// 発言者（8名）
// 発言（300件・一部省略）
◆鈴木分科員 じゃ、例えばインフラ、公園とかそういうのとかも全部、上のほうの有形固定資産の土地に入っているという理解で、そっちのほうは取得価格の簿価を計上していますよということなんですね。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 鈴木委員。
◆鈴木分科員 例えば、この庁舎の土地なんかは、土地そのものはこっちに移転してきたときの価格で載っているよということなんですか。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 鈴木委員。
◆鈴木分科員 じゃ、仮に取得が渋谷区発祥のときからって、渋谷区が始まったときからっていったら、もうそのときの値段で計上されていますよということで理解してよろしいですか。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 鈴木委員。
土地のほうなんだけれど、土地はどうやって値段というか価値を計算しているんですか、これは。
○中村主査 関連で、田中正也委員、どうぞ。
◆田中［正］分科員 ちょっと整理をつけてもらいたいんだけれども、５のインフラ資産のところに土地と道路とあって、その土地の説明のときに、１以外の道路以外の土地って、こんなにもあるの、資産が。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 つまり、道路に附属、道路というのは歩道も道路じゃないですか、供用されているわけだから。具体的にもうちょっと言うと、さっき、公園なんかは上の土地に入るわけじゃないですか、有形固定資産にね。具体的にイメージできるように教えてもらえますか、頭がついていかないので。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 鈴木委員、どうぞ。
◆鈴木分科員 土地と道路というのの区別は、要は土地代については、道路全部の面積と係数とかを掛けて計算するのかもしれないし、そういうのは教えてほしいですけれども、道路というのは、その上に例えば舗装したやつとかそういうことなんですかね。そうすると、道路のほうは減価償却できるという感じなんですか。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 鈴木委員。
◆鈴木分科員 分かりました。要するに道路用地の部分が平米単価掛ける平米で計算されて、インフラ資産の土地に計上されて、舗装の部分についても単価が計算されて、それ掛ける面積で積み上げて、この道路の部分に計上しますよということですね。了解しました。ありがとうございます。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
それでは次に、事項別明細書をお開きください。 歳出、会計管理室歳出です。 事項別明細書139、141ページ、（款）総務費、（項）総務管理費、（目）会計管理費の審査に入ります。 御質疑をお願いします。 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 金銭管理事務の１の……
○中村主査 金銭会計事務ですか。
◆田中［正］分科員 金銭会計事務だ。（１）の公金取扱事務費、これ、不用額が出ているんですけれども、内訳と不用額の理由を教えてください。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 そうすると収納取扱手数料、これは執行残というのは、これはどういう理由なんですかね。執行残が生じる理由というのは何ですか。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 いや、そこまでおっしゃったんだったら、その件数掛ける単価の予算と決算の額をそれぞれ教えてください。
午後２時５６分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時５７分 再開
佐藤会計管理者。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 分かりました。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 予算のほうで、単価10円で18万8,000件で、何で206万8,000円なんでしょうか。
○中村主査 佐藤会計管理者。
田中正也委員。
◆田中［正］分科員 それで、２番目の物品管理事務のほうにいくんですけれども、１の事務費、これ、予算の審査のときには、不用品の回収運搬経費の値上がりで191万円予算を増やしたという質疑があったんですけれども、逆に283万円の不用額が出ているのは、これはどういう理由なんですか。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 分かりましたが、相当、２割以上、いわゆる不用品の処分量が少なかったことになるということだと思うんですよね。これは何か努力されたんですか。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 この単価100円なんですけれども、これ、運搬費の値上がり等、今後見込まれてくると思うんですけれども、何かその辺の動きはあるんですか。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 もうお答えいただいたので、是非その辺は注視していただきたいと思います。
○中村主査 田中匠身委員、どうぞ。
◆田中［匠］分科員 関連ばかりで恐縮なんですけれども、これ不用品の処理するときには、キロで単価でかかってしまうと思うんですけれども、ここは、リサイクルで売却することは、ちょっとまた歳入のほうに係るので細かいところは要らないんですけれども、リサイクルで売却したものに関しては、ここにはだから入っていないということでいいんですよね。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 そうすると、ここで回収をして、廃棄しないでなるべくリサイクルにしようというような努力があってのことでもあるんでしょうか。ちょっとそこは事実関係を教えてもらえれば。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 分かりました。予算との落差で267万円余出ていますので、それをリサイクルのほうになるべく回すように努力された結果でもあるのかなということを聞きたかったんですけれども、日常的にそういう努力はされているということなんで、続けていただければと思います。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 私の言いたいことを言っていただいたのであれですけれども、そうなんですよね。要するにここの事務経費にはならないんだけれども、やっぱり全庁的にリサイクル、リユース、進めていった結果がこの予算額の圧縮ということになっていくので、それは地球環境にも保全にもつながるということになるので、全庁的な課題と位置づけて、是非進めていただきたいなというふうに思います。それは指摘をしておきます。
○中村主査 小田委員。
◆小田分科員 公会計事務の１番、財務会計システム運用費が533万ほど差額が出ていると思うんですけれども、この理由を教えてください。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 いや、執行されなかったって、でも予算上必要だから計上したのに、執行されなかったら問題が起こるんじゃないんですか。
○中村主査 佐藤会計管理者。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
それでは、歳出を終了しまして、続きまして、会計管理室、一般会計歳入の審査に入ります。 事項別明細書103ページ、（款）財産収入、（項）財産売払収入、（目）物品売払収入の審査に入ります。 御質疑をお願いします。 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 内訳を教えてください。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 ちょっと、じんかい車がやたら高いんですけれども、これは１台じゃないですよね、これ。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 あと、鉄くずのほうは、これは単価が上がっているんですか、売却の単価は。でも去年、前回と同じぐらいか。前回よりも少し下がっているんですけれども、今、資材の高騰があって、鉄くずも高く売れるんじゃないかなという気がするんですけれども、それは上がっているのか下がっているのか教えてもらえますか。
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 分かる範囲でということでいいので、結構です。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 それで、今大きく言って４種類なんだけれども、それぞれ売却方法等、売却先というのはどういうふうになっているんですか。もう決まったところとか、あるいは……
○中村主査 佐藤会計管理者。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 ピアノについてはどうなんですか。専門の業者とか個人とか、企業名とかは言わなくてもいいんですけれども、そういう種別だけ教えてください。
○中村主査 佐藤会計管理者。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、事項別明細書113ページ、（款）諸収入、（項）特別区預金利子、（目）特別区預金利子の審査に入ります。 御質疑をお願いします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
以上で、会計管理室の一般会計歳入を終了いたします。 続きまして、国民健康保険事業会計、介護保険事業会計、後期高齢者医療事業会計の各歳入に入ります。 まず、事項別明細書275ページ、国民健康保険事業会計の歳入です。 （款）諸収入、（項）預金利子、（目）預金利子の審査に入ります。 御質疑をお願いします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、介護保険事業会計歳入です。 事項別明細書339ページ、（款）諸収入、（項）預金利子、（目）預金利子の審査に入ります。 御質疑をお願いします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、後期高齢者医療事業会計の歳入です。 事項別明細書373ページ、（款）諸収入、（項）預金利子、（目）預金利子の審査に入ります。 御質疑をお願いします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
それでは、以上で会計管理室の各会計歳入を終了いたします。 以上をもちまして、会計管理室所管の歳出歳入につきましては、補充質疑を残し、質疑を終了することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後３時１８分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時３０分 再開
それでは、選挙管理委員会事務局の歳出です。 事項別明細書149ページ、（款）総務費、（項）選挙費、（目）選挙管理委員会費の審査に入ります。 御質疑お願いします。 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 １の選挙管理委員会運営についてなんですけれども、（１）の報酬の不用額の理由を、それから（３）も一緒に聞いちゃいますけれども、これはたしか衆議院選挙の区割り変更のシステム改修業務の委託が3,310万円、これが不用になったということでの執行残なのかなと思います。これは確認ですけれども、教えてください。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中正也委員。
もう１点、共通投票所、この設置についてもどういう検討をされているのか教えてください。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
（「答えていない」と言う者あり）
◆田中［正］分科員 答えていないというやじが飛んでいますけれども、ちょっと私、具体的にもうちょっと期日前投票所についてお聞きしたいんですけれども、近隣区の有権者当たりの投票所数というのは、これは調べられた、検討されたことがありますか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 その近隣区、教えてください。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中正也委員。
つまり、4.6万人に１か所で、港区は７か所、25万人に対して７か所、およそ3.5万人に１か所で、新宿は11か所、34万人に対して11か所なので３万1,000人について１か所、杉並区は15か所、58万人に対してですので3.8万人に１か所、世田谷区は、私94万人もいるなんて知らなかったですけれども26か所で、これも3.6万人に、３万6,000人に１か所、中野はちょっと多いですね。中野は申し上げませんけれども、言いましょうか。中野は６か所で34万人なので5.7万人で、これだけ渋谷よりちょっと多いんですけれども、要するにどこの自治体も、もうちょっと身近なところで期日前投票所を設置して、投票率を上げる。 私はこの間、投票率だけじゃなくて、高齢化が進んでいる中で、より身近なところに期日前投票所を設置すべきだというふうに提案し続けているんですけれども、やっぱりこれをもっと、せめて近隣区並みに３万人台に１人とか、私は出張所単位というふうに提案していますけれども、増やしていく必要があるんじゃないですか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 その答弁は何年前かの答弁だと思うんですけれども、その答弁を踏まえてこの間、私たちも議論をしてきているんです。先ほど申し上げた数字というのは、明らかにこの近隣区でいえば圧倒的に、人口当たりの期日前投票所というのはやっぱり少ないというふうに言えると思うんですよね。なのでもう一度、また時間がたっていますので、期日前投票所については検討していただきたいんですけれども、いかがですかね。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中正也委員。
さっき言った全都平均、23区平均か分かりませんけれども、より高いとか、そういうのはもうごく僅かの差、平均にすぎないわけで、この近隣区の実態を踏まえてもう一度選挙管理委員会で調査研究をして、検討していただきたいと思います。
○中村主査 鈴木委員、どうぞ。
◆鈴木分科員 さっき、検討はしたとおっしゃって、結論としてはやらないよということだったと理解しているんだけれども、その理由って一体何なんですかね。全く必要がないって話なのか、場所がない、人が手配が大変、お金が大変とか、いろいろあるだろうと思う。結論としてはそういうのは明確に出てこないかもしれないけれども、感触としてはどの辺がネックだというのはあるんですか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 戻して、田中正也委員、どうぞ。
もう一つ、共通投票所の設置ですけれども、これ、総務省は、共通投票所を認めた法改正に従って設置費用を負担するというふうなスキームになったと思うんですけれども、それは全額国のほうが負担をするということでよろしいんですか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中正也委員。
例えば、共通投票所というのは、全国の実施例がどんどん増えていっている中で、若者の投票率が上がっているというふうに新聞報道ですけれども、言われていますよね。それは、これは渋谷に直接ダイレクトに当てはめられないですけれども、駅とか大学の構内とか、それは要するに区域内の自治体の中でないとできないという縛りがあるので、そういうところを私は言っているわけじゃないんですけれども、若者の投票率が上がるという点では、地方は逆に若い人たちの投票率もそれなりにあるという中で、さらに上がっているわけですよね。 渋谷は、若い人たちの投票率が低い中でどう上げていこうかという、そういう努力の一つの選択肢として共通投票所ってあると思うんです。繁華街に設置するというのはちょっと現実的じゃないので、やっぱりスーパーとか、例えば具体例を言って申し訳ないんだけれども、例えば東のライフとか、地域の人がいっぱい来るわけじゃないですか、若い人たちも含めて。 （「隣が期日前投票所ですけれどもね」と言う者あり）
ちょっとそういう工夫を考えて、いかに若い人たちの投票率を上げていく、投票機会を確保していくのかというのは検討すべきじゃないかと思うんですけれども、どうなんでしょうか。
（「関連はするけど、１回答弁は」と言う者あり）
（「答弁してもらってから」と言う者あり）
◆田中［正］分科員 答弁してくださいって。木で鼻をくくっちゃいますか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 関連で、小田委員、どうぞ。
今、期日前投票は、どの期日前投票に行っても区内投票できるんですよ。それはオンライン、ネットでちゃんとつながっていて、その確認ができる。ましてや投票整理券がなくても、今、投票ができる。そんな環境になっているのに、なぜ当日投票の投票が指定の投票所だけでしかできないのかというのも、共通投票所を推進するようにというお願いの、私も本会議で質問させていただきましたし、もう前回の決算のときも、その前もずっとずっと申し上げてきていることに対してちょっと今整理をさせていただいたということと、質問においては、共通投票所の必要性を感じないので中身すら検討していないって先ほど答弁されたんですけれども、それって物すごく失礼だなって私は思います。 委員会でこれほど再三再四、また本会議でも意見、要望が出されている中で、事務局が検討すらしていませんという答弁を平気でされるということに、ちょっと私は大変失望を感じました。今後、この共通投票所の整理も含めた検討を是非していただきたいと思っているんですけれども、いかがでしょうか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 小田委員。
期日前投票所の設置数については、議論をしたという、話合いをしたということでありますから、併せて複合的に投票所、投票の利便性と、あとは投票率アップに対してのやっぱり探求、研究はしていってほしいと思います。これは要望です。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 今の小田委員の話とかぶるんですけれども、ここでの議論というのは、選挙管理委員会には報告されないんですか、前にも聞いたことがあるような気がするんだけれども。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 だからそういう中で、判断は選挙管理委員会でするべきものだと思うんだけれども、今の投票率というのは、都市部の傾向かもしれないけれども、やっぱり低いわけですよ。低いんですよ。そう思われませんか、どうなんですか。大原則だけで、今の投票率で仕方がないのでしようがないよと、それでいいと思っているんですか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 その中で、投票率の向上だとか、とりわけ若い人たちの投票率の向上だとか、高齢化社会に向けて利便性だとか、そういうことにきちんと向かい合って、要するにそういう選択肢があるんだよということをきちんと提案して、総務委員会でも複数の委員からそういうことが言われているということも含めて、議論をしてもらいたいんですね、是非。それは私のほうからも厳しく指摘をしておきます。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、歳出、事項別明細書149ページ、（款）総務費、（項）選挙費、（目）選挙啓発費の審査に入ります。 御質疑お願いします。 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 これも毎回言っていることですけれども、ポスターコンクールをずっとやられていて、ちょっとその実績を見ると、昨年、令和３年度より応募件数が減っているようなんですけれども、これは何か影響があったんですかね。コロナの影響とかなんですか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 要するにサイクル的には、教育委員会との間では、こういう時期に学校にお願い、教育委員会にお願いしますねということで、各校にお願いしているという、教育委員会のほうからお願いしているという、そのやり方は変わっていないですね。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中正也委員。
とりわけ、若い人たち、若い子育て世代の人たちに、地元とのつながりもなかなかない中で、そういうポスター１枚が、やっぱり選挙へ行こうって呼びかける大事なアイテムにもなってくると思うんですよ。 社教館まつりでの展示を検討という答弁があったような記憶があるんですけれども、その辺はどうなんですか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 是非早急に進めていただきたいのと、やはり商店街、もう今回、今期は商店街出身の委員がいなくなったのであれですけれども、商店街やスーパーとか、スーパーも、よく地元の子どもたちが七夕に自分の願いを書いて出したりだとかというのは結構目を引くものなんですよ。商店街とかも活性化の意味も含めて、そういうところは是非連携をしてやっていただきたいと思います。その点を指摘をしておきます。
○中村主査 岡委員。
また、この話し合い活動・講座等というのは、実際はどんな内容を行っているんでしょうか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 岡委員。
◆岡分科員 そうしますと、延べ人数が424人となりますが、この人数は……
○中村主査 令和４年度が延べ425人。
◆岡分科員 425人となりましたが、これは防災フェスに参加した人数という、どういうカウントでこの425人になるんでしょうか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 岡委員。
またあわせまして、区議会議員選挙で結構でございますので、年代別の投票者数の…… （「それは令和５年度だから」と言う者あり）
◆岡分科員 じゃ、どこでも結構でございますので、年代別の渋谷区の投票行動の内訳、分かるもので結構ですので教えていただけますでしょうか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 岡委員。
◆岡分科員 ありがとうございます。そうしますと、選挙の啓発としましては、現在投票率の少ない20代、30代に向けて行うべきではないかと思うんですけれども、今後話し合い活動や講座なども、20代、30代に合わせて展開していく必要があるのではないかと思うんですが、そのあたりのターゲット別の何か試みというのは考えていらっしゃいますでしょうか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 岡委員。
ただ、その後の問題になってきますのが、忙しいなどもありますが、20代、30代、このあたりのターゲットに向けた試みがこれから必要ではないかと考えておりまして、なので毎年同じように話し合い活動・講座を広げる、ただ続けるのではなく、講座の内容もそういったターゲットに合わせた形の講座を展開していただくですとか、20代、30代ですと、ＳＮＳでもインスタグラムの利用率が多かったりなどもございますので、ただ、毎年同じことをするのではなく、どこに弱みがあるのかちゃんと分析いただいた上で、翌年の啓発活動に続けていただけたらと思うんですけれども、そのあたり何か御検討ございませんでしょうか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 岡委員。
◆岡分科員 是非、せっかく開催するのでしたら、その効果を上げていただきたいと思いますので、現状参加されている方の分析をした上で、さらに投票活動につながるような形で、何か１つずつでもいいので毎年新しいこと、そして試みを進めていただけますよう要望させていただきます。
○中村主査 田中匠身委員、どうぞ。
◆田中［匠］分科員 帝京短期大学のほうから、選挙啓発で模擬選挙をやりたいということで、そういう相談があったのでちょっとおつなぎをして、推進委員の人を派遣してもらって講師をやってもらったりとか、あと投票箱を実際のやつをお借りしたりとか、そうやっていただいたと思うんです。そういう何か学校との取組とかって、ほか、どのくらいあるのか、それがこの話し合い活動の中に入っているのかどうか、教えてもらえますか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 とても喜んでいて、職員が直接行ったというのは私は知らなかったんですけれども、推進委員の方でも職員の方でもいいんですけれども、やっぱり学生の素直なうちに、こういう啓発活動をやるのって非常に効果があると思いますから、是非学校との取組をなるべく増やしていただければと思いますので、その希望を意見として申し上げておきます。
○中村主査 近藤委員。
◆近藤分科員 すみません。ちょっと関連でになるんですけれども、まず、明るい選挙推進委員の方というのは、委員になる条件というか、そういうものというのは何か基本的なことってあるんですか。年齢とか居住年数とか、あったら教えてください。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 近藤委員。
◆近藤分科員 定期的に募集などをかけていらっしゃるんですか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 近藤委員。
◆近藤分科員 そうすると、この全地区にきちんと平均的にというか、人員が配置されているんでしょうか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 関連で、田中正也委員、どうぞ。
◆田中［正］分科員 ちょっと定数って聞いてびっくりしたんだけれども、定数ってどういう仕組みになっているんですか。それで定数に対する充足率って、何人委員がいらっしゃるのか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
小田委員、どうぞ。
◆小田分科員 今後、推進委員の募集に関しては、具体的にどのようなスケジューリングがあるのか教えていただきたいんですけれども。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 小田委員。
◆小田分科員 そうするとこの推進委員の方々というのは、人づてにというお話だったので、興味ある方で人づてにということは、現在、推進委員をやられている方々が近しい方々にやってみないかみたいな感じで声をかけながら、委員になってもらっているというのが現状なんでしょうかというのが１つと、あと、前回の決算のときに、この話し合い活動なんですけれども、推進委員の自主的な形、行動で行われているというような御説明だったんですけれども、この推進委員の皆様方というのは、コロナ禍の状況は度外視しても、皆さんで集まってどういった活動をしていくのかみたいな、定期的な話合いの場なんていうのはあったんでしょうか。その２点、お願いします。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 小田委員。
今後、この推進委員の選出についても見直しを図っていただいて、若い世代の方々、在住の、在学の大学生の方とかでもいいと思うんですよ。新しいやっぱり発想を取り入れていくためにも、この推進委員の任命の在り方というのをもう一度ちょっと検討し直していただければなと思います。 以上、これは要望です。
近藤委員。
◆近藤分科員 全部言われてしまいましたので、関連がちょっと過ぎるかなと思います。
増田副委員長。
◆増田副主査 まず、確認なんですけれども、推進委員には謝金、報酬というか謝金のようなものは出ていないですか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 増田副委員長。
ちょっと、であればもう一つ確認なんですが、それは話し合い活動・講座等の支出の中に入っているということですね。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 増田副委員長。
◆増田副主査 ありがとうございます。ちょっとそこを確認したかったわけではないんですけれども、先ほど小田委員からありましたように、推進委員の性格を変えていく検討もしていただきたいと思いますし、報償を出すことが法的に問題がないのであれば、そういったインセンティブも含めて御検討いただければと思いますので、意見として申し上げます。
○中村主査 田中正也委員、どうぞ。
◆田中［正］分科員 推進委員に関わる決算の額だけ教えてください。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
近藤委員、どうぞ。
◆近藤分科員 すみません。皆さんの御意見、ごもっともだと思っておりますが、１つ、推進委員の勉強会が中止になっておりますが、役所に集っての勉強会は中止だとしても、例えば情報の提供はしているとか、そういったことはあるんでしょうか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 近藤委員。
◆近藤分科員 先ほど来から、他の委員からも、推進委員そのものの人選の見直し等もというお話もありましたけれども、その検討に入っていただくにしても時間がかかるかなと思いますので、勉強会等がリアルでできなかったとしても、こういう時代ですから、ハイブリッドですとか情報の書面をお送りするですとか、何かしらやはり区のほうからアプローチをしていくということは続けていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 近藤委員。
◆近藤分科員 リアルにできること、是非、祈る思いでございますけれども、併せてこういったもう社会情勢というか、デジタル化も進んでおりますし、ハイブリッドで考えるということは、もう具体的に検討なさったほうがいいということは要望しておきます。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、149ページ、（款）総務費、（項）選挙費、（目）統一地方選挙費の審査に入ります。 御質疑お願いします。 鈴木委員。
その際の議論の答弁としては、いろんなところに、スタンドなどで配布するということをちゃんとやっていれば法的には問題ではないんだけれども、いろいろ検討したいというものだったと私、理解しているんですけれども、その後の検討状況というのはどうなんでしょう。 私としては、投票所整理券の封筒に例えばＱＲコードとかをつけて、インターネットでここで閲覧できますよみたいにしておけば、ネット環境がある方、スマホとかを持っていらっしゃる方は最低限見られるのかなと思って、そういう提案もしましたけれども、それも含めて答弁お願いします。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 鈴木委員。
以上です。
○中村主査 小田委員。
◆小田分科員 もし分かればでいいんですけれども、区議会、区長選挙で投票済み証なんですけれども、どれぐらい発行がされたのか。また、以前からちょっと要望もさせていただいていた、投票済み証を持っていることによってのメリット、そういったものがちゃんと加算というか、何か実行されたものがあれば教えてください。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 小田委員。
◆小田分科員 大分、発行枚数も増えてきて6,000枚、準備した枚数とどれぐらいの差が、差異があるのか分かりませんけれども、それぐらいやっぱり頂きたいという人がいるのであれば、しっかりと何かポイント還元につなげていくとか、そういった、それを投票率につなげていくことにもなると思うんですが、しっかりとその実益に結びつけられるような投票済み証に活用していただけたらなということを要望いたします。要望ばっかりだ、すみません。
○中村主査 鈴木委員、どうぞ。
以上です。
○中村主査 そのほか、関連、増田副委員長。
◆増田副主査 地元でも投票済み証をもらったので、商店街で何かサービスしてもらえばよかったなという声は私は伺いましたので、今鈴木委員がおっしゃった難しさはあると思うんですけれども、例えば商店街にこういう投票済み証を渋谷区が配っていますという周知をしていただくとか、これは産業観光課の所管かもしれないんですが、それと連携して御検討いただければと思います。意見です。
○中村主査 関連で、田中正也委員、どうぞ。
（「持ってくるとやるというのは店側の受けなんです」と言う者あり）
◆田中［正］分科員 つまり、投票整理券に一緒にこういうのがついていますよみたいなのは、それはやっぱり駄目だろうね。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中正也委員。
それを踏まえた対応を是非していただければ、逆に誰かも言っていましたけれども、商工観光課とかそういったところが、それも変な話かもしれないですけれども、ボランタリーな話なんだなというふうに思いました。感想です。
○中村主査 田中匠身委員、どうぞ。
インセンティブがいいかどうかというのはまたいろいろあるとは思うんですけれども、オリジナルの投票済み証で選挙に関心を持ってもらう、持ってくれた人もいると思うんですね。実際今回のこのときの選挙に関しては、前半は投票率が低くて、後半、夕方にかけてぐっと伸びてまいりましたから、私はこの効果も、口コミでこれで関心を持ってもらったという効果もあったんじゃないかなというふうには考えています。是非、また少し、もう少しまた積極的な取組をお願いしたいというふうに要望しておきます。 じゃ、一旦これでいいです。
○中村主査 小田委員、どうぞ。
（「この年度じゃないんじゃないかな」と言う者あり）
◆小田分科員 令和４年度じゃないの。でも、４月から作らないでしょう。３月くらいまでに作っているんじゃないの。ごめんなさい、数字の確認だけです。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中匠身委員、どうぞ。
◆田中［匠］分科員 これ、令和４年度中ということだと思うんですけれども、大体でいいんですけれども、どの辺までがこの年度に入っていて、どの辺から翌年度になっているのかって分かりますか。例えば広報の印刷費は翌年度になっているとか、いろいろあると思うんですけれども。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
岡委員、どうぞ。
またその際に、暴力事件というのが発生するというのは認識していないという御答弁をいただいておりましたが、そういった認識については現在どのようにお考えでしょうか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 岡委員。
あわせまして、前回の御答弁の中で、再発防止のためのマニュアル整備なども進めていくという話がございましたが、そちら、現在の進捗状況を教えてください。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 岡委員。
その場合、立会人の方はどのような役割を担うべきなのか。実際被害に遭われた方から、私がやったのは間違っていたんじゃないかと悩まれていたり、じゃ、自分がいる意味って何だろうみたいな話もございましたので、そのあたりの役割の明確化をしていただけたらと思っておりますが、いかがでしょうか。 また、そのようなマニュアルですとか役割分担というのは、当事者の方々にどのように周知される御予定でしょうか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 岡委員。
◆岡分科員 是非、先ほど次の選挙までにという保険についての御回答をいただきましたが、保険の面、また役割分担等のマニュアル整備の面、そして警備として、できれば警備、警察の方は２階にいるのではなくて、投票所に代わりばんこでいるなどしまして、防犯面を強化いただきまして、再発防止に努めていただきますよう要望させていただきます。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後４時４０分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後４時４０分 再開
続きまして、歳出、事項別明細書149ページ、（款）総務費、（項）選挙費、（目）参議院議員選挙費の審査に入ります。 御質疑をお願いします。 増田副委員長。
令和４年度中の執行であったこの参議院選挙で、ポスター掲示場の検討内容ですとか、結果についてお伺いします。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 増田副委員長。
◆増田副主査 そうすると、これは検討の結果、一定もう結論が出たというか、引き続き今の状況でやっていくという方向性のものなのか、引き続き検討しながら改善に努めるというものなのかというと、方向性はどちらでしょう。後者だと期待してよろしいでしょうか。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 増田副委員長。
答弁の中で、事故のようなことがあってはいけないというところまで選管事務局のほうで言及していただきましたので、引き続き事故の防止のためにも、改善、検討いただければと思います。
田中匠身委員。
前年に衆院選があったと思うんで、そのときの委託料と、今回の参院選の委託料の予算は270万ぐらい増えているんですけれども、決算では不用額が123万6,000円ぐらいですかね、出ているんで、衆院選と参院選で、単純に比べられないところはあるとは思うんですけれども。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 分かりました。じゃ、不用額の123万6,760円だけ御説明いただければと思います。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 契約落差ということで承知しました。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
それでは、歳出を終了しまして、歳入に入ります。 事項別明細書99ページ、（款）都支出金、（項）都委託金、（目）総務費委託金の審査に入ります。 御質疑をお願いします。 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 この参議院選挙費委託金が１億960万5,134円なんですけれども、これ支出、先ほど歳出のほうであった支出総額と合っていないんじゃないかと思うんですけれども、それをちょっとどういう構成になっているのか教えてください。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中正也委員。
それで、つまりその分、渋谷区が支出をしているということになるわけでしょう。
○中村主査 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村主査 田中正也委員。
それと併せて立会人の経費とか、こういうことも全体的には賃金が上がっていたりする中で、それで今のままでいいのかということも含めて、これは国や都に対して引上げを求めるべきだと思いますので、その辺は是非機会あるごとに言っていただきたいと思います。指摘をしておきます。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
それでは、以上をもちまして、選挙管理委員会事務局所管の歳出歳入につきましては、補充質疑を残し、質疑を終了することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後４時５２分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後４時５３分 再開
それでは、本日の審査はここまでとさせていただきたいと思いますけれども、よろしいでしょうか。 （「はい」と言う者あり）
午後４時５３分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 決算特別委員会 総務分科会 主査 中村豪志 同 分科員 岡 美千瑠 同 分科員 近藤順子