// 発言者（6名）
// 発言（55件）
本日の記録署名委員は、久永・丸山両委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はございません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
理事者の説明を求めます。 星スポーツ部長。
○一柳委員長 田中スポーツ振興課長。
治田委員。
◆治田委員 御説明ありがとうございます。平日の13時から17時、一般開放ということなんですけれども、これは学校とかには周知というか、そういうのはやっているんですか。
○一柳委員長 田中スポーツ振興課長。
○一柳委員長 治田委員。
◆治田委員 ちょっと恥ずかしながら、私、知らなかったんですけれども、今日のこういった説明をしていただきたいというのは、今、陳情でそういった一般開放等を望む声があるということなので、現状そういうことであれば、それがちゃんと知らされていて、あと課題としては、多分、あそこは野球場なので、メンテナンスとかそういった面での管理ができるのかということだと思うんですけれども、その辺のバランスというか、それはそれでちゃんとできるということで、平日13時から17時の開放をしているということでよろしいんですか。
○一柳委員長 田中スポーツ振興課長。
○一柳委員長 治田委員。
◆治田委員 今、おっしゃっているように、要はバランスだと思うんですよね。利用してほしいというので、では利用者が多くなってきたのはいいけれども、子どもたちがちゃんと使うに当たって、野球場だからそういう傷むような行為をしないとか、そういったことがある程度分かっているということも大事だと思いますし、そういった意味での周知であったり、それを分かった上でちゃんと利用していただくような形で、利用するような状況を、何というんですかね、そういった陳情者の方の意図がどこまでというのがまだ分からないところはあるんですが、要は、使われていないところをもっと有効に活用したほうがいいじゃないかという意味での提案だったと思うので、子どもたちが使っていることが目に見えて分かれば、そこはクリアできるんじゃないかなと思いますので、今の現状としての利用の状況は分かりました。ありがとうございます。
○一柳委員長 苫委員。
◆苫委員 この利用状況を見ると、令和元年度が２万4,000人で、令和３年度は３万4,000人、１万人ぐらい増えているんですが、令和４年度とか５年度、流れとしては増えているという感じなんですか。
○一柳委員長 田中スポーツ振興課長。
○一柳委員長 苫委員。
◆苫委員 そうすると、コロナ禍を乗り越えて、利用状況は戻ってきているという理解でよろしいですね。まあ、いいです。
○一柳委員長 丸山委員。
◆丸山委員 今の課長答弁の中で、一般開放については、13時から17時というふうにおっしゃいましたけれども、これ午前中からしない理由は何かあるんですか。
○一柳委員長 田中スポーツ振興課長。
○一柳委員長 丸山委員。
◆丸山委員 例えば、いわゆる未就学の親子連れとか、そういう形のリクエストがある場合については、今後検討の余地はあるのか、ないのかというのを教えていただきたい。
○一柳委員長 田中スポーツ振興課長。
○一柳委員長 丸山委員。
◆丸山委員 この陳情の表題が、大山公園野球場の常時開放についての陳情ということで、申請制から、いわゆるいつでも使わせてくださいよという内容だというふうに僕は解釈している。さはさりながら、あそこはもともと野球場としての設置目的があるので、無規律に常時というのはなかなか厳しいのかなというふうに思うんだけれども、その点についてはどうですか。
○一柳委員長 田中スポーツ振興課長。
○一柳委員長 丸山委員。
◆丸山委員 あと、あそこは管理棟に管理人が常駐していますよね。これは午前９時からいるという理解でいいんですか。
○一柳委員長 田中スポーツ振興課長。
○一柳委員長 丸山委員。
◆丸山委員 そうすると、ただ、ちょっと前も僕、視察したときに言ったかもしれないんだけれども、管理棟にずっと座っているんだったら、僕は意味ないなと思っているわけです。何か事故とかけがとかがあった場合は、管理責任というのは当然問われるわけだから、管理棟にずっと座るんだったら、猿でもできるわけだからさ。そこら辺は、改善の余地はあるという理解でいいわけですか。
○一柳委員長 田中スポーツ振興課長。
○一柳委員長 丸山委員。
◆丸山委員 最後にします。そうすると、今後こういう区民の要望を受けた－－議会に陳情が来ているわけだから、ある程度のルール、規律は当然あるとしても、考える余地は大いにあると、そういう理解でいいですか。
○一柳委員長 田中スポーツ振興課長。
堀切委員。
◆堀切委員 御説明ありがとうございます。それで、ちょっとお伺いしたいんですが、さっき田中課長のほうから、周りの小学校とか幼稚園に周知していきたいということをおっしゃっていたんですけれども、とはいいながら、逆に言うと、それも必要だと思うんですが、ここには一般開放という陳情の中の内容なので、例えば、ふだん、もともと来られている方が、ここは空いているんだというか、開放されているんだというのが多分必要なんだと思うので、もちろん渋谷区がいろいろ情報発信しているＬＩＮＥ等々も必要なんでしょうけれども、それ以外に公園に、今、課長が我々に説明した旨ですよね、例えば平日の一般開放は午後からやっていますと。それに対しては、当然、書くのは、田中課長がおっしゃられたように、その内野を傷つけないこととかルールもちょっと書き加えた上で、看板等というんですかね、そういうものをちょっと設置して、ふだん来ている方がいつか利用したいなと思うような、そんなお金をかけてやれという話じゃないですよ、環境整備的には、やろうと思えば、どうなんでしょう、やる気ではありますか。
○一柳委員長 田中スポーツ振興課長。
○一柳委員長 堀切委員。
◆堀切委員 常時開放というのは、野球の試合とかがあるので、全面的には難しいのかもしれませんけれども、ただ今、一方で課長からそういうような、役所としては門戸はちゃんと開いているので、ぜひ、そういうところから始めているよという姿勢を十分皆さんに周知すれば、区としては、少なくても週５日ぐらいはこういう機会を設けていて、近隣の小学生等とか幼稚園帰りのお母さんたちが子どもを連れてこようとかという気になると思うんですよ。保育園の子どもだと夕方まで預けているからなかなか難しいですけれども、そんな気になると思うので、やる際は、ぜひともそういうことをしていただければ、多分、この陳情者の方も、役所として少しは門戸を開いてきているんだなというのがより理解できると思いますので、その辺、ぜひうまく、ＬＩＮＥ等も使っていただいてやっていただければなと思っています。要望しておきます。
○一柳委員長 治田委員。
◆治田委員 今、堀切委員の話を聞いて、看板については、普通、確かに通常平日の何時から何時まで、これ利用の申込み等があれば、平日でも団体等が使うことになるということですよね、それはそれで。
○一柳委員長 田中スポーツ振興課長。
○一柳委員長 治田委員。
この利用状況の人数というのは、というか、平日午後の一般開放っていつからやっているんですか、何年度から。
○一柳委員長 田中スポーツ振興課長。
○一柳委員長 治田委員。
◆治田委員 僕も知らなかったんですけれども、結構、キャッチボールする場所がないとかということだけでも、むしろ公園なんかで今、やっちゃいけないというところが多い中で、そういう場所を求めている子どもたちもいるし、それは野球じゃないかと言われるとそれまでなんですが、ただ、この陳情者が野球の競技人口が減っていると言うんですけれども、渋谷は結構、野球自体は児童・生徒がやっているんですよね。だから、チームとしてやっているのと別で、個人としてもそういうキャッチボールもしたいとかというところで利用できるのであれば、そこの周知はもう何年もやっているということであれば、有効に活用できるようにしていただきたいと思いますので、ちょっと重ねてになるんですが、その点はお願いをしたいと思います。
神薗副委員長。
◆神薗副委員長 念のための確認なんですけれども、一般開放で利用できる人は、こちらの書類に載っている区内在住・在学等の小中学生と、それ以外の未就学の子たちもオーケーですよという認識で大丈夫ですよね。
○一柳委員長 田中スポーツ振興課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後１時４９分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後１時５０分 再開
次回の委員会は、３月15日、水曜日、議会運営委員会終了後とし、日程表により御通知をいたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
午後１時５０分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 文教委員会委員長 一柳直宏 同 委員 久永 薫 同 委員 丸山高司