// 発言者（8名）
// 発言（86件）
本日の記録署名委員は、岡田麻理、五十嵐両委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はございません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
理事者の説明を求めます。 富井子ども家庭部長。
○神薗委員長 前崎保育課長。
治田委員。
◆治田委員 まずちょっと改めて、お答えいただきたいんですが、今回の対象人数は何人なのかということを。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 この4,778人は、これまでも、保育料は半額だったということでよろしいんですか。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 治田委員。
あと１点だけ、ちょっと事前に聞いたところで、私のちょっと認識が間違っていたところがあって、対象の第２子というのは、渋谷区以外のところは、同一生計の第２子ではなくて、同じ保育にかかる上の兄弟がいる場合は第２子として扱われていて、渋谷区の場合は、小学校に入っていても、上の子が小学校でも、下の子が保育園に入る場合は、入っている場合は、その子が第２子だということだということなんですが、これというのは、ごめんなさい、渋谷区だけなんですか、この扱いというのは。ちょっと分かれば。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 治田委員。
自治体によるということなんですが、東京都の東京23区だと、大体どんな感じなんですか。おおむね、それが分かれば。分かればでいいです。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 栗谷委員。
◆栗谷委員 いわゆる第２子の考え方で、第１子、あるいは第２子になる可能性もあるんですけれども、いわゆる何歳まで、同一生計の何歳までですか。18歳以下ですか。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 大丈夫ですか。
◆栗谷委員 はい、分かりました。
○神薗委員長 五十嵐委員。
１つは、今、対象の数が4,778人というお話でしたが、施設ごとに、例えば区立、私立、そういう内訳はどれぐらいになりますか。 あわせて、まとめて聞きますが、それと、今回第２子については無料ですけれども、第１子の子どもについては引き続き有料ということになると思いますが、分かれば、年齢ごとに引き続き有料、無料にならない子どもがどれぐらいいるのかも併せて伺いたいと思います。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 すみません、１万1,000人の年齢ごとは分からないですか。
前崎保育課長。
岡田麻理委員。
◆岡田［麻］委員 今回、今まで半額だったお子さんの保育料が無料になるということで、その保育料の支払いというのは口座振替と、あと認定こども園については直接施設でということとなっていると思うんですけれども、何か保護者が手続をする必要というのはあるんでしょうか。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 岡田麻理委員。
ということは、手続をしなかったがゆえに、半額引き落とされちゃうということはないということですね。
○神薗委員長 前崎保育課長。
（「ありません」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後４時２２分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後４時２４分 再開
続きまして、「議案第41号 渋谷区幼保一元化施設条例の一部を改正する条例」を議題に供します。 理事者の説明を求めます。 菅原教育委員会事務局次長。
○神薗委員長 横手学務課長。
治田委員。
先ほど保育のほうの対象人数をお聞かせいただいたんですが、この対象となるのは、山谷かきのみと千駄谷なかよしということで、対象人数が分かれば教えていただきたいんですけれども。
○神薗委員長 横手学務課長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 ありがとうございます。
栗谷委員。
◆栗谷委員 第１子の、いわゆるこれからも有料になるお子さんの数は分かりますか。10月以降ですよ。
○神薗委員長 横手学務課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後４時２９分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後４時５１分 再開
これより、議案第38号 渋谷区保育料等徴収条例の一部を改正する条例の補充質疑に入ります。 補充質疑をお願いいたします。 （「ありません」と言う者あり）
ほかになければ、補充質疑を終了することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
次に、討論に入ります。 討論をお願いいたします。 自由民主党、岡田副委員長。
本改正は保護者と生計を一にする兄姉がいる場合の第２子扱い以降の児童に関わる保育料の無償化に関わるものです。第２子からの保育料が無償化されれば、若い子育て世代の方々にとっては、この物価高騰の折に生活の一助となり、金銭的な問題で御夫婦が望む子育てができないといったボトルネックの解決につながります。また、子育て費用がかさむことから、複数のお子さんを持つことを諦めていた御家庭も第２子、第３子を計画していただけるゆとりを持つことができ、これは少子化対策へも大きく貢献するものと考えます。 当該事業の実施後は、補助金開始をしたにもかかわらず、途中で都が丸投げすることのないよう、継続を強く都に要望し、自由民主党議員団は原案に賛成といたします。
○神薗委員長 立憲・国民、矢ヶ崎委員。
この条例改正は、今年10月から東京都が多子世帯負担軽減策として始める第２子の保育料無償化に関係し、条例の一部を改正するものです。渋谷区はこれまでも同一生計内における第２子全員が保育料軽減の対象の第２子として扱われてきましたが、今回の無償化施策は所得制限もないということで、昨今の物価高騰など、子育て世帯の負担がさらに増す中で、対象児童4,778人の家庭の負担が軽減されることになるので、賛成をいたします。
○神薗委員長 シブヤを笑顔にする会、岡田麻理委員。
今回の条例改正は、東京都が全額負担ということで、第２子にかかる保育料を無償化するもので、子どもを２人以上持ちたいと願う方や多子世帯にとっての経済的負担軽減につながり、多くの世帯にとって待望の支援となります。10月から運用が始まりますが、タイトな準備期間になると思います。各保護者や園への周知の徹底や、安定的な運用体制を整えることを要望しまして、賛成といたします。
○神薗委員長 公明党、栗谷委員。
中身は、るる御説明あったとおりなんですけれども、大きな流れとして、子育ての負担軽減、また教育も含めて、負担軽減という大きな流れの中で、またさらに第一歩を進むことができたかなというふうに思いますので、賛成をいたします。
○神薗委員長 維新の会、星野委員。
今回の改正案では、第２子扱い以降の児童の保育料は無料とするという内容となっており、保育料の額を無料とする範囲が広げられることは、子育て世帯への支援を広げるものでございます。 我が会派といたしましては、いずれは第１子の保育料から対象ということを希望はいたしておりますが、コロナ禍を経て、物価高騰が続く中、そのように安心して子育てができる環境づくりと支援は必要と考えますので、賛成といたします。 以上です。
○神薗委員長 共産党、五十嵐千代子委員。
これまで、渋谷区としては戸籍上の２人目の子どもについては半額としていたものですが、今回東京都の支出もありまして、第２子以降のお子さんの保育料を無料にする。また、私が聞いている第２子のお子さんで、月額10万円近い延長保育料も含めて払っているという話も聞いておりますので、今回、第２子以降の子どもの保育料が・・・・・・・・・無料になるということは、子育て世代にとって大きな負担が軽減されることになるというふうに思っています。 引き続き、私としては、全員無償化を目指して、区独自に奮闘していただきたいという意見をつけまして、賛成をいたします。
（「異議なし」と言う者あり）
これより、議案第38号 渋谷区保育料等徴収条例の一部を改正する条例を採決いたします。 本件につきましては、原案のとおり可決することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
続きまして、議案第41号 渋谷区幼保一元化施設条例の一部を改正する条例の補充質疑に入ります。 補充質疑をお願いいたします。 栗谷委員。
◆栗谷委員 ごめんなさい、さっきの話なんですけれども、保育課がいるんでちょっと伺いたいんですが、保育課のほうが徴収されているということなんですけれども、いわゆる10月からも有料になる第１子の方の人数を教えてもらえますか。トータルでいいですよ、トータルで。
○神薗委員長 前崎保育課長。
ほかにございませんか。 （「ありません」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
次に、討論に入ります。 討論をお願いいたします。 自由民主党、岡田美保副委員長。
◆岡田［美］副委員長 ただいま議題となりました議案第41号 渋谷区幼保一元化施設条例の一部を改正する条例につきまして、先ほどの議案第38号と同じ理由で、渋谷区議会自由民主党議員団は原案に賛成いたします。
○神薗委員長 立憲・国民、矢ヶ崎委員。
本条例改正案は、さきの議案第38号と同様、東京都が始める第２子の保育料無償化に関係し、条例の一部を改正するものです。対象人数は、山谷かきのみ園の４名、千駄谷なかよし園15名ということです。議案第38号同様、子育て世帯のさらなる負担軽減が進むと考え、原案に賛成いたします。
○神薗委員長 シブヤ笑顔、岡田麻理委員。
先ほどの議案第38号と同様となります。丁寧な運用をしていただくように要望いたしまして、賛成といたします。
○神薗委員長 公明党、栗谷委員。
これも大きな子育て支援の無償化で、負担軽減につながるものと思っておりますので、賛成いたします。
○神薗委員長 日本維新の会、星野委員。
先ほどの議案第38号と同様の理由での賛成でございます。 以上です。
○神薗委員長 日本共産党、五十嵐委員。
理由といたしましては、これまで第２子を区独自に半額としていたものを、東京都に伴って第２子の保育料を全額無料にするということは、子育て世代にとっての経済的負担の軽減に寄与するものとして賛成をするものです。 以上です。
（「異議なし」と言う者あり）
これより、議案第41号 渋谷区幼保一元化施設条例の一部を改正する条例を採決いたします。 本件については、原案のとおり可決することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
なお、２件とも委員長報告につきましては、委員長一任ということでお願いいたします。 後ほど、皆様に御配付させていただきます。 議事進行上、暫時休憩いたします。 午後５時０３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後５時０４分 再開
次回の委員会は９月26日火曜日、午前10時30分に開会いたします。 そのほか、ございますでしょうか。 （「ありません」と言う者あり）
午後５時０４分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 文教委員会委員長 神薗麻智子 同 委員 岡田麻理 同 委員 五十嵐千代子