令和７年１１月自治権確立特別委員会 11月18日－11号

○ 五十嵐千代子委員長

本日の記録署名委員は、岡田副委員長、近藤委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はありません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

第45回渋谷清掃工場運営協議会の開催結果について、理事者の報告を求めます。 飛田和環境政策部長。

○五十嵐千代子委員長　それでは、田山清掃リサイクル課長、お願いいたします。

薬丸委員。

○ 薬丸義人委員

まず１点目ですけれども、この１枚の資料の３番、協議会の委員会構成のところで、地域住民代表は19名となっているけれども、定数は17人となっていて、定数を超えるこの２名というのは、どういうような扱いになっているところなのか、教えていただきたい。これが１点目です。お願いします。

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　田山課長。

○五十嵐千代子委員長　薬丸委員。

○ 薬丸義人委員

あともう一点が、その資料の６の質疑のところで、緩衝緑地について、土となっているんだけれども、芝生にしてもらいたい、その際に隣接する保育園のほうから土に触れる機会をというお話が来ているんだけれども、どこか資料のところで、運営協議会のほうの冊子資料の４ページのところ、ここのところには土ぼこりになってしまうから、水まいてほしいということで、結局水まいたら泥になってしまうから、園児も遊べないんじゃないのかなと思うんだけれども、その辺はどういうふうな、保育園のほうとしては、そのまま土ぼこりが立ってしまうので水まいてもらって土のままのほうがいいのか、それとも子どもたちがぱっと遊べるような芝生がいいのか、その辺の何か情報とかは入っていますか。

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　田山課長。

○五十嵐千代子委員長　薬丸委員。

○ 薬丸義人委員

（「関連です」と言う者あり）

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　岡田副委員長。

○ 岡田美保副委員長

一方で、今、薬丸委員の指摘もあったように、土ぼこりという問題もあるところではありますので、調整を取っていただいて、これからまた子どもたちが土に触れる機会をつくっていただけたらなと思います。よろしくお願いいたします。

○ 五十嵐千代子委員長

治田委員。

○ 治田学委員

◆治田学委員　３ページなんですけれども、売電の関係についてなんですけれども、これ発電電力量が増えていて、ただ、昨年度に比べるとなんですけれども、売電については、総電力量が減っているんですけれども、これってどういう関係になっているんですか。売電できる量が減っているというのは。

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　田山課長。

○五十嵐千代子委員長　治田委員。

○ 治田学委員

◆治田学委員　そうすると、発電した割合の中から、単純に工場で使う電力量が一定そこから賄う分が増えているということでいいんですよね。全体の電力発電量が増えていて、売電に流されているところが、要は余剰しているものが少なくなっているわけだから、工場で使う電力量は増加しているという理解でいいですか。

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　田山課長。

○五十嵐千代子委員長　治田委員。

○ 治田学委員

◆治田学委員　全体の売電量が減っているという中で、昨年度の金額が約１億3,000万円というような形だったと思うんですけれども、この年度の売電の金額というのが分かれば、教えてください。

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　田山課長。

○五十嵐千代子委員長　近藤委員。

○ 近藤順子委員

◆近藤順子委員　見学実績のところ、５ページの表からお聞きしたいんですけれども、小中学生の５月、９月、11月、12月とありますけれども、これは学校単位、クラス単位というか、学年単位というか、そういうところで来られているんでしょうか。

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　田山課長。

○五十嵐千代子委員長　近藤委員。

○ 近藤順子委員

◆近藤順子委員　もし分かれば、学校名など教えていただけますか。

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　田山課長。

○五十嵐千代子委員長　近藤委員。

○ 近藤順子委員

近隣の小学校は、この地域に住んでいますので、清掃工場を抱える地域ですので、環境を勉強するにはすごく恵まれていると思うので、引き続き利用してもらいたいと思うのと同時に、やはり少し区内でも、こちらの南の地域から離れている地域にとっては、ここに来るのが大変だと思うんですけれども、その辺の何かサポートというか、そういうことができないのかなというのはちょっと常々思っているんですけれども、そういった何か所管で考えていることとか、また、教育委員会のほうから何か要望みたいなことはあるんでしょうか。

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　田山課長。

○五十嵐千代子委員長　近藤委員。

○ 近藤順子委員

あとは学校単位が厳しいのであれば、例えば地区で青少年対策地区委員会ですとか、そういうところで夏休みとか、そういった機会を使うのも１つあるのかなというふうにも思いますので、引き続き工場と連携した環境教育も進めていただきたいと思います。

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　一柳委員。

○ 一柳直宏委員

◆一柳直宏委員　清掃工場のこの協議会の委員構成なんですけれども、渋谷区中からごみ集めて、影響は渋谷区中にあるのかなというふうに思うんですけれども、地域住民の代表というのはどの程度の範疇になるんでしょうか。

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　田山課長。

○五十嵐千代子委員長　一柳委員。

○ 一柳直宏委員

◆一柳直宏委員　ダイオキシンの調査とかを見ると、長谷戸とか神宮前、鳩森、中幡等々に観測点というんでしょうかね、があるんだと思うんですけれども、こういう観測点で周りの商店会とか町会とかというような、あれはないですか。

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　田山課長。

治田委員。

○ 治田学委員

◆治田学委員　ちょっと直接今回の報告というか、前回の報告というか、会議の話の中で出たちょっとメモみたいなものがあって、リチウムイオン電池の話が出たというような、昨年度、一昨年度ね。そのときに、火災の件数が、発火が一昨年度は５件あったというようなメモがあるんですけれども、そういった議論とか、ちょっとその情報だけもし分かれば、昨年度って、発火ってあったんですか。

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　田山課長。

○五十嵐千代子委員長　治田委員。

○ 治田学委員

◆治田学委員　今の報告で、報告というか今の説明で、清掃工場でそういった発火というのがなかったというのは、昨年度もなかったということでいいということですね、その５件に関わる。

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　田山課長。

岡田副委員長。

○ 岡田美保副委員長

というのが、町会長とか商店会の会長という構成よりも、本当に日々家事をしてごみを出している、男女差別は、男女区別はないんですけれども、女性のほうがごみに関して出したりすることが多いと思うので、できたら町会の誰かごみをいつも扱っている主婦の方だとか、あともっと言えばＰＴＡのほうでお父様、お母様方に、若い年代の方でごみを出している意見も聞けるかなと思うので、そういったところの方々に出ていただくこととかは難しいんですかね。

○ 五十嵐千代子委員長

○五十嵐千代子委員長　田山課長。

○五十嵐千代子委員長　岡田副委員長。

○ 岡田美保副委員長

◆岡田美保副委員長　よく分かりました。ありがとうございました。

○ 五十嵐千代子委員長

（「なし」と言う者あり）

（「異議なし」と言う者あり）

議事進行上、暫時休憩いたします。 午前１１時０１分　休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１１時０６分　再開

第４回定例会中の審査日数については、十分に審査日数を確保した上、他の委員会の状況を見るということもございますので、委員長に一任をいただくということでよろしいでしょうか。 （「異議なし」と言う者あり）

次回の委員会は、急施案件がない限り、定例会中ということでお願いいたします。 何かございますか。 （「なし」と言う者あり）

午前１１時０７分　散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 自治権確立特別委員会委員長 同　　　　　委員 同　　　　　委員