令和７年１０月幹事長会 10月10日－36号

○ 一柳直宏議長

本日の記録署名議員は、神薗、近藤両議員にお願いをいたします。 欠席、遅刻はございません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

１番、会派提出の意見書等について。 昨日お持ち帰りをいただきました３件につきまして、会派の御意向を伺ってまいりたいと思います。 最初に、自民党・無所属議員団から提出の分ですから、自民無所属さんはパスして、立憲・国民さんからお願いいたします。

○ 治田学幹事長

◆治田学幹事長　原案どおりで結構です。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　乗り得ると。

○ 治田学幹事長

◆治田学幹事長　乗り得る。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　笑顔さん、お願いします。

○ 神薗麻智子幹事長

◆神薗麻智子幹事長　原案賛成ということでお願いいたします。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　公明さん、お願いいたします。

○ 近藤順子幹事長

◆近藤順子幹事長　原案どおりでお願いします。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　共産党さん、お願いいたします。

○ 田中正也幹事長

◆田中正也幹事長　原案どおりで結構です。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　改革さん、お願いいたします。

○ 鈴木建邦幹事長

◆鈴木建邦幹事長　賛成します。

○ 一柳直宏議長

矢ヶ崎議員、お願いします。

○ 矢ヶ崎清花議員

◆矢ヶ崎清花議員　賛成いたします。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　太田議員、お願いいたします。

○ 太田真也議員

◆太田真也議員　乗り得ます。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　久世議員、お願いいたします。

○ 久世恵美議員

◆久世恵美議員　賛成いたします。

○ 一柳直宏議長

続きまして、共産党さんが出していただきました意見書について、自民党・無所属議員団からお願いいたします。

○ 斎藤竜一幹事長

それと同時に、国のほうでも様々な対策を取っているということを踏まえて、この意見書の案では、我が会派はちょっと乗り得ないということでお願いしたいと思います。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　続きまして、立憲・国民さん、お願いいたします。

○ 治田学幹事長

◆治田学幹事長　乗ります。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　シブヤ笑顔さん、お願いいたします。

○ 神薗麻智子幹事長

◆神薗麻智子幹事長　まとまる方向でという話が会派であったんですけれども、ちょっと自民無所属さんが難しいということで、そちらで出た同じような意見が会派でも出ていまして、本来的にはやっぱり医療機関と介護事業所で、それぞれ持っている課題感とか背景というのも違うので、意見書としては分けたほうがいいのではないかというような意見が会派の中では出ておりました。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　それでは、公明党さん、お願いします。

○ 近藤順子幹事長

◆近藤順子幹事長　我が会派としても、ちょっと乗れないと思います。医療機関、介護事業所と２つ並べて同時に意見書というのもなかなか内容も含めて考えにくいかなと思いますので、乗り得ません。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　改革さん、お願いいたします。

○ 鈴木建邦幹事長

◆鈴木建邦幹事長　賛成の方向です。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　それでは、無所属議員の矢ヶ崎さん、お願いいたします。

○ 矢ヶ崎清花議員

◆矢ヶ崎清花議員　私もちょっと医療機関と介護事業所を分けたほうがいいのではないかというところで考えております。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　太田議員、お願いします。

○ 太田真也議員

◆太田真也議員　乗り得ます。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　久世議員、お願いいたします。

○ 久世恵美議員

◆久世恵美議員　私も同じく、医療機関と介護事業所は分けたほうがいいのではないかと思うのと、社会保険料を下げる方向で言っていますが、これだと上がってしまうんじゃないかという点が危惧されます。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　という御意見を伺って、共産党さん、田中幹事長。

○ 田中正也幹事長

賛同会派の皆さん、どうもありがとうございました。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　それでは、３番目の改革さんが御提案していただいた意見書なんですが、昨日お配りをしたものと、皆様に後から修正をしたものが配られているということなんですが、すみませんが、幹事長会のほうでは修正のものがまず出ていなかったものですから、まず、修正の部分も含めてちょっと御説明をいただいて、鈴木幹事長。

○ 鈴木建邦幹事長

それと、あと最後の宛先ですけれども、宛先を修正をしております。 以上です。

○ 一柳直宏議長

（「はい」と言う者あり）

それでは、自民・無所属議員さん、斎藤幹事長。

○ 斎藤竜一幹事長

やはりそこら辺は、そこだけに特化してということもありますし、あと、やはり外国人によるということをこうやって明確に出すというのは、やはりちょっと区別をしている感じになるのかなという点も鑑みて、我が会派としては、この内容では乗り得ないということでお願いしたいと思います。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　立憲・国民さん、治田幹事長。

○ 治田学幹事長

今回出された意見書の本文には、２行目で、外国人による国民健康保険料等の未払いが深刻な問題となっているということであったり、８行目のこのまま放置すると制度が成り立たなくなるおそれがあるという点においては、これは、この文章自体は実態と乖離していると言わざるを得ないということをまず指摘させていただきます。 その上で、今、自治体として、じゃ、外国人の方が未納である内容であればどうしたことが必要なのか。制度を分かりやすく周知する努力をするということであったり、払えない方には、じゃ、どのような支援制度があるのか、そういったことの周知のほうをまずは検討すべきであるというふうに思いますので、この意見書案には乗り得ないということになります。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　シブヤ笑顔さん、神薗幹事長。

○ 神薗麻智子幹事長

◆神薗麻智子幹事長　我が会派のほうでも、こちらの意見書のほうを文言訂正いただいてありがとうございました、というのとともに、ちょっとやはり議論した結果、外国人ということで取り出して考えるというよりは、もちろん日本人も含めて、国民健康保険料の未払い対策も含めてどう強化していくかですとか、制度をそもそもどういうふうに考えていくかみたいなところをちゃんと議論すべきではないかということで、ちょっと意見書のほうには乗り得るのが難しいというような結論に至りました。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　公明党、近藤幹事長。

○ 近藤順子幹事長

◆近藤順子幹事長　我が会派も、外国人によるという限定的な意見書というところで、なかなか考えにくいなと思っております。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　共産党、田中幹事長。

○ 田中正也幹事長

その上で、国保の問題については、やはり被保険者を属性で差別、区別するのではなくて、国保制度全体の問題として考えていかなければならない。やっぱりこれほど国保の負担が重くなっている下で未払い、未納が増えているわけですから、国の負担をきちんと入れない限りは、改善をしないというふうに考えています。 それともう一つ、外国人を取り出してというのは、包括的人権条例を持つ我が区、あるいは全会派一致でそれに賛成しているわけですから、区議会として、外国人を取り出して差別をあおるような意見書を上げるべきではないということで、乗り得ません。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　それでは、無所属議員の矢ヶ崎さん。

○ 矢ヶ崎清花議員

◆矢ヶ崎清花議員　私も同じで、外国人というふうに区別することは、条例にもそぐわないというところで、乗り得ません。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　太田議員。

○ 太田真也議員

◆太田真也議員　乗り得ます。

○ 一柳直宏議長

○一柳直宏議長　久世議員。

○ 久世恵美議員

◆久世恵美議員　納付状況等について全国的な調査や実態を明らかにすることは必要だと思いますし、加入要件の見直しも必要だと思うんですが、ちょっとこの文面だと乗り得ません。

○ 一柳直宏議長

鈴木幹事長、お願いいたします。

○ 鈴木建邦幹事長

ただ一点、この意見書そのものは、タイトル、あるいは対象は外国人であるけれども、制度が追いついていないんじゃないかというところに着眼しているものであって、必ずしも外国人の差別につながるものを企図しているものではないので、その点は御了解いただきたいなと思います。以上、申し上げた上で、取り下げます。 以上です。

○ 一柳直宏議長

（「はい」と言う者あり）

議事進行上、暫時休憩をいたします。 午後１時４９分　休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後１時５３分　再開

幹事長会を再開いたします。 協議事項を終了いたしまして、その他に移ります。 その他の１番、その他ですが、何かございますか。 （「なし」と言う者あり）

（「はい」と言う者あり）

ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）

お疲れ様です。 午後１時５３分　散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 議長 議員 議員