 下村子育てネウボラ担当部長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 そうしますと、現在ゼロ・１歳児の利用者というのはどれぐらいいて、その方たちには徒歩圏内というお話はあるんですけれども、どうしてもという方については、どこを利用していただくことになりますか。
○神薗委員長 下村子育てネウボラ担当部長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 そうしますと、利用されている方たちも、やむを得ないということで、大方了解はしていただいているというふうに理解していいのですか。
○神薗委員長 下村子育てネウボラ担当部長。
治田委員。
◆治田委員 さっき聞き漏らして、ｃｏしぶやと西原と、笹塚ですよね。
○神薗委員長 下村子育てネウボラ担当部長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 続けてなんですけども、周知についても十分にやっていただいて、28日までということではあるのですが、何かポスター貼ったりとか、いろいろチラシとかっていうのはあると思うんですけれど、ほかどういった形で。
○神薗委員長 下村子育てネウボラ担当部長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 そうすると、ＳＮＳとか区のツイッターとかでの発信とかっていうのはやっていますか。
○神薗委員長 下村子育てネウボラ担当部長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 ちょっと限定的っていうか、現地に来る方に伝わるのが一番なので、利用されている方、リピーターが多いでしょうから、現地で十分だというようなこともあるしと思うんですけど、正直ホームページよりもツイッターとかのほうが見る機会はあるのかなと思うので、そういったできることで、しっかり目に届くような方法は考えてほしいと思いますので、それは要望しておきます。
○神薗委員長 岡田麻理委員。
◆岡田［麻］委員 １月から利用できなくなるということで、１月以降に来てしまった方への何か対応、何か掲示をするのか、何かそういった対策は考えていますでしょうか。
○神薗委員長 下村子育てネウボラ担当部長。
○神薗委員長 岡田麻理委員。
あと、富谷地区はやっぱり子育て中の方とか、本当に乳児も多いエリアということなので、是非代わりの施設というのは、あのエリア、上原、富谷とかで探していただきたいなと思うんですけど、今、どの辺の場所でと考えていらっしゃるんでしょうか。
○神薗委員長 下村子育てネウボラ担当部長。
○神薗委員長 岡田委員。
以上です。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 当然やっていると言われたらあれなんですけど、町会掲示板とかに貼るようなことはしているんですか。
○神薗委員長 下村子育てネウボラ担当部長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 確かに全部貼り切れないとかっていうのは、ちょっと所管は違うんですけどね、そういう話はあるものの、やっぱりそういった子育て世帯の方に目に留まる機会っていうか、そういうところでもあるので、できれば貼れるような形のほうが、代替施設とかの情報とかもね、ちょっと相談していただければなと思いますので、これは要望しておきます。
（発言する者なし）
続きまして、「議案第51号 渋谷区子ども発達相談センター条例の一部を改正する条例」を議題に供します。 下村子育てネウボラ担当部長。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
五十嵐委員。
◆五十嵐委員 第３条のこれまでの（３）の障害児等の訓練指導等に関することっていうふうに書いてある文言を削除するということですが、これまでの訓練指導っていう中身が新たに保育施設等への訪問支援事業で代替できるということで削除するということなんですか。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 分かりました。発達相談支援センターそのものは、もともとからいわゆる訓練という療育についてはやっていなかったということで、別の組織、施設でやるということで削除ということですね、理解しました。
○神薗委員長 岡田麻理委員。
◆岡田［麻］委員 ということは、今までやっていた「こあら」とかあったじゃないですか。それがなくなってしまうということですか、それともピア・キッズのほうで継続してやるという理解でよろしいでしょうか。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
あわせてお聞きしますが、それとあわせて８条の使用料ですが、これは具体的に例えば自立支援法でしたら、保護者の所得等に応じて、一定の金額がかかるというふうに思うのですが、今回例えば保育所等に訪問して、お子さんなり、保護者の相談に乗るということになると、例えば時間で幾らとなるのか、内容によって違うのか、所得は住民税非課税のところは無料になるけれども、それ以外はとか、基本的な金額の基準について、ちょっと例を挙げて教えていただけるとありがたい。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 保育所等訪問支援事業自体は、委託開始って来年１月からですか。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 事業所の開設は１月っていうふうに当初のやつに書いてあるんですけど、それはそれでいいんですかね。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 場所自体はどこなんですか。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 ８月に、当初の予定だと８月に事業登録のための説明会とか、やられて、決まって、この間、対象になる方って、何人ぐらいいるんですか。ちょっとその支援対象みたいな、見込みとかってあるんですか。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 委託先のたすくさんっていうところは、多分ほかのところでも結構実績あるからっていうことでお選びになったんだと思うんですけれども、ちょっと本質からちょっとあれなんですけども、事業の内容として、大体どういったところで、近隣区でやっているとかってあるんですかね。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 ちなみにプロポーザルって何者応募とかってあったんですか。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 ９条と10条合わせてなんですが、この使用料の減免及び徴収猶予、それから使用料の還付って、還付はさっきもちょっと課長から説明があった実際予約してたけど、利用しなかったとき、あるいは世帯主等の収入がなくなったときとかかなというふうに推測できるんですが、ここでいう９条の区長が特別の理由を認めるときというのは。それと還付について、改めて考え方を教えてください。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 ちょっと例があれですけれども、１割負担といいますと、介護保険も今１割で、それで先ほど生活保護と住民税非課税世帯はゼロですっていうお話で、これまで障がい者福祉の多くも、入所施設は別ですけれども、訓練等は所得のある方については一定渋谷区としても利用料を頂いていたというふうに思うのですが、その状況によって、１割を３％に減額するとか、先ほど月額4,600円から３万7,200円というお話あったんですが、そういう区が独自に減額するっていうことは現時点では考えていらっしゃらないということですか。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
○神薗委員長 岡田麻理委員。
◆岡田［麻］委員 ちょっと改めて確認なんですけども、この３条の障害児等についての相談助言等に関することで、これは保護者が相談したり、助言を受ける対象者は保護者のみになるんでしょうか。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
○神薗委員長 岡田麻理委員。
こちらの周知方法というのはどのように考えていらっしゃるのでしょうか。今おっしゃっていた保育園とか、放課後クラブもですし、今後の３歳児健診とかっていうところで、どのように周知していく御予定ですか。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
○神薗委員長 岡田委員。
以上です。
治田委員。
◆治田委員 ちょっと事業の内容のことで、これって何か簡単なやり取りだったら、オンラインとかでも事業者とやり取りできるとかってあるんですかね。結構だから訪問してやるとかっていうと、人も大変だし、それが委託のあれになってるかどうかとかっていうのはあると思うんですけど、先々そういう形での相談とかができれば、かなりそういう物理的なハードルって越えられるんじゃないかなと思うんですけど。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 いろいろな相談をどういった形で受けるかっていうのが契約とか、いろいろあるとは思いますし、望む保護者のほうも、保護者に限らずだけど、相談したいほうもいろいろ要望があるでしょうけれども、先々そういった物理的なハードルがあって、なかなか届かないっていうようなことがあるんで、そういった形での相談等も広げられるような契約等にしていただければなと思います。それは意見として言っておきます。
○神薗委員長 岡田麻理委員。
◆岡田［麻］委員 対象なんですけども、多分これって小学校とか、保育園入っていますよね。幼稚園も入っていると思うんですけども、私立の幼稚園ですとか、私立の小学校についてはいかがでしょうか。
○神薗委員長 工藤子ども発達相談センター所長。
（発言する者なし）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後２時０５分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時０６分 再開
次回の委員会は12月４日月曜日午後１時半からとし、日程表により御通知いたします。 ほか何かございますでしょうか。 （「ありません」と言う者あり）
午後２時０７分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 文教委員会委員長 神薗麻智子 同 委員 一柳直宏 同 委員 岡田麻理