発言者（5名）
◆橋本分科員 それ以降の扱いはどうなるんでしょうか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 橋本委員。
◆橋本分科員 じゃあ、もうやらないのかなということは、まあ、やらないということですよね。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 橋本委員。
◆橋本分科員 ということは、で出している分というのは、令和４年度の実績から見て５月８日までの分として計上しているのか、それとも、今年度いっぱいは令和４年と同等の実績があるという前提の予算組みなのか。どちらですか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
牛尾委員。
◆牛尾分科員 先ほどの５月８日以降の話なんですけれども、国ははっきりしたことを言っていないから先ほどのようなになるのかなというふうに思うんですけど、ただ、これ感染状況を見て判断するということは一切言っていないんですか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 ということは、これ打切り通知じゃないですか。要するに、明らかに５月８日以降はやりませんよということですよね。だから、今、５類にするというのは、いろいろ議論があって、もうこれからは、新型コロナウイルス感染症は、特に肺症状で死に至るというのは非常に少なくなっているということもあってだと思うし、これからは、完全抑えるというのもなかなか難しいので、やはりコロナの下でどういう生活スタイルとするかということも含めて考えていかなくちゃいけないという流れになっているんだと思うんです。ただ、実際にかかってしまった人は、いつ死に至るか分からないという、そういう恐怖を抱えながらいるわけですよ。私も先月知ったんですけれども、いわゆる現役世代の方で容体が急変して亡くなるというような話も聞いています。それで、せめて、それはもう安心して医療にかからなくちゃいけないし、必要があれば休業しなくちゃいけない、そのことに変わりはないと思うんです。そうした場合に、例えば制度そのものは、これは新型コロナウイルス感染症で初めて傷病手当金を活用してということが国から通知が出たのは知っています。ただ、自治体が運営しているわけだから、これを自治体独自にやったり、そういうことは可能なんですか。
午後２時０１分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時０４分 再開
関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 確かに、国がそういうものに財政支援するというのは、全国的な新型コロナウイルス感染症の蔓延とかという状況があって、そういう判断もしていたんだと思うんです。ただ、実際の感染状況というのは、それぞれの地方によってかなり差があるわけですよ。東京は特に人が多いということもあって、こういう新型コロナウイルス感染症によって休業せざるを得ない人というのは、当然、増えてくるというふうに思うんです。なので、これは制度上可能なのかどうかということを、これは補充質疑で結構ですから、ぜひ調べていただきたい。それと、渋谷区としては、やっぱり23区との協議も必要かと思いますけれども、ぜひ実現に向けて力を尽くすという姿勢は貫いていただきたいということは強く指摘させていただきます。
ほかにございますか。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書387ページ、（款）国民健康保険事業費納付金、（項）医療給付費分、（目）一般被保険者医療給付費分の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 牛尾委員。
◆牛尾分科員 予算上は69億円になっていますけれども、国が示した確定納付金の金額、それと、それに対して国や都が負担をした金額があれば聞かせてください。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 すみません。この（目）は医療給付分の（目）なので、今の98億円というのは、これは後期高齢者や介護納付金も含めた金額じゃないかと思うんですけど。
午後２時０８分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時０９分 再開
では、医療分だけということで。 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 それを軽減するために国や都が支出したものはあるんですか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 私もそう思いました。つまり、国と都の支援分を差し引いた納付金の金額が、先ほど言われた69億71万円余ということになるわけですね。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 分かりました。つまり、69億3,294万7,384円が、本来の区が納めるべき医療分の納付金額ということでよろしいですね。
○田中［匠］主査 関藤課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書389ページ、（款）国民健康保険事業費納付金、（項）後期高齢者支援金等分、（目）一般被保険者後期高齢者支援金等分の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 牛尾委員。
◆牛尾分科員 これも同じです。これは激変緩和ですけれども、ここに国や都の金額は幾ら入っているのかということと、それがなかった場合の渋谷区の納付金額をお答えください。
○田中［匠］主査 関藤課長。
関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 これは、いずれもさっきの医療分も含めて激変緩和で、前年度に比べて２％以上、この納付金が増えた場合について、その増えた分を国、都で面倒を見るということだったと思うんですけれども、国と都の金額はそれぞれどういうふうに決まるんですか。国が出したり都が出したりで、結果としては区が納める納付金が減るのは同じなんだけれども、国と都の関係というのはどういうふうになっていますか。どういうふうに軽減の負担をし合うのか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 分かったような、分からないようななんだけど、私がちょっと疑問に思ったのは、先ほどの医療費は圧倒的に東京都がたくさん出しているわけですよ。今度の支援金分については、国も東京都の３分の１以上出しているわけで、その比率については、これは区としては把握できていないということですか。多分、国と東京都の関係でも何か支援の基準があると思うので、それをどう配分するかというのは、区は直接には関わっていなくて分からないのかしら。
○田中［匠］主査 関藤課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書391ページ、（款）国民健康保険事業費納付金、（項）介護納付金分、（目）介護納付金分の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 牛尾委員。
◆牛尾分科員 これも、介護納付金のために国や都が出しているそれぞれの金額をお聞かせください。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 そうすると、国が示した渋谷区が本来納めるべき介護納付金額というのは幾らなんですか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
関藤課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書393ページ、（款）保健事業費、（項）特定健康診査等事業費、（目）特定健康診査等事業費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 橋本委員。
◆橋本分科員 データヘルス計画でいうと、令和５年度が、一応、第２期の最終年度ですが、糖尿病重症化防止の取組や今年度の目標などについて教えてください。
○田中［匠］主査 関藤課長。
午後２時２５分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時２６分 再開
答弁を続けてください。 関藤課長。
○田中［匠］主査 橋本委員。
◆橋本分科員 特定健康診査の受診率の目標値を、令和５年度の分を教えてください。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 橋本委員。
◆橋本分科員 委託料の増分というのは、この重複・多剤服薬者等対策事業の分ですか。その委託料の増の理由を教えてください。
午後２時２７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時２８分 再開
関藤課長。
○田中［匠］主査 橋本委員。
◆橋本分科員 医療費適正化のためにも、特定健康診査等の受診率向上のための施策は重要だと思いますし、データを分析した上で効果的な取組を行っていただきたいと、次年度以降も検討していただきたいと思います。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書395ページ、（款）保健事業費、（項）保健事業費、（目）保健衛生普及費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 橋本委員。
◆橋本分科員 こちらも、データヘルス計画事業経費が計上されているんですが、その内容を教えてください。データヘルス計画事業費が最終年度なので、最終年度ということで特別な取組などがあれば教えてください。
午後２時３０分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時３１分 再開
関藤課長。
○田中［匠］主査 橋本委員。
◆橋本分科員 特にオンラインでの面談ができるというのが、指導を受ける方のハードルがかなり下がると思うので、その辺りのＰＲもしっかりとその世代の方にやっていただきたいと思います。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書397ページ、（款）諸支出金、（項）償還金及び還付金、（目）一般被保険者保険料還付金の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、同じページ、（款）諸支出金、（項）償還金及び還付金、（目）退職被保険者等保険料還付金の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書397ページ、（款）諸支出金、（項）償還金及び還付金、（目）償還金の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書399ページ、（款）予備費、（項）予備費、（目）予備費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後２時３３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時４０分 再開
区民部所管の国民健康保険事業会計、歳入の審査に入ります。 一括で御質疑を受けるということでよろしいでしょうか。 （「異議なし」と言う者あり）
御質疑ございますか。 牛尾委員。
◆牛尾分科員 それでは、345ページです。まず、医療給付費分の現年分ですけれども、１人当たりの保険料についてお聞かせください。支援金分、介護分も併せてお願いします。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 今年度と比較してどうなりますか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 保険料の軽減に向けて、区としてもできることをすべきだと思うんですけれども、区でいうと、これは本来の金額から言ってどのぐらい減額されているんですか。23区共通だと思うんだけど、渋谷区の場合はどういうふうに減額になっているのかというのをお聞かせください。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 これは、それぞれは計算されていませんか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 出せば分かるのであれば、補充質疑で結構なんですけれども、お願いしたいんですが。
午後２時４３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時４３分 再開
それでは、答弁保留ということで、補充質疑のときにお願いします。 牛尾委員。
◆牛尾分科員 それと、同じページの、保険料に関わるんですけど、未就学児の均等割軽減の軽減割合ごとの人数をお聞かせいただけますか。それと全体の総額をお聞かせください。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 あと、この均等割軽減なしのお子さんがいらっしゃると思うんですけれども、何人いらっしゃいますか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 国が今年度から始めた未就学児の半額ということなんですけれども、やはりまだまだ不十分だというふうに私は思います。本来、保険料というのは、収入に対して課せられるべきであって、給付は人数でかかってくるという側面はありますけど、社会保険などもみんなそういう仕組みになっているので、ぜひ、この軽減の拡大、区長会、地方団体からも、軽減を拡大しろということを上げているのは知っていますけれども、ぜひ区としても、そこを力強く進めていただきたいということを指摘させていただきます。
牛尾委員。
◆牛尾分科員 もう僅かだと思いますけど……。
○田中［匠］主査 ページを言ってください。
◆牛尾分科員 ページは同じ保険料です。新型コロナウイルス感染症による保険料軽減というのは、これも先ほど新型コロナウイルス感染症を５類相当にするということとの関係で、国はどういうふうに言っていますか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
牛尾委員。
◆牛尾分科員 それと、351ページの出産育児一時金臨時補助金というのがあるんですけれども、これを説明していただけますか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 これは令和６、７年も示されているんじゃないかと思うんですけれども。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 それから、353ページの都支出金なんですけれども、普通交付金の１人当たり給付額は幾らになるのか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 それと、特別交付金がそれぞれ４種類、説明欄に記載がありますけれども、その内訳の項目と金額を、大きいところで結構ですので、お聞かせください。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 今の中で、保険者努力支援分というのは内訳の説明がなかったんですけれども。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 予算見積りの段階では、どういう項目が評価されているかとか、そういうことは分からないんですか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 これは保険者に対するインセンティブということで、もともとは国からの交付金ですよね。東京都が財政運営の主体になったということで、各自治体、区市町村の取組を評価して決めるということなんだけど、それぞれの地域によって様々な条件の違いというのはあるんだけれども、そういったことは考慮されているんですか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
（「議事進行」と言う者あり）
午後２時５５分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時５７分 再開
続けてください。 牛尾委員。
◆牛尾分科員 その辺は言い直しますけれども、要するに、保険料の徴収に努力したということが評価項目になっているということ自体、どうしても区が、払えない方々、いろいろな事情があると思うんですけれども、そこに対する配慮の幅を狭めるということになりかねない。実際、なっているんだと思うんです。そういうことに対して都が評価をして、財政的に支援をしたりしなかったりというこの制度そのものが、私は問題ありだというふうに思います。保険料が誰でも払えるようなものであればいいんだけど、皆保険制度の中にあって、国民健康保険料というのは非常に高いんですよ。そういう点で、それをいかに払っていただくかというのは非常に区として苦慮するところなんだけれども、私は渋谷区がその点ではいろいろな努力はされているというふうに思うんだけど、先ほど、区が努力しても、ほかが上回ったら評価されないんだみたいな話というのは、これは区の姿勢にもよるんですけれども、かなり無理をして払っていただくような事態になれば、逆に区が評価されるという仕組み自身は、私はこの保険料の仕組みからして許されるものではないというふうに思いますので、東京都に財政運営の責任がありますから、ぜひこれについてはしっかりと意見も述べていただきたいということは指摘をさせていただきます。
牛尾委員。
◆牛尾分科員 それと、357ページの繰入金なんですけれども、それぞれその内容と金額、内訳のあるものについては、ぜひ内訳も聞かせてください。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 関藤課長。
午後３時０１分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時０３分 再開
関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 今、４項目言われましたけど、この中で、政府のほうからペナルティーを科される繰入れというのはどれになるんですか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 そうすると、この９億8,772万4,000円。多分、これは、納付金に対する繰入れなので、今回、23区が取り組んだ157億円でしたっけ、23区全体でというのは、この部分に相当するんだと思うんですけれども、要するに、これをなくせばいいということなんですか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
ほかに歳入の御質疑ございますか。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
以上をもちまして、区民部所管の国民健康保険事業会計、歳出、歳入につきましては、一部答弁保留を除き、補充質疑を残し、質疑を終了することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
続きまして、区民部所管、後期高齢者医療事業会計、歳出の審査に入ります。 予算説明書521ページ、（款）総務費、（項）総務管理費、（目）一般管理費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書523ページ、（款）総務費、（項）徴収費、（目）徴収費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書525ページ、（款）保険給付費、（項）葬祭費、（目）葬祭費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書527ページ、（款）分担金及び負担金、（項）広域連合負担金、（目）広域連合負担金の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 牛尾委員。
◆牛尾分科員 広域連合負担金なんですけれども、窓口負担が今年度の後半から２割負担となりましたけれども、これによる広域連合の負担金の軽減というのはどういうふうに見られているんですか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
午後３時１０分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時１０分 再開
補足でお願いします。 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 いや、影響がないはずないんですよ。影響があるからこそ、これは２割負担していただいているわけだから。ただ、渋谷区がというふうになると、なかなか出ないというなら分かりますけれども、ぜひ広域連合にその辺を聞いていただいて、補充質疑で結構ですから、お聞かせいただきたいと思います。
ほかにございますか。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書529ページ、（款）保健事業費、（項）保健事業費、（目）健康診査費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、同じページ、（款）保健事業費、（項）保健事業費、（目）保健指導事業費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 橋本委員。
◆橋本分科員 実際、これまで国保で指導を受けていて、そのまま後期高齢者医療へ移行していく人数を教えてください。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 橋本委員。
◆橋本分科員 後期高齢者医療になって診る分は、国保の会計で診るということですか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 橋本委員。
◆橋本分科員 では、今回、後期高齢者医療分で指導を受けていくという人は、私、後期高齢者医療になっても継続して受けられると思っていたんですけど、75歳で移行した分以外の76歳、77歳の人は、後期高齢者医療分の会計で指導を受け続けることはないということですか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 橋本委員。
◆橋本分科員 これは後期高齢者医療制度のことなので、渋谷区独自でという部分が難しいというのは承知で、ただ、今まで受けてきた指導というか、切れ目のない連携みたいなものができるようにとは思っているので、その状況というか、その指導を受けている本人の方が、今までの指導の経緯を受けて指導につながっていくということが大事だと思うので、その辺り、切れ目のない体制というものを検討していただきたいなとは思います。意見です。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書531ページ、（款）諸支出金、（項）償還金及び還付加算金、（目）償還金及び還付加算金の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書533ページ、（款）予備費、（項）予備費、（目）予備費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
暫時、休憩いたします。 午後３時１７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時１８分 再開
続きまして、区民部所管の後期高齢者医療事業会計、歳入の審査に入ります。 歳入につきましては、一括での質疑ということでよろしいでしょうか。 （「異議なし」と言う者あり）
御質疑はございますか。 牛尾委員。
◆牛尾分科員 まず、503ページの保険料ですけれども、所得による軽減割合ごとの人数をお聞かせいただけますか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 被扶養者が後期高齢者医療制度加入の経過措置による軽減となっている方は何人いらっしゃるんですか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 それと、渋谷区の１人当たり保険料についてですけれども、これは今年度と新年度とそれぞれ幾らになるのかお聞かせください。
○田中［匠］主査 関藤課長。
牛尾委員。
◆牛尾分科員 あと、一般会計の繰入金についてなんですけれども、まず、療養給付費等の繰入金の内容についてお聞かせください。
○田中［匠］主査 すいません、ページを言ってください。
◆牛尾分科員 507ページです。
関藤課長。
午後３時２１分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時３８分 再開
それでは、内訳のところからですけれども。 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 ２節のところで保険料の軽減分を計上したということと、４節でも、未収分と言いましたけれども、保険料軽減措置のための繰入れとなっているので、この違いが鮮明じゃないので、もう少し分かりやすく教えてください。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 ２節は分かりました。均等割軽減だとか、いわゆる法で定められたものの軽減分を、それぞれ各区でも負担するという意味合いだと思うんですけれども、この４節に保険料軽減措置と書いてあるのが分からないんですけれども、つまり、本来、保険料として賦課すべきものを外しているのがあるんじゃないですか。未収分というのは、これは別に保険料軽減ではなくて、結果としてそういうものが出るわけで、その他の科目もあると思うので、それをお聞かせいただければいいです。
○田中［匠］主査 関藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 広域連合が保険料軽減のために、４項目でしたっけ、やっている分に相当するという理解でいいですか。
○田中［匠］主査 関藤課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
以上をもちまして、区民部所管の後期高齢者医療事業会計、歳出、歳入につきましては、一部答弁保留を除き、補充質疑を残し、質疑を終了することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後３時４３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時４６分 再開
これより、産業観光文化部の審査に入ってまいりますが、審査に当たり、理事者の皆様にお願いいたします。正副主査、分科員の呼称については、これまでどおり委員長、副委員長、委員と呼んでいただいて結構です。答弁については、着席のまま、分かりやすく簡潔にお願いいたします。予算説明書及び参考資料に記載されていない数字については、２度繰り返して読み上げていただくよう、よろしくお願いいたします。審査の進め方については、歳出から歳入へ、原則（目）単位で進めます。 以上、よろしくお願いいたします。 それでは、産業観光文化部、一般会計、歳出の審査に入ります。 事項別明細書143ページ、（款）総務費、（項）総務管理費、（目）一般管理費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 牛尾委員。
◆牛尾分科員 参考資料の１番に事業計画概要が載っていますけれども、その内容に記されたものごとに予算額を聞かせていただけますか。
○田中［匠］主査 加藤文化振興課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 そうすると、380万円ほど増えているんですけれども、その要因は何なんですか。国際・都市交流事業です。
○田中［匠］主査 加藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 そうすると、今のは、国際・都市交流事業の通訳事業になるのかしら。
○田中［匠］主査 加藤課長。
○田中［匠］主査 橋本委員。
◆橋本分科員 その通訳タブレットなんですが、何か国語対応とかというのがあるんですか。
○田中［匠］主査 加藤課長。
○田中［匠］主査 橋本委員。
◆橋本分科員 渋谷区の外国人住民の方だと、英語、韓国語、中国語以外の言語じゃないと、対応できない方も相当いらっしゃるので、その辺りの対応言語を増やすというところ、４か国語以外も増やすというところと、あとは、誰でも分かるような、日本に住んでいる方なら優しく理解できるような「やさしいにほんご」みたいなものを、こういった出張所とか手引きとかでも対応していただきたいなと思うんですが、その辺りはいかがでしょうか。
○田中［匠］主査 加藤課長。
○田中［匠］主査 橋本委員。
医療面とか専門用語の通訳が必要な方とかも、このコロナ禍で、それで困り事を抱える方もいらっしゃったので、その通訳の契約をする際には、そういった医療とか専門的な用語の通訳にも対応できるようなサービスを検討いただけたらと思います。
○田中［匠］主査 須田委員。
◆須田分科員 関連なんですけれども、13か国語でどれぐらいの対象者のカバー率を想定されていますか。
○田中［匠］主査 加藤課長。
○田中［匠］主査 須田委員。
以上です。
木村委員。
◆木村分科員 ちょっと古い話を引き出すんだけど、今、文化振興課というふうになっているけど、世界連邦というね、昔、渋谷区で提唱してやっていたんだけど、今、所管はどこになりますか。
○田中［匠］主査 加藤課長。
○田中［匠］主査 木村委員。
◆木村分科員 最近、世界連邦の話が全然出てこないんだけど、あるとき突然止まっちゃったんだけど、どうなっちゃっているのかな。
○田中［匠］主査 加藤課長。
○田中［匠］主査 木村委員。
例えば、ある政党が、非核三原則の平和都市宣言をしろというと、「世界連邦でやっています」というふうに答えていた、そういう経過があるのでね、あれはどうなっちゃっているのかなと思って。去年も思っていて聞くのを忘れちゃったんだ。ここで聞いておかないと、いろいろと後に伝えられないから、続く人に。あれ、多分、残高が相当残っている。いや、本当に。幻のごとくどこかへ消えちゃったのか何か分かりませんけど、昔は総務課のほうで所管していたんだけど、恐らく、今、この文化振興課のあなたたちの所管替えになっちゃって、そっくり金額も、繰越金というかプール金もそっちへ入っているのかどうか、それさえ分からないんだけど、１万幾らの会費を払っている、それは世界連邦の全国の会費だと思うんですよ。私も議長のときに世界連邦で三多摩のほうへ会議に出張に行きましたから、世界連邦の会議をやってきましたから。あれがなくなっちゃったんだ。いつの間にか、集金もされないまま、収支の報告もないまま終わっちゃって、もう久しいですよね。４年か５年、５年か６年、８年ぐらいになるのかな。
午後３時５８分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時５９分 再開
世界連邦の現状については、補充質疑のときにということで、答弁保留にしたいと思います。準備してください。 ほかに御質疑ございますか。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書167ページ、（款）総務費、（項）区民施設費、（目）公会堂管理費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 橋本委員。
◆橋本分科員 多分、新規の工事が入っていると思うんです、維持管理費が上がっていると思うんですが、すみません、工事じゃないか、維持管理費がかなり上がっているんですが、その理由を教えてください。
○田中［匠］主査 加藤課長。
○田中［匠］主査 橋本委員。
◆橋本分科員 ちなみに、その屋上緑化は、何年に１度みたいなものが決まっているんですか。
○田中［匠］主査 加藤課長。
午後４時０２分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後４時０３分 再開
関連で、須田委員。
◆須田分科員 今、お話を伺うと、大分メンテナンスもかかるし、実際、２割という、結構、惨たんたる、管理に瑕疵はないにしても、結果としてそうなってしまったということはあるかなと思っているんですね。雑草がそれぐらい生えるということは、比較的日照がいいと思うんですけれども、今後、例えば、そこはもう植栽をやめて、太陽光発電、今、東京都でも取り組んでいますけれども、そういうのに転用するということは仕様としてはできるんでしょうか。
○田中［匠］主査 加藤課長。
○田中［匠］主査 須田委員。
以上です。
牛尾委員。
◆牛尾分科員 今の説明を聞いていて思ったんですけど、予算書を見ると委託料が237万6,000円、これが新たに増えていますよね。今、244万円と言われたのは工事請負費で、これは前年度も同じ金額がついているんだけど、その辺、説明していただけますか。
○田中［匠］主査 加藤課長。
○田中［匠］主査 訂正ね。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 そうすると、その工事請負費というのは、屋上緑化じゃなくて、施設全体の小工事とかが発生した場合とかということですよね。
○田中［匠］主査 加藤課長。
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、（款）総務費、（項）区民施設費、（目）複合施設管理費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 橋本委員。
◆橋本分科員 改修工事の内容を教えてください。
○田中［匠］主査 加藤課長。
○田中［匠］主査 橋本委員。
◆橋本分科員 館内のバリアフリーというのは、９階の部分だけではなくて全体のことですか。
○田中［匠］主査 加藤課長。
牛尾委員。
◆牛尾分科員 指定管理料は、新年度、幾らになるんですか。
○田中［匠］主査 加藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 指定管理を当初受けた段階で、令和５年度の予定とのずれというか、そごはありますか。
○田中［匠］主査 加藤課長。
○田中［匠］主査 牛尾委員。
◆牛尾分科員 パンフレットの更新というのは、通常の、いわゆる指定管理でやっている運営費とは別に必要なんですか。
○田中［匠］主査 加藤課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
暫時、休憩いたします。 午後４時１２分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後４時１２分 再開
本日のところ、（目）複合施設管理費までとし、補充質疑を残し、質疑を終了いたします。 議事進行上、暫時休憩いたします。 午後４時１２分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後４時１４分 再開
次回の分科会は、３月９日、木曜日、午後１時30分からとし、日程表により御通知いたします。 ほかに皆様から何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
午後４時１４分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 予算特別 区民環境分科会 主査 田中匠身 同 分科員 吉田佳代子 同 分科員 松本 翔