// 発言者（4名）
// 発言（197件）
本日の記録署名分科員は、佐藤分科員、岡副主査にお願いいたします。 欠席、遅刻はございません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
予算説明書188ページから193ページ、（款）民生費、（項）社会福祉費、（目）障害者福祉費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 最初の１、障がい者福祉課事務経費ですが、前年度も1,000万円以上減だったんですけれども、2023年度も1,387万4,000円減となっておりますが、前年度はシステム改修がほとんどということで伺っていますが、2023年度の減の理由はどういうことでしょうか。
○沢島主査 齋藤障がい者福祉課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 そうすると、システム改修は完了したということでよろしいんですね。それと、このシステム改修は、この後、いろいろ制度が変わったりすると変わってくるのかもしれませんが、一応、どれぐらいのスパンで交換するとかはあるんですか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 続いて、189ページの説明欄の３、障害者自立支援経費、(1)介護給付費・訓練等給付費なんですが、２億222万5,000円が増となっているんですが、この内訳をまずお願いします。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
その前に、ごめんなさい、４番に行く前に、介護給付費のところで考え方を伺いたかったのは、いわゆる障がい者の65歳問題ということで、65歳以前は自立支援法ということで障がい者のサービス、65歳になると介護保険というふうに基本的になっていると思うんですが、最近、私が相談を受けた方は、重度の視覚障がいということで、今まで障がい者の自立支援のほうでは、生活介助として、書類等が来ても、その書類を自分で見ることができないということで、ヘルパーさんに代わって読んでいただいて、それが重要な書類なのか、それに回答とか返事を書かなきゃいけない場合は、読んでもらって、その内容に対して自分がこういうふうに回答したいということで書いてもらって送ったりね、そういう書類関係の整理と、読んでもらって自分が聞き取るヘルパーさんの支援を受けていたんだけど、それが介護保険では、一般的には家事・生活支援の場合でしたら、お掃除をするとか、洗濯をするとか、買物に行くとか、そういう日常生活の介助はしていただけるんだけれども、書類を代読していただいたり、書類の必要なもの、あるいは捨てるもの、そういうようなことまではお願いしてもなかなかできないというふうに言われたということなんですね。基本的には、介護に変わるということは国の方針としてあるわけですが、そういう個別に、介護のほうに変わった途端に受けられない障がい者支援ということについては、前にお聞きしたときには、それぞれ個別の状況を見て判断していただくということだったんですが、その方は、ケアマネジャーからは早く介護に変わったほうがいいですよと言われているらしいんですが、その辺がとても不安で返事ができない状況だというふうに御相談いただいたんですが、そういうケースはどんな状況になるんでしょうか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
その次の４、障害者地域生活支援経費の(2)コミュニケーション支援費なんですが、339万4,000円なんですが、この増の内訳としてはどういうあれでしょうか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 この遠隔手話というのは、オンラインか何かでやるんですか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 そうすると、その委託先は、常時、例えば出張所と別の場所とか、何か所かで同時にという場合も対応できるんですか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 実際の障がい者の方との関係がどういうふうになるのか、間に区の職員が入って、窓口に来た障がい者の方が、そのタブレットを見ることで、自分が伝えたいことが相手に伝えられるという、タブレットと障がい者の方が対話するという、そういう形なんですか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 出張所とかにも置くということで、障がい者にとってはコミュニケーションがしやすくなる状況だと思いますので、ぜひ周知も含めて、利用が拡大されますようにお願いしておきます。
○沢島主査 鈴木委員。
以上です。
○沢島主査 森田委員。
◆森田分科員 ４、障害者地域生活支援経費のところ、予算はほとんど変わっていないんですが、実施計画のところに拡充と出ておりますので、この内容をちょっと確認だけさせていただきたいんですが。ここの内容じゃないですか。56ページとは別の案件ですか。56ページに拡充と出ておりますので、ここの予算のところじゃないんですか。
午後１時４７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後１時４７分 再開
齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 191ページの６、社会福祉団体・民営障害者（児）施設助成のところなんですけれども、障がい児（者）の施設助成が資料番号23－１からなんですが、総額で450万円増というふうになっているんですけれども、あと、資料番号23－２のほうもお聞きしたいんですが、まず資料番号23－１のほうで、(2)ワークセンターひかわからダイバーシティーキャリアセンター、それぞれ一括で書かれているので、補助金額でいいんですけれども、上から順次、教えていただいていいですか。幾つかあるんですけれども。
午後１時４９分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後１時４９分 再開
五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 では、資料番号23－２で、民営障害児（者）支援事業助成の医療的ケア児等の放課後等デイサービス支援事業［東京都補助事業］となっていて、ここが補助団体未定になっているんですが、450万円増になっているので、もう少し具体的に進捗状況だとか内容的なことを教えていただければと思います。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 スケジュール的にはどんなふうになるんですか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 これまでね、保育施設等については、医療的ケア児の施設ができて、さらに一歩進んでということで、放課後等デイサービスもできるということは、本当に家族にとっても当事者にとってもとてもいいことだなというふうに思います。これは全額東京都で、区として上乗せするとかそういうことはなく、この金額で開設準備としては間に合うということで、全額東京都の補助金だけなんですか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 同じページの６の(3)障害者日中活動系サービス推進事業助成、これが資料番号23－１のところで、総額で425万9,000円が増になっているので、その内訳も含めて、(2)のところの各事業所、単独で出ているところ以外のところの補助額も教えてください。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 毎年、当委員会とも懇談等をやらせていただいて、特に賃貸で作業所等を利用されているところでの更新時期とか、そういうことでの要望があったかと思います。今年度は、2023年度はそういう更新の時期に当たるとか、そういうところはないんですか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 191ページの８、心身障害者（児）在宅福祉事業の、(5)在宅生活支援事業経費があるんですが、206万円ぐらい減っているんですけれども、これはどういうあれだったんでしょうか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 減の理由というのは、入院されたとか、そういうことなんですか。あるいは、施設に入られたとか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 鈴木委員。
◆鈴木分科員 ７、(6)障害者就労支援事業について、令和５年度、御説明ください。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 鈴木委員。
◆鈴木分科員 令和４年度と令和５年度の違いというか、見込みで結構ですけれども、どういうところを変えているのか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 鈴木委員。
◆鈴木分科員 実際のショートタイムジョブの動向を教えてください。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 鈴木委員。
◆鈴木分科員 ぱっと聞くと、ちょっとずつ増えているのかなと思いますけれども、どういう業種、業態の仕事が多いのかというのを御説明ください。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 鈴木委員。
以上です。
○沢島主査 森田委員。
◆森田分科員 関連で。２点あるんですけれども、東京大学先端科学技術研究センターと取り組んでいた事業にもなっていると思うんですが、現状、どういった研究をしていただいての成果が出ているのかというところも併せて伺いたいのと、あと、ここには出ていませんけれども、渋谷就労支援センターしぶやビッテとの連携というのは、実際、どのぐらい実現できているかも御報告ください。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 森田委員。
◆森田分科員 ぜひ、渋谷就労支援センターしぶやビッテと障害者就労支援センターハートバレーしぶやの連携というところで、地域で仕事を切り出して、障がいのある方、ない方、様々な方が一緒に働く機会ということと、あとは、お仕事の件数がより増えていくといいなと思いまして、やはり、今、ハートバレーしぶやのほうでお仕事を持ってくるというところと、あと、利用者さんの伴走と、両方ずっとやり続けていると大変な部分もあると思いますが、よりお仕事の種類が、作業所とか別の所属ででも、所属されていない方もいらっしゃると思いますので、引き続きここは増えていくといいなと思っておりますので、よろしくお願いします。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 193ページの10、特別障害者手当等（国）支給なんですが、人数増だと思うんですが、1,063万7,000円が増になっているんですが、これは何人分ぐらい増で、直近の数字では、この対象の人員というのは何人になるんでしょうか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 11、障害者保健福祉計画推進事務ですけれども、(7)理解促進・啓発事業、3,356万9,000円の増なんですが、昨年のときには神宮前六丁目の再開発のビルにシブヤフォントを入れるということで、その販売やショップをという予算がついていたと思うんですが、2023年度の増額の内容というのはどういうあれでしょうか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 分かりました。工事状況等は順調に進んでいて、３月にオープン予定というふうに昨年聞いたんですが、そういう状況だということでよろしいですか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 森田委員。
◆森田分科員 関連で。シブヤフォントの事業がしっかり進んできて、実施計画のほうを見ますと、昨年12月で520種類の商品が出せているということで、とても渋谷でも定着しているなと思うんですが、改めて、実際に利用者の皆さん、手を動かしていただいているデザインをされている方々には、大体どのぐらいの賃金の支払いが実現できているのかというのを聞いたことがなかったので、これは予算のところですみませんが、大体でいいんですけれども、何人ぐらいの方が活動できて、どのぐらいの費用がお支払いできているのか、分かれば教えてください。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 森田委員。
◆森田分科員 施設によっても、採用されたりされなかったり、いろいろあるとは思うんですが、より、いろいろな方のデザイン等が形になっていくことを期待してはおりまして、今後は、随時、どのぐらいの賃金がお支払いできているのかというところがこの事業の大切なところかなと思いますので、また、今後も引き続き報告等もお願いできたらと思いますので、よろしくお願いします。要望しておきます。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 新たに令和６年３月からオープンするところについては、ショップですとか、商品を直接そこで販売するとかということをするというふうに前に伺いましたけれども、運営する方たちというのは、ここの施設独自にそういう商品を販売する販売員ですとか、そのお店を管理する人だとか、そういう人というのは、現在、シブヤフォントにそういう人員もいらっしゃって、私はシブヤフォントは現時点で事務所的な運営だけかなと思ったんですが、そういうショップをやるための新たな人員というのも確保していくということになるんですか。
○沢島主査 齋藤課長。
◆五十嵐分科員 そうしますと、ワークショップということになると、どういう内容のものをやるか分かりませんが、要するに、障がい者のそういう就労だとか作品を理解していただくような一般市民向けのものも、シブヤフォントとしてやられるということになるわけですか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 鈴木委員。
◆鈴木分科員 シブヤフォント、非常にいい取組で、私も知り合いの議員を紹介して見学してもらったこともあります。ただ、シブヤフォントのやっているブログを拝見すると、心ない言葉が何度も浴びせられていると。障がい者と学生を利用しているんじゃないかみたいなことを言われたというようなことも書いてあります。やっぱりね、いろいろな物の見方をされる方はいるなと思いますけれども、本当に理想を追い求めているというところを、もっと区としても表現していただきたいと思うし、障がい者をビジネスに使うとかそういう話ではなくて、むしろ障がい者の自らの力で自分たちをエンパワーメントしていこうという方向性だと思うので、そういうところをぜひもっと前面に押し出してあげてほしいなと思います。これは要望です。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 12、新型コロナウイルス感染症対策事業ですが、これは前年並みの157万8,000円がついているんですけれども、新型コロナウイルスの感染状況がどうなるかということは現時点では想定が難しいんですけれども、一応、予算規模的には、どういう内容を実施する予算なんですか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
私も、そういう新型コロナウイルス感染症にかかったうちにヘルパーさんが派遣できるのかとか、そういうのも、当初のときは医療従事者でさえ感染者のうちには来てもらえませんでしたし、高齢者の介護のヘルパーさんも、もう一切駄目だったんですよね。私が知っている独り暮らしの高齢者は、私ともう一人の友人が医療機関からいろいろグッズをもらって介護したんです。最終的には３日後ぐらいに保健所に手配していただいた病院に入院できたので、私も３日間で終わったんですけど、特に障がい者の人というのは、コロナのときも病院もなかなか受け入れてくれないというのは、この方だけじゃなくて、あったと思うんです。だから、そういうときに、もう少し柔軟な対応ができるように、これは保健所のほうの判断なのか分からないですが、障がい者との関係ではそういうことが実際、この新型コロナウイルスの感染の中で起きていたということは、ぜひ知っておいていただいて、どういうふうにしたらそういう問題を避けられるのかというのは福祉部だけでできることではないと思うんですけれども、この後、感染者がないことが一番いいことなんですけどね、ぜひその辺は、やっぱり一生懸命介護して、孤独にもなっていた家族が、最後、自分が感染したということも認めてもらえないのかというそういう思いについては、本当に寄り添うという、まさに重層的支援体制で言われていることが現時点ではなかなか難しいなというふうに思ったので、ないことが一番いいんですけれども、ただ、そういうことも起こり得るので、そういうときにはどこがどういうふうにしようという、その辺はぜひ今後の課題としてほしいと思います。
○沢島主査 鈴木委員。
◆鈴木分科員 非常に同感な話であって、新型コロナウイルス感染症に限らず、感染症の特徴というのは、やっぱり人と人とを分断することと、あとはやっぱり弱い立場の人をすごく襲うというところにあって、特に今おっしゃったように障がい者の御家庭、特に在宅の重度の方というのは、外からも孤立しちゃうし、場合によっては家族間でも孤立を余儀なくされるということは、非常に難しい課題であったということが明らかになったというお話だと思います。そういうものは保健所でもやっぱり難しいところがあって、むしろ、障がい者行政を持っている障がい福祉課がやっていかなきゃいけない、対応していかなきゃいけないところもあるんじゃないかと思うんですけれども、その辺の知見というのは、今回、どういうふうに整理されたのか教えてください。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 このお母さんは、ずっと障がい者の親の会なんかでも一生懸命頑張っていらっしゃった方で、障がい者の問題については、いろいろな活動もされていた方なんですが、いざ自分がそういう当事者になったときに、ある意味、パニック状態にもなって、本当にどうしていいか分からないということで、あちこち電話もして聞いたけれどもということで、今おっしゃったようなそういうルートというか、こういう段階についてはこういう体制がありますよということを普段から周知していただいて、いざなったときにも、今の段階はこうだからここに連絡してみようとか、そういうことが、やっぱりいざ自分に降りかかってくると、ほかの人にアドバイスとかをされている立場の方だったんですけれども、その辺があれだと思いますので、今後、ないほうがいいんですけれども、万が一のことも考えて、今おっしゃったようなことをぜひ周知もしていただきたい。それから、聞いてみたら、娘さんが発症したのは休日なんですよね。それで、普段かかっているお医者さんじゃなくて、やっているお医者さんに初めて行ってという、そういうケースでもあったので、そういう突発的な状況も重なったということもあると思うんですけど、それから、はぁとぴあ原宿などでの預かりや、そういうときにはすぐにヘルパーに来てもらえるというようなことも、やっぱり頭に入っていなかったというふうに、今、聞いて思いますので、その辺は家族、当事者の皆さんに分かるように、ぜひ周知していただきたいということをお願いしておきます。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書192ページから195ページ、（款）民生費、（項）社会福祉費、（目）障害者福祉施設費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 １、障害者福祉センター運営の(1)運営費、(2)施設維持管理費、(3)障害者相談支援事業経費、それぞれあるんですけれども、前年比で合わせてですけど、その３事業で5,241万8,000円が増になっていますので、それぞれ運営費、施設維持費、相談費の内訳がどういう状況かお答えください。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 職員の４名というのは、新たに事業自体が増えるということとの関係なんでしょうか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
２、生活実習所運営ですが、これも1,354万5,000円増なんですが、その内訳をお願いします。
午後２時３７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時３７分 再開
続けてお願いします。 （「失礼しました。お願いします」と言う者あり）
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 では、生活実習所の運営費と維持管理費をお願いします。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 はぁとぴあ原宿と生活実習所つばさの人件費の定期昇給というんですが、これはどれぐらいの昇給、平均でいいんですが、この委託料の増としては、前年度に比べてどれぐらい増額していて、それが何％ぐらいになるんですか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 そうすると、おおよそですが３％弱ぐらいの上昇ということで見ていいんですか。平均ですけれども。当然、勤務年数とかそういうのでも変わってくるんだろうと思うので、単純にこの増額だけ見ると、２％強という感じかな。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 昨日も福祉部で聞いたんですが、今回、区の施設等で委託等を行っている人件費の増額というのは、経営企画課なんかからこれぐらい、勝手に福祉部でこれぐらい上げようというわけにいかなかったというふうに思うので、全庁的に同じような率で上げているということでいいんですか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 ４、新橋作業所運営、それから、５、障害児通所施設運営、これも新橋作業所で306万3,000円、障害児通所施設で3,321万4,000円の増なんですが、それぞれの内訳をお願いします。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 運営費の1,540万円増というのは、新たな事業との関係で職員を増やすとか、そういうことなんですか。それとも、ハードの部分でということなんですか。
○沢島主査 齋藤課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 そうしますと、あとの人たちは今までの人たちが、児童発達支援センター化に伴っても、引き続き配置につくというふうに考えてよろしいですか。
○沢島主査 齋藤課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書194ページ、195ページ、（款）民生費、（項）社会福祉費、（目）授産場費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書194ページ195ページ、（款）民生費、（項）社会福祉費、（目）障害者福祉施設建設費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 ２億3,600万円が減なのは、工事が進捗して、その工事代として払うお金が少なくなったというふうに理解したらよろしいんですか。
○沢島主査 齋藤課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後２時４６分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時５５分 再開
予算説明書198ページ、199ページ、（款）民生費、（項）児童福祉費、（目）児童措置費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書198ページから201ページ、（款）民生費、（項）児童福祉費、（目）家庭福祉費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書200ページ、201ページ、（款）民生費、（項）児童福祉費、（目）児童福祉施設費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 前年度に比べて、運営費と施設維持管理費が949万3,000円増になっているんですが、それぞれ増の内訳を教えてください。
○沢島主査 岡崎生活福祉課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 入所している子供さんの学習支援ということで、回数を増やされるということでよかったというふうに思うんですが、現時点では、入所者は何人、子供さんは何人という状況なんでしょうか。予算の見込みとして。直近の数字でも結構です。
○沢島主査 岡崎課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 ぜひ、自立に向けて頑張っていらっしゃる御家族もいらっしゃるというふうに思いますので、そういう点では、学習支援というのは非常に大事だというふうに思いますので、よろしくお願いします。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書202ページ、203ページ、（款）３民生費、（項）生活保護費、（目）生活保護総務費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 １、(3)生活保護法事務費で2,000万円ぐらい増えていますので、その内訳はどんな内容で増えるんでしょうか。
○沢島主査 岡崎課長。
午後３時０３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時０４分 再開
岡崎課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 医療扶助についてオンライン確認というのは、具体的に医療機関との関係等で使われるんですか。それとも、国と区の関係で使われるということなんですか。
○沢島主査 岡崎課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 それは４月１日から始まる。それとも、年度の途中からですか。
○沢島主査 岡崎課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 そうすると、まだいつかは分からないけれども、４月時点では今までどおり医療券をもらうか、あるいは病院のほうに電話でという、そういう形で、変わるときには、当然、医療機関にも周知が行くということですね。
○沢島主査 岡崎課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 昨年もマイナンバーカードを国が普及させるときに、２万円のポイントという話があって、生活保護受給者の方たちからも、マイナンバーカードを作ったほうがいいのかどうかという相談を何件か受けたんですが、実際、マンナンバーカードを作るに当たっては、一定の費用も現時点ではかかるかなと思うんです。今、生活保護受給者の方たちはどういうふうになっていますか。マイナンバーカードを取得するときは。
午後３時０７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時１０分 再開
岡崎課長。
○沢島主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 分かりました。ただ、医療券が変わってオンラインの方法になっても、今、生活保護を受けている方たちの病院との関係というか、病院を利用するときの手続については変わらないということかなと思いますが、福祉事務所と利用者の関係も変わらないということでいいわけですね。現時点では。
○沢島主査 岡崎課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、予算説明書202ページ、203ページ、（款）民生費、（項）生活保護費、（目）扶助費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 これは、3,900万円余が減になっていますが、これは実績見合いで現時点では現状の利用、扶助者の人たちの数で減にしたということでいいんですか。
○沢島主査 岡崎課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
これをもちまして、福祉部所管の一般会計、歳出につきましては、補充質疑を残し、質疑を終了することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
暫時、休憩いたします。 午後３時１３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時１７分 再開
次回の分科会は、３月９日、木曜日、午後１時30分からとし、日程表により御通知いたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
午後３時１７分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 予算特別委員会 福祉保健分科会 主査 沢島英隆 同 分科員 佐藤真理 同 分科員 岡 美千瑠