// 発言者（7名）
// 発言（89件）
本日の記録署名委員は、松本委員、吉崎委員、両委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はございません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
補充質疑の前に理事者より補足説明がありますので、お願いいたします。 國副課長。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
次に討論に入ります。 討論をお願いいたします。 最初に自由民主党、松本委員。
本議案は、生活衛生関係営業等の事業活動の継続に資する環境の整備を図るための旅館業法等の一部を改正する法律の施行に伴い、各条例の一部を改正するものです。上位法の改正に伴い行う条例改正であり、適切なものと考えますので賛成いたします。
○沢島委員長 次に、立憲・国民、佐々木委員。
本議案は、旅館業法等の一部を改正する法律の施行に伴い、条例の一部を改正するものです。改正に伴う条例改正であり、適切なものと考えます。 要望としては、本件は説明を伺うと理解できるのですが、文面だけではなかなか理解し切れないところもありましたので、該当する41施設には丁寧に周知いただきたいということを申し添えます。
○沢島委員長 それでは、シブヤ笑顔、橋本委員。
本議案は、国の法改正に対応するもので、これにより事業の承継、譲渡の場合に相続や合併の場合と同様に新規事業としての申請料や届出が不要になります。プールを有する施設等の事業の継続をよりスムーズにするものですので、賛成いたします。
○沢島委員長 続きまして、公明党、吉崎委員。
旅館業法等の一部を改正する法律の施行に伴っての改正であり、賛成をいたします。
○沢島委員長 続きまして、維新の会、久世委員、どうぞ。
本議案は、生活衛生関係営業等の事業活動の継続に資する環境の整備を図り、渋谷区プールの衛生に関する条例、渋谷区興行場法施行条例、渋谷区旅館業法施行条例の一部を改正する法律の施行に伴うものです。当該プールの経営を譲り受けたものが、新たな申請や手数料等といった手間が省かれ、スムーズな経営継承が図られると期待できるため、賛成といたします。
（「異議なし」と言う者あり）
これより、議案第39号、渋谷区プールの衛生に関する条例等の一部を改正する条例を採決いたします。 本件については、原案のとおり可決することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
なお、委員長報告については、委員長一任ということでお願いいたします。後日、机上配付させていただきますので、よろしくお願いいたします。 議事進行上、暫時、休憩します。 午後１時３９分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後１時４１分 再開
続きまして、「議案第37号 渋谷区地域共生サポートセンター条例」を議題に供します。 補充質疑をお願いいたします。 佐々木委員。
まず、スタッフに関してなんですけれども、地域福祉コーディネーター２名と団体を支援するコミュニティマネジャー１名ということでしたが、このスタッフの方たちは委託でしょうか、区が直接雇用している方でしょうかというのが１点です。 ２点目がその方は正規職員のフルタイムでしょうか。 ３点目がコーディネーターの方は何か資格が必要なのか、スキルセットを教えてください。それぞれですね、それぞれのスキルセットを教えてください。 次に、なんでも相談窓口に関しては常に人がいるのか、オンライン相談みたいなこともあり得るのかという点を教えてください。
○沢島委員長 小野課長。
○沢島委員長 佐々木委員。
１個目のコミュニティマネジャーのスキルセットがちょっと御回答いただけていなかったので、そちらもお願いいたします。
○沢島委員長 小野課長。
ほかにございますか。 （発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
次に、討論に入ります。 討論をお願いいたします。 まず、自由民主党、松本委員。
本議案は、重層的支援体制整備事業を推進するため本事業を担う団体等が日常的に活動でき、各団体同士の交流、連携を図ることができる施設を設置するために条例を制定するものです。 渋谷区地域共生サポートセンターの通称名は結・しぶやで、所在地は文化総合センター大和田の９階、施行日は本年11月１日で、関連して福祉なんでも相談窓口の分室も設置する予定との説明がありました。 地域共生社会の実現のため、重層的支援体制の整備は喫緊の課題であり、その一翼を担う各種団体へ活動拠点を提供することは、効果的な施策と考えます。理事者からの説明では、利用が想定される団体数は200を超える見込みといった情報もあり、本施設が効果的に利活用されることを期待する次第です。施行日が11月１日ということで、利用を検討する団体にとっても準備期間が短いため、施設予約システムの登録や会場の利用方法の案内など、各種のサポートを区がしっかりと行うように要望しまして、賛成いたします。
○沢島委員長 続きまして、立憲・国民、佐々木委員。
センターの結・しぶやは、地域団体が地域住民に伴走していくための連携を推進することを目的とした施設であり、地域共生社会及び重層的支援体制整備事業の推進において、重要な役割を担うものです。 この施設設置の目的が達成できているか、定期的に評価して、改善すべき点は改善していき、しっかりと活用していただくことを期待します。
○沢島委員長 続きまして、シブヤ笑顔、橋本委員。
本条例案は、重層的支援体制を整備するため、渋谷区文化総合センター大和田９階に福祉、子育て、不登校、ＬＧＢＴＱ等、様々な分野において支援活動を行う団体が日常的に連携できる場を設けるためのものです。 これまで関わりのある団体からのヒアリングを基に、使用時間の夜間までの延長など、ニーズに即した運営方針を評価いたします。 利用見込みの団体数は260を超えるとのことで、多くの方が集まる場所になると思います。団体同士の連携や交流により、様々な困り事に対応する体制をつくっていくことがこの施設の最重要ミッションになると思います。配置されるコミュニティマネジャーが団体同士のコミュニティを育むための機能を十分に発揮することを期待します。 名前のとおり、地域共生社会を実現するために必要な施設ですので、賛成いたします。
○沢島委員長 続きまして、公明党、吉崎委員。
重層的支援体制整備事業を担う団体等のために、渋谷区文化総合センター大和田内に分野、領域を超えて協働出来得る居場所が設置され、コーディネーターの下、交流が広がることは、さらに重層的支援体制整備事業の拡充、推進につながるものと考え、賛成いたします。
○沢島委員長 続きまして、維新の会、久世委員。
本議案は、本区における重層的支援体制整備事業にとって、厚生労働省が重視している実践において創意工夫が生まれやすい環境を整えることという点に当てはまります。 団体同士の交流の機会が増えれば、事業を通じてどのような成果が生まれているかなども議論でき、創意工夫のある取組が生み出されることが期待できるものです。包括的相談支援事業、参加支援事業、地域づくり事業、アウトリーチ等を通じた継続的支援事業、多機関協働事業が一層効果的な活動につながることに期待いたします。 また、従来の区の施設を利用する際、オンラインによる団体の事前登録等の手続がやや複雑で時間もかかり、分かりづらいという声もあります。窓口の手続も対応していただけるというお話もありましたが、どちらの窓口で対応してくださるのか分かりやすくお示しいただけることを要望し、賛成といたします。
（「異議なし」と言う者あり）
これより、議案第37号、渋谷区地域共生サポートセンター条例を採決いたします。 本件については、原案のとおり可決することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
なお、委員長報告については、委員長一任ということでお願いいたします。後日、机上配付させていただきますので、よろしくお願いいたします。 議事進行上、暫時、休憩します。 午後１時５２分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後１時５３分 再開
続きまして、「『渋谷フレイル予防フェア2023』の開催状況について」を議題に供します。 理事者の報告を求めます。 高橋部長。
○沢島委員長 日置課長。
橋本委員。
来場者数187人についてなんですが、こちらの来られる方というのが、それぞれ何をきっかけに知って来られているのかとか、どの地域から来られているのかみたいな、属性の調査みたいなものというのはされているんでしょうか。
○沢島委員長 日置課長。
○沢島委員長 橋本委員。
しっかり周知もされていて、それが届いているということなのかなとも思いましたが、やはり来場者数187人よりもっと増えてもいいんじゃないかなというのを何となく思っていまして、内容も非常にすばらしいものでしたし、今後も地域への出張によるキャラバンもあるということなので、そういったところに多くの方が参加いただけるように、引き続き周知に力を入れていただければと思っています。 以上です。
○沢島委員長 松本委員、どうぞ。
◆松本委員 報告については、こちらの資料どおりかと思うんです。区としてどのような課題ですとか、次に向けてこういったことをしたいといった方向性があれば、是非お伺いできればと思います。
○沢島委員長 日置課長。
○沢島委員長 松本委員。
もちろん、やって終わりじゃなくて、次に向けてどんどん改善していくという試みは重要だと思いますし、列が長くなるといった要望、課題といったことも、確かに流れとしては基調講演を皆さんで受けて、その後体験をするという流れになるかと思いますので、どうしてもそういったことはある程度はやむを得ないかなとも事情はお察しいたしますので、そこは実際、区のほうで感じた課題が解決できるように引き続き検討してもらえればと思います。 以上です。
○沢島委員長 佐々木委員。
ホームページを拝見すると、各回定員120だったんで、今回少し定員には届いてはいないのかなと思いますが、本来この事業でターゲットにしたい層というのは、いわゆる行動変容ステージモデルだと、行動変容ステージモデルというのは、無関心期、関心期、準備期、実行期、維持期と、それぞれこういった健康行動の準備段階というのがあるんですけれども、どういった人たちに来てもらうことを意識して行っているんでしょうか。
○沢島委員長 日置課長。
○沢島委員長 佐々木委員。
これから取り組みたい人が対象ということで、いわゆる先ほどのステージモデルですと、無関心期とか関心期に当たるところでして、一般的にこういったフレイル予防フェアみたいに銘打つと、大体自分でもう既にやっていたりとか、既に意識が高い人が集まる傾向にあると思うんですね。本来、区が予防フェアに来てほしい人って、おっしゃるように、まだやっていない人だと思いますので、このフレイル予防という言葉でその無関心期の人が興味湧くのかなというのがすごくあって、それはこのヘルスケア業界、常にそう言われるところなんですけれども、その無関心期の人でも興味が湧くようなタイトル、フレイルとか予防といってもそれだけでシャットアウトしてしまうところがあると思いますので、そういう人たちにも関心が湧くようなタイトルをつけていただいて、多くの人に来場いただけるように工夫していただければなと思います。
○沢島委員長 要望で。
◆佐々木委員 要望です。
（発言する者なし）
ほかになければ、質疑を終了することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後２時０３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時１２分 再開
まず、冒頭昨日の報告について、理事者より発言がございます。 高橋部長、どうぞ。
○沢島委員長 平澤課長。
この件についてはよろしいですか。 （「はい」と言う者あり）
理事者の報告を求めます。 高橋部長。
○沢島委員長 平澤課長。
橋本委員。
◆橋本委員 選定事業者の評価をされたプレゼンテーションの内容というのは、一体どういったものがあったのか教えてください。
○沢島委員長 平澤課長。
○沢島委員長 橋本委員。
◆橋本委員 具体的にこういう提案があったみたいなものは報告は難しいですか。ここがよかったとか、サービス。
○沢島委員長 平澤課長。
○沢島委員長 橋本委員。
本区の施設でも、また他自治体の施設でもかなり実績のある事業者さんですが、こういう独自の取組だったりとか、特に介護業界全体で必要とされている人材育成というところにも取り組まれるという内容があったということで、そこに非常に期待したいと思います。 ありがとうございます。
○沢島委員長 斎藤委員。
◆斎藤委員 すみません、先ほどの説明の中で、50年の定期借地権云々というところから、この今後の予定のところがあるんだけれども、ほかの例で言うと、代々木２、３丁目の国有地を区のほうで取得するというのは不調に終わって、今その後そのままになっちゃっているのがあるんだけれども、今回この件に関しては、この国有地を国が、ごめんなさいね、今さらの話かもしれない、国がいわゆる定期借地権で貸付契約を締結して、この場合渋谷区はどういう関わり方をしているんでしょうか。
○沢島委員長 平澤課長。
○沢島委員長 斎藤委員。
◆斎藤委員 ということは、この事業者は、基本的には国との契約という形で、それで事業を運営するところで、いわゆる渋谷区からそういう助成を、補助を受けて運営、運用していくという理解。だから、言ってみたら、渋谷区がどこまでいわゆる事業の内容を把握できたりとか、意見を言ったりとか、そういうのは、例えば、制限というか、どこら辺までできるのかなというのが、何か純粋に思うんですけれども、お金を出しているだけなのか、ある程度事業実績とかをちゃんと踏まえた上で、助成額を決定したりとか、そういう関わり方をきちんとできるのかというところはいかがでしょうか。
○沢島委員長 平澤課長。
○沢島委員長 斎藤委員。
◆斎藤委員 すみません、本当そもそもの話で今さら聞くのもどうかというふうに思うんですけれども、渋谷区としては、いわゆる特別養護老人ホームであったり、デイサービスであったり、そういうものをより増やしたいというか、それを区独自ではなくて、こういう運営事業者を選定してというかそういう形で、その場合、国有地は今、国とこの正吉福祉会のほうが締結をしてというんだけれども、そもそもこれって国有地の有効活用みたいなもので、それが国のほうから出てきて、正吉福祉会さんが手を挙げたというのではない、渋谷区がそこをそういうふうにしたいから、渋谷区は、先ほど関与していないと言うけれども、ある程度そこの部分をリードしてこういうふうになったという認識があるんですけれども、そこら辺、いわゆるこの締結は、それは最終的な締結は事業者と国なんだけれども、そこまでの渋谷区の関わりというのをもう一回確認したいんだけれども、どういう形でこうなったのか、もう一回確認させていただいていいですか。
○沢島委員長 平澤課長。
○沢島委員長 斎藤委員。
そういった意味で、今後この契約の締結に当たっては、渋谷区はある程度リードをしてということもあるし、ただそういうような経緯があって渋谷区の課題を解決していく案件でもあるので、今後もきちんと関わって、適正な助成だったりだとか、そういうようなものをしていただきたいと思いますし、これは具体的には言えないですけれども、やはり土地が少ない、有効活用できる土地が少ない渋谷区の中で、国有地の在り方というのもほかにもありますから、そういうようなものも是非いい形で進めばいいなというのを期待したいと思います。 以上です。
（発言する者なし）
ほかになければ、質疑を終了することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩します。 午後２時２９分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時４７分 再開
次回の委員会は、10月16日月曜日、議会運営委員会終了後とし、日程表により御通知いたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
午後２時４８分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 福祉保健委員会委員長 沢島英隆 同 委員 松本 翔 同 委員 吉崎いずみ