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委員会令和6年9月文教委員会2024/09/24

令和6年9月文教委員会 09月24日-20号

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// 発言者(5名)

神薗委員長シブヤを笑顔にする会
発言162
治田委員立憲無所属渋谷議員団
発言36
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団
発言20
岡田[麻]委員
発言19
栗谷委員渋谷区議会公明党
発言4

// 発言(241件)

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

本日の記録署名委員は、治田、星野両委員になります。 欠席、遅刻はございません。 本日は、この後、午前10時40分より議場にて令和6年度渋谷区一般会計補正予算(第2号)についての理事者の説明を聴取いたしますので、よろしくお願いいたします。 議事進行上、暫時休憩いたします。 午前10時31分 休憩 ----------------------------------- 午前10時53分 再開

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

「令和6年度渋谷区一般会計補正予算(第2号)の関連調査について」を議題に供します。 理事者の補足説明を求めます。 富井子ども家庭部長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡崎子ども青少年課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

23ページのちょっと事業内容に関わるようなことで、これはそれぞれ予算立てされているんですけれども、ちょこっと通園を利用される園であったり、利用者というのはどのぐらいを想定、見込んでいる、積算しているんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 それぞれの目ごとの積算でお伝えしている分ですか。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 いや、それぞれ区立園とか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 関連ですか。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

◆五十嵐委員 関連の、すみません。やっぱり今説明が目ごとにしていただいたので、対象施設が違うので、やっぱりもともとの認証、それから保育所、法外、地域で言ったら保育事業とか、やっぱり事業ごとにちょっと言っていただいたほうが、後でまた同じことを聞かなくて済みます。すみません、お願いです。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

では、金城課長よろしいですか、説明をお願いします。 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 2回。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 私立、公立ってこれは12園の内訳、分かりますか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 あと、歳入のところにも関わると思うんですけれども、子どもの数ってこれは保育料が出ているから、ある程度これも分かるということでいいんですかね。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 1園各月3人ということですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

それと併せて、これ3になるのかな。まず1のほうから。1というか、認証保育所運営のほうの助成に関してなんですけれども、運営助成拡充ということで、この部分については、これはもともと幾らついていてということなんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 内訳が分かれば。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 このちょこっと通園の部分と別に運営助成の拡充分があるということですよね。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 ちょっと待ってください、今4億って最初に言ったんではない。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 ちょこっと通園の部分が幾らで、差引きすれば分かるんですけれども、運営助成のほうが幾らという言い方で言ってもらってもいいですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 ということは、今回のこの認証保育所運営費の中に3つの予算立てがされているという理解でよろしいですね。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 それで、その下の負担金補助及び交付金の中の保育所等法外援護、これも2つ、ちょこっと通園とすくわくプログラムの分だと言っていたと思うんですけれども、この内訳を(1)、(2)それぞれ教えてください。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 あわせて、この委託料のほうの認可外保育園施設運営のほうは、これは全部ちょこっと通園ということでしたっけ。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

一応聞き取りを行っているということなんですけれども、モデル事業として何園か区内でもやられているようで、課題感的なものが結構出ていると思うんですが、そういったものは共有された上での希望ということでよろしいんでしょうか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員、ちょこっと通園の事業でしょうか。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 ちょこっと通園というか、誰でも通園かな、東京都のほうは。子ども誰でも通園。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 ちなみに、そのユーチューブの研修というのは、どこかで見られたりするんですか。見ることはできますか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 内容に1つだけなんですけれども、これというのは延長保育とかというのはないという理解でいいんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 あともう1点、とうきょうすくわくプログラムというもので、すみません、あんまり僕は詳しくなくて、これは探究活動というのが結構東京都のほうで進めようとしているという理解なんですけれども、これというのは今どのくらい。これ自体はこの希望園とかというのはある、その枠組みの中でやっていくということなんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 これは何園なんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 一応内訳、園の種類というか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 学校のほうでは、この探究とどういうふうにつながっていくのかというのは、これだけというか、東京都の思惑というか考えとつながっていくのか分からないんですけれども、そういった渋谷区が今進めている探究学習というのと、これは何かしらつながっていくというような、関わりを持っていくというようなことなんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 野口保育指導担当課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 ごめんなさい、あと最後、これ最後にします。具体的に、これ自体は始まるのはいつからなんですか。すぐ、今年度。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

結構先行している自治体のモデル事業をやっているところでは、ネット上の話ではあるものの、各区から課題感みたいなのは、単純に保育士さんがもう足りない中で大変だということであったり、違う、ふだんいないお子さんが来ると通常通園しているお子さんが混乱する。そういったことの課題感なんだというのは挙げられているので、その辺については共有されて改善するような、何か起こったときに改善できるような方策というのはもう話し合われたりしているんでしょうか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 その辺はしっかり共有していただいて、希望する園にはそういった、後でとは言えないかもしれないですけれども、懸念する材料がしっかりと解消できるような形で始めていただきたいと思います。それだけは言っておきます。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

(「関連というか、関連は関連だけれども、いいですよ、そちらの方」と言う者あり)

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 では、岡田委員。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 今の答弁で令和5年度にモデル事業として渋谷区で実施していたというふうにおっしゃったんですけれども、どこの園でやっていたのかということと、そのときやった成果というのは何かあったら教えてください。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡田委員。

岡田[麻]委員

6か月間で実人数2名ということで、その当時の年齢、月齢、対象者というのと、あと今回のこのちょこっと通園事業が何歳の子が対象なのか、あと1日何時間いられるのかとか、あと例えば1週間何回利用ができるのかとか、そういったことを教えてください。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡田委員。

岡田[麻]委員

これは金額はお幾ら、保護者が幾ら払うんでしょうか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡田委員。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 年齢は設けないということですので。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡田麻理委員。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 ゼロ歳児から2歳児で、先ほど手を挙げてくださった園が20園ということなんですけれども、これだけせっかく手を挙げてくださって、これだけ予算がついているということなので、ある程度の利用者が持てなければいけないと思うんですけれども、その辺のフォローはどうしていくおつもりでしょうか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡田委員。

岡田[麻]委員

あと、もし障がいのあるお子さんですとか、そういったお子さんが希望される場合は、それこそサポートする方、介助の方等というのはどうなりますでしょうか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

関連ですか。栗谷委員。

栗谷委員
栗谷委員渋谷区議会公明党

◆栗谷委員 関連で、障がいのほうじゃないんですけれども、いわゆるこのちょこっと通園によって、保育園側の体制は維持されながらできると見込んで始めるのか、あるいはその受入れ人数によっては雇用も生むのかどうか、その辺は保育園はどういうふうに考えて。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 栗谷委員。

栗谷委員
栗谷委員渋谷区議会公明党

◆栗谷委員 ということは、今、定員割れはしているけれども、定員いっぱいでもちゃんとできる体制が今あって、その中で定員割れしているけれども、ちょこっとをもしかできるという、そういうことでよろしいんですね。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 今の障がい者の件で、休日でお子さんを土日とかで受け入れている園で話を聞いたところで、障がいのあるお子さんを受け入れているところは、休日は加配の対象の補助はつかない、という話を聞いたんですね。これって例えば先ほど障がいのある子を受け入れるというときに、その分で何かしらの補助とか加配の対象というのはあり得るんですか。幾ら定員が空いているからといっても、配慮が必要なお子さんだとやっぱり定員の枠だけの職員では足りないということは想定というか、出てくる可能性はあると思うんですけれども、その辺の対象ってどうなんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

◆五十嵐委員 ちょっとすみません、今一通り皆さんの質疑を聞いていて、さらにちょっと基本的なことを伺いますが、国のほうは誰でも保育制度を来年からということで、同じような補助制度をつくろうとしていると思うんですが、これは併用はできるんですか。東京都の今回のちょこっと保育はもう11月からスタートで補助金も出るということですが、それプラス国のほうもみたいなことになるんですか。どちらかなんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

◆五十嵐委員 各保育園が既に東京都のこの制度を使ってやっているところでも、また新たに、例えば今回定員割れが、空きが3人分しかなかったけれども、来年になったときに例えば5人空いたといったときに、国のほうの誰でも通園制度も両方保育園としては使えるんですかと。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

◆五十嵐委員 そうすると渋谷区は国の制度はやらないということなんですか。東京都だけになる。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

午前11時27分 休憩 ----------------------------------- 午前11時29分 再開

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

◆五十嵐委員 現時点では、今補正予算では東京都の補助制度ということですが、将来的に国も同様の制度を検討しているということなんですが、区としてはどういう考え方でしょうか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

◆五十嵐委員 それで、もう少し具体的に補助の中身を伺いたいんですが、先ほど保護者の利用負担については1日当たり8時間で2,200円、1か月単位で160時間まで預かった場合4万4,000円、保護者負担がということなんですが、東京都からそれぞれ出ている金額というのは、例えば1日8時間だとすると補助金というのは1日あるいは月単位だと幾らの補助金が出るんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

例えば、104日以下だったら796万8,000円と、これは1人当たりの補助金ですか。このお子さんを1人104日預かったらこの金額、人数が増えればこれ掛ける倍数になるということですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

◆五十嵐委員 例えば、ゼロ歳児を3人預かる園と2歳児で全然違うと思うんですよね。だけれども年齢関係なく、とにかく誰でも104日その園を利用した場合には796万8,000円ということで、年齢とかも関係なく同じ補助金ということになるんですか。2人預かっても3人預かっても同じとなると、人件費のところとかね。それこそ、空きだから既存の保育士で対応するといってもゼロ歳児を1人で3人見るのが限界だと思うんですよ。2歳児だったらもうちょっと。2歳児までしか見ないからあれだけれども、それでも同じというふうに東京都が決めているということですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

今の話ですと、東京都の場合も796万8,000円というのが通常の保育だとすると、この金額というのは補助金だと、さっき104日以内に子どもを1人預かった場合でも3人まで預かっても同じ金額ということなんですが、例えば今の区が補助金を出したりしている金額と比べてこれは高いんですか、安いんですか。ちょっと、よく比べようがないので、新たな人を雇わなきゃいけないような状態が起きないかというのはすごく。それから、本当にちょこっとであっても安全で子どもの成長をちゃんと保証できるような保育ができるお金なのかどうかというのは、今の答弁だと、普通だったらゼロ歳児3人預かるのと2歳児3人預かるのでは保育士の関わり方が全然違うと思うんですが、それが全く一緒というのは。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

理想としては、今まで就労していないと駄目という話が、多様な機会で多様な関係をつくっていくということで、そうじゃない人たちも預かっていくということはすごく大事なことだと今の子育て環境の中ではね。なんですが、やっぱり体制だとか環境だとか、そういうのが本当に安全性だとか保育士の負担だとか、そういうのをきちっと保証できる、そういう状況でないと事故が起きたりすることが一番私は心配だと思うんですが、その辺はこの補助制度で大丈夫なんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 富井子ども家庭部長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

それともう一つは、この予算というのはさっき11月から始めるということですが、一応来年の3月までの予算としてそれぞれにつけているということですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 さっきの11月はすくわくのほうでした。すくわくの回答でした。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

◆五十嵐委員 そうですか。では、ちょこっとはいつからスタートでしたっけ。もう一回整理して答弁していただければ。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡田委員。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 ちょっと教えていただきたいんですけれども、このちょこっと通園事業と一時保育との違いというのは何なんですかね。一時保育って例えば今、1日4時間以内で2,000円、8時間以内3,000円です。各一時保育の園に登録しておけば、空きがあれば利用ができると。このちょこっと通園事業は先ほど手挙げしていただいている20園があります。20園のどこか特定の園に登録とか何かをするんですかね。その辺の利用するに当たってどういった手続が必要なのかということを教えてください。あと、一時保育との違い。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡田委員。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 ということは、その特定の園に通っていくということですよね。という理解でよろしいでしょうか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡田委員。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 その場合、例えば一時保育との併用というのももうできないということなんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡田委員。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 分かりました。多分、この事業って、ちょこっと通園事業って幼稚園に行きたいというお子さんとか親御さんとか結構希望者が集まるんじゃないかなというふうに思うんです。なので、結構これをしっかりPRしていただきたいなと思いますけれども、こちらも予算が通り次第、11月からということなんですけれども、広報等はどのように考えていらっしゃいますでしょうか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 スケジュールでいいですか。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 そうですね、スケジュールです、今後の。失礼しました、今後のスケジュールを教えてください。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 スケジュールがもし決まっていましたら、大体。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

◆五十嵐委員 ちょっと戻って申し訳ないんですが、このちょこっとと同時に補助金がついたとうきょうすくわく事業プログラム、これについてはさっき29園が対象だということで、それぞれの認証が幾つということでずっとお答えいただいたんですが、この単価というのは、補助金の単価というのはどういう仕組みというか、積算になるんですか。これも6か月、11月から3月分までの予算ということでいいんでしょうか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

◆五十嵐委員 上限でかかった金額というのは、かかったというのは、さっきは保育課長のほうから、それと治田委員のほうから、他区の例では職員体制の強化みたいな、そういうことも含まれるということでしたが、渋谷区の場合、具体的にどういう費用に対してこの補助金が使えるということですか。園としてどういうふうにした場合、強化ということで使えると。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

午前11時45分 休憩 ----------------------------------- 午前11時48分 再開

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

◆五十嵐委員 すくわく事業の補助金の仕組みというか、それについてお答えいただけますか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

栗谷委員。

栗谷委員
栗谷委員渋谷区議会公明党

◆栗谷委員 ちょこっとの区立の1園と、すくわくの区立の2園を教えてもらえますか。ほかはいいですから、ここの。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 ごめんなさい、次の25で。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 学校法人支援事業なんですけれども、これは渋谷区内で対象となる学校って何校あるんですか。これは私学ですよね。対象の学校だけ。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡崎子ども青少年課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 もう既にこれって何か聞き取りというか、希望とかというのはある程度聞かれたりしているんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡崎子ども青少年課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 先ほど保育のほうだとある程度、もう何園という形が出ている中で、こちらのほうは何校とかというのは出ているんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡崎子ども青少年課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 これって立てつけとして、通常であると、これはどこの学校にどう寄附をしたいとかというのを寄附者は本来であると指定するんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 仕組みの説明ですかね。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 仕組みとして。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡崎子ども青少年課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 その特設サイトをつくるのはこれから。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡崎子ども青少年課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 とすると、歳入の部分というのは、今回始めるものというのはもう既にふるさと納税から入っているものから出すという理解じゃないんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

暫時休憩いたします。 午前11時54分 休憩 ----------------------------------- 午前11時55分 再開

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 この事業のスキームというか、立てつけというか、それについて概要で御説明していただけますか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡崎子ども青少年課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 あと、これもなんですけれども、一応これは文部科学省の資料を見ると、寄附されたうちの、これがそのまま当てはまっているのか分からないんですけれども、このふるさと納税を活用した学校法人に対する寄附というのだと、1割が区の教育振興に活用するというようになっているようだったんですけれども、立てつけとして、それはこれとはまた別なんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡崎子ども青少年課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 続けてなんですけれども、あと今度学校での貢献というところになってくるんですが、ちょっとモデルというか、もう既に行われている自治体のものを見るとかなり幅広で、留学生とかそういう海外、国際大学なんかでは留学生との交流とかそういうのに使っていくとか、そういった、ごめんなさい交流じゃないな、そういった子どもたちの何か支援に使っていくとか、何かすごく幅広な感じなんですけれども、その中で地域との関わり合いというのが一つ大きな、大学があるところの地域との関わり合いというのが一つ大きなメインの事業なのかなというところなんですが、この事業によって具体的にどういったことが期待されるんですかね。この寄附をといいますか、大学側がこういった事業をつくって寄附を得ることができる。でも、やっぱり区としてのそれに対してのメリット的なものというのがある程度あると思うんですけれども、それはどういったことだというものなんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡崎子ども青少年課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

ごめんなさい、ちょっとあれなんですけれども、研究とか、これを原資にしていろいろ学生さんとかその学校が発展して、それが言うまでもなくその地域の発展につながるというのは、それは期待されるところではあると思うんですけれども、具体的に、では、何が区に対してあるんですかというところを、区は見据えていたり考えていたりしているのかというところを聞きたかったんですが。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 富井子ども家庭部長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 治田委員。

治田委員
治田委員立憲無所属渋谷議員団

◆治田委員 お金のそういった寄附の仕組みを渋谷区を通してやるからどうだということを学校側にメリットは何なんだというのもあれなんですけれども、ただ、やっぱりそういった、自治体と学校法人のある意味一つの連携が強まる形だと思うんですね。であれば、区の子どもたちに対して何かしらできるようなことをもっと発展させたりというところは子ども家庭部として、ちょっとその辺ぜひ見据えてやってほしいと思いますので、それは指摘しておきます。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

◆五十嵐委員 先ほどの答弁で、この事業について現在希望調査をしたら13法人が手挙げをしているということですが、個名はいいんですけれども、さっき対象になる学校として専修学校、大学、幼稚園とおっしゃったんですが、それぞれこの3つの枠でいうと何校ずつぐらいになるんでしょうか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

午後0時01分 休憩 ----------------------------------- 午後0時04分 再開

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

岡崎子ども青少年課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

◆五十嵐委員 委員長、すみません、もう一点。先ほど、区が手数料を10%という話ですが、その手数料というのはさっきNPO法人のサイトを活用するというふうにおっしゃったと思うんですが、その手数料からNPO法人の費用等を区が賄うというふうになるんですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡崎青少年課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

◆五十嵐委員 NPO法人のサイトというのは既にふるさと納税をやっていますよね。そこで使っているサイトなのか、それとも新たに立ち上げるということですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡崎青少年課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

岡田委員。

岡田[麻]委員

(「いいです、どうぞ」と言う者あり)

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 先に関連で、栗谷委員。

栗谷委員
栗谷委員渋谷区議会公明党

◆栗谷委員 いわゆるふるさと納税、寄附してくださった方々の情報というのは学校法人はもう分かる。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡崎子ども青少年課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

ほかいかがでしょうか。 では、岡田委員。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 すみません、認証保育所運営の運営助成のところで、内訳をもう一回教えていただきたいんですけれども。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡田委員。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 その1,038万円の中身というのは何になるんでしょうか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡田委員。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 この2つの補助金というのは、東京都とかどこからの補助金なんでしょうか。どういった補助金なんでしょうか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡田委員。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 分かりました。新たにこうやって入れていただけてよかったなと思うんですが、平成28年保育補助者雇上げ強化事業というのをやっているんですが、それについてはこれまで認証保育所からもリクエストがあったと思うんですけれども、これについては行うんでしょうか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡田委員。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 かなりこちらについては要望があったと思うんですけれども、今後補正、今後予算に上がる予定とかお考えとかというのはありますでしょうか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡田委員。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 何か理由があれば教えてください。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

岡田委員。

岡田[麻]委員

◆岡田[麻]委員 これまで結構強く出てきた補助金でもありますので、しっかり吟味していただいて反映していただければと思います。はい、結構です。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

(「いつも言われているじゃん、そんなのさ。この補正の話は補正の話でって、さんざん言われているじゃないですか」と言う者あり)

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

午後0時12分 休憩 ----------------------------------- 午後0時19分 再開

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

では、五十嵐委員。

五十嵐委員
五十嵐委員日本共産党渋谷区議会議員団

それから、下の東京都の支出金については3つの事業ということで認可外保育施設の利用支援事業で2,401万6,000円、それから保育サービス推進事業補助金で2,108万円、保育所事業送迎バス等安全対策で2,574万8,000円が内訳として返還するんだという話は予算の説明のときにもありましたので、ちょっとそれぞれどういう見込みに対してこれがどれぐらい余ったのかというのを、金額は分かっているので、当初の予算との見込みでどういう結果、何割ぐらい、予算執行した金額がどれぐらいかというのを国と都の支出金でそれぞれの事業で教えていただいていいですか。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 岡崎子ども青少年課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

○神薗委員長 金城保育課長。

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

(「ありません」と言う者あり)

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

(「異議なし」と言う者あり)

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

議事進行上、暫時休憩いたします。 午後0時21分 休憩 ----------------------------------- 午後0時22分 再開

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

次回の委員会は、9月25日水曜日、午後1時半からとし、日程表により御通知いたします。 ほか、何かございますか。 (「ありません」と言う者あり)

神薗委員長
神薗委員長シブヤを笑顔にする会

お疲れさまでした。 午後0時22分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 文教委員会委員長 神薗麻智子 同  委員  治田 学 同  委員  星野 愛