発言者（8名）
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 この年度から客引き行為等防止指導員配置のが総務部の人件費のほうに移ったということなんですけれども、ただ、所管は危機管理で所管していくというふうにおっしゃっていたのでお聞きするんですけれども、体制と巡回頻度はどうだったのか分かりますか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 今年度に関わってくるんだけれども、青パト導入で、土日を中心に、巡回はそちらでやるということだったんですけれども、平日の体制は青パト導入でも変わっていないんですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
竹下通りの環境浄化対策なんですけれども、実施状況を教えてください。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 年々効果が出ているという話があったんですけれども、この年度、今年度と、状況的にはどういう状況ですか。改善されている状況ですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 どういった傾向があるのか、言えるところで教えてください。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 そうしたら、ますますこの重要性があると思います。この間、表参道にもエリアを広げて巡回してほしいということで対応していただいているということだったんですけれども、いろいろＳＮＳの活用も含めて客引き行為の様態も変わっているというふうな話も聞いているんですけれども、そんな影響は感じられるところはあるんですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
１つは、ＳＮＳ対策は警察で専門部署を持っていて対策を取っているんだけれども、警察との連携とか情報交換とか、あるいは被害に遭われる方の側から言うと、例えば女性の支援団体との連携とか懇談とか、そういう連携というのは取っていらっしゃるんですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
防犯カメラなんですけれども、要望は何台あったんでしょうか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 実施が10件ということで、３件についてはどういう基準で、その３件は必要であればつけられたのかどうなのか。予算が10台だから、もうこれで打切りなんだよということだったのか。なぜ、その３台が漏れたのかを教えてください。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
だから、私は、前の年度は20台ぐらい要望があったというふうな話も聞いていたので、予算的にはあれかもしれないですけれども、13台程度だったら要望に応えてあげる必要があるんじゃないかなというふうに思いますし、そういう柔軟な対応を是非していただきたいと思います。 もう一点、防犯カメラについて、この情報というのはどういうふうに管理されているんですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 この年度については、情報提供は何件ありましたか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 すぐには出ませんか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
田中正也委員。
◆田中［正］分科員 私が一番お聞きしたいのは、ＳＤカードの保存とか、いわゆる個人情報の扱い、例えば１年たったら廃棄するとか、何年たったら廃棄するとか、あるいはカメラからＳＤカードを外して、その後何年間は役所の中で保存しているとか、そういう管理のやり方はどうなっていますか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 そうすると、警察から情報提供の要望があったら、ＳＤカードをカメラから外してカードごと警察に提供するということで、１週間分の情報が警察に提供されるということになると思うんですけれども、個人情報保護法上は何かハードルがあるんですか。犯罪捜査のために活用するということで、無条件に提供していいということになっているんですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
要するに、警察から文書で要請があると思うんですけれども、その目的だとか理由とか範囲というのは、厳密に管理者である渋谷区のほうで管理しなければいけないというふうになっていると思うんです。その辺は、文書できちんとやり取りされているということでよろしいですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 この点は、防犯カメラが増えるのは、犯罪抑止の点でも重要だと私は考えているんですけれども、個人情報の管理についても厳正にされるように要望しておきます。
○中村主査 関連で岡委員、どうぞ。
◆岡分科員 現在の渋谷区内の防犯カメラの設置状況なんですけれども、令和３年度は30台でしたが、令和４年度は10台に減らされておりまして、以前は100台近く設置された年もあったかと思うんです。これは、区内の防犯カメラはほぼ設置が済んだというお考えなのか、渋谷区内に何台ぐらい設置を予定しているのか、いかがでしょうか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 山中危機管理対策部長。
○中村主査 岡委員。
また、区が設置した以外に、商店街、町会など、その他の設置もあるかと思うんですけれども、そういった台数というのは把握されているんでしょうか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 岡委員。
ちなみに、商店街などでは、防犯カメラを設置している場所に防犯カメラ設置ありというようなステッカーが貼られておりまして、それによってさらなる抑止効果が図られているかと思うんですけれども、区の防犯カメラらしきもののそばにはそういった設置はないようでございまして、そういったステッカーなどでの防犯効果というお考えはあるのでしょうか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 岡委員。
◆岡分科員 防犯カメラによります犯罪抑止効果というのは大きいというデータが実際ございまして、防犯カメラが設置されているかもしれないというのもありますが、実際に設置されていることが分かりますと、その近辺で犯罪を起こすという気持ちがなくなるという効果もあるかと思いますので、場所にもよるかと思いますけれども、防犯カメラの設置とともにステッカーの設置、そして、適宜必要な場所への防犯カメラの増設を進めていただけたらと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。
○中村主査 関連で田中匠身委員、どうぞ。
◆田中［匠］分科員 今のの中で区設置が634台とありましたけれども、一時期、通学路に集中的に設置したときがあったと思うんです。最初の年が各校５台、その次が全体で50台、その次の年も何台か設置していると思うんですけれども、この634台のうち通学路というのはどのぐらいあるんですか。
○中村主査 関連の関連で、鈴木委員、どうぞ。
◆鈴木分科員 通学路の目的と、それ以外にどういう目的があるのかというのも含めて教えてほしいのと、警察との切り分けはどういうところなのかというのも併せてお答えください。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 分かりました。261台ということで、それなりに網羅しているんだと思うんですけれども、令和４年度は、通学路の設置はあったんですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 分かりました。そうすると、要望が通学路だけだったということでいいんですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 了解しました。また要望に応じて、お願いできればと思います。
○中村主査 近藤委員。
防犯カメラは、予算上、設置がすぐには難しい場合も、抑止としての効果もかなりあるということで、ただ、その存在を知らない方が多いので、うまく周知できたらいいなと思います。 あと、学校や区の施設などで、幼稚園とか保育園とかもそうですけれども、設置しているところもありますが、色が飛んでしまって、かえって古いものがついていると、防犯上、あまりよろしくないような感じがするのですが、材質の改善などは何か図っていただけないでしょうか。
○中村主査 山中危機管理対策部長。
○中村主査 近藤委員。
他所管との連携の部分では、区民部の喫煙対策などのところともよく連携していただいて、区民部のときにも言ったんですけれども、喫煙対策に対しても防犯カメラ設置中のポスター掲示が路上喫煙禁止のポスターとセットで設置することによりまして大変効果があることは自分でも実証実験をしたので分かっておりまして、是非その辺の連携も、どこの部署に行っても、そういうことがきちんと情報をもらえて、そのものがしっかりと必要な人に届くように細やかにお願いいたします。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 防犯カメラを最初に大量に設置してから結構たつと思うんですけれども、更新時期というのはどんな感じなんですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 そうすると、それはいつになるんでしょうか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 分かりました、いろいろ性能も防犯カメラは上がっていると思いますし、できればＡＩで不審な動きがあったらすぐ分かるとか、そういうのも研究してほしいなとは思いますので、よろしくお願いします。
○中村主査 増田副委員長、関連でどうぞ。
◆増田副主査 今説明いただいている登下校区域防犯カメラは、第２回で、区長から防犯カメラのネットワーク化を来年度行うという答弁を伺ったんですけれども、今説明いただいている防犯カメラは対象なんでしょうか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 増田副委員長。
◆増田副主査 今、カメラは７年間で交換と伺ったので、本体というか、管理の仕組みを来年度更改して、設置されているカメラ自体は順々に交換していくという考え方ですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 ネットワーク化は、具体的に言うとどういうことなのか説明してください。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 そうすると、634台設置しているカメラを同時的に渋谷区の区役所で見られるということになるんですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 いずれにしても、その261台は役所で見られるということで、それは常時監視するためにやるものなんですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 戻します。増田副委員長、どうぞ。
◆増田副主査 ネットワーク化されたら、先ほどの保存期間１週間で随時更新と伺いましたが、これは変わっていくんですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
○中村主査 増田副委員長。
あと別観点で、所管を超えてしまうかもしれないんですけれども、ネットワーク化は、公園課が設置しているカメラとか、そういうものも統合していくということではなく、このカメラだけなんですか。
○中村主査 東浦安全対策課長。
午後１時３６分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後１時３７分 再開
東浦安全対策課長。
○中村主査 増田副委員長。
◆増田副主査 すみません、直接の話ではなくなってしまったかもしれないんですけれども、是非、庁内の全体最適を考えて他所管と連携いただければと思います。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、事項別明細書141ページ、（款）総務費、（項）総務管理費、（目）災害対策費の審査に入ります。 御質疑をお願いします。 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 防災課事務費の職員数が予算より１名上回っていると思うんですけれども、これはどういう理由ですか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
それと、（３）の防災計画策定経費なんですけれども、この年度は、たしか震災対策基礎調査の経費が1,700万円予算化されていたんですけれども、これは執行どおりなのか。防災計画策定経費自体が予算オーバーしているようなので、その理由と併せて教えてください。
○中村主査 小野澤帰宅困難者対策担当課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 予算のときも御意見をさし上げていますけれども、調査結果の公表は、その後どういうふうにされていますか。防災会議での報告は当然なんですけれども、それ以外に。
○中村主査 小野澤帰宅困難者対策担当課長。
○中村主査 田中正也委員。
その先にも項目があるんですが、防災キャラバンで活用というのは、どういうふうにされていますか。その地域の危険度は、どういう状況なのか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 山中危機管理対策部長。
○中村主査 田中正也委員。
（５）の防災無線と６の避難所、備蓄品等の不用額の理由を教えてください。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
防災無線経費は、決算額3,180万円ではないのですか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
それで、点検保守のところではなくて維持になるのかな、予算説明時に、バッテリー交換の屋外無線86か所のうち71か所、学校等の無線49か所というふうに報告があったと思うんです。 これは、全て予定どおり実施されたということなんですか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
もう少し言うと、新たな防災行政無線システムが更新されるのが、令和６年度末ですよね。その間に必要なバッテリー交換というのがあるのかないのか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
この間の説明だと、町会、連合町会長だとか、そういうところは対象になっていたと記憶しているんですけれども、学校の無線も新たなシステムに入っているんですか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
移動系は、今回更新になっていないんですけれども、適宜、最新のものに更新していただく必要があるんじゃないかなと。その点は要望しておきます。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
だから、契約落差なのか、単価が下がったのか、その辺の不用額の理由を知りたいんです。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 予算のときにお聞きした、例えば１日３食セットが２種類で、単価は、１種類が1,420円、もう一種類が1,535円。要するに、３日分なので飽きると大変なので２種類用意しますというふうに報告を受けているんですけれども、この単価が安くなったということなんですか。額も教えてください。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 分かりましたけれども、この契約落差というのは、具体的に何が安くなったのか教えてください。粉乳なのか、ベビーフードなのか。
午後１時５６分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後１時５８分 再開
菊地防災課長。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 先ほどの備蓄品等の整備費の決算額で2,533万9,373円という御答弁をいただいて、内訳を３つ言ってもらったんですけれども、トータルしても300万円に足りないんです。ここを説明してもらえますか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 ということは、先ほど御答弁いただいた消耗品費1,099万円というのが需用費に入っていて、備品の706万円というのも需用費に入っているということですか。
午後２時０１分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時０３分 再開
菊地防災課長。
○中村主査 田中匠身委員。
（４）番の災害対策本部整備費は、災害ボランティアセンターの準備の費用が入っていると思うんですけれども、私どもののほうからも代表質問で質問させてもらっていますけれども、令和４年度はどのぐらい進んだのか教えてもらえますか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中匠身委員。
恐らく、これは大和田に設置するということだと思うんですけれども、物品の購入は分かるんですけれども、それ以外に何か準備とか進んだ部分はないんでしょうか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 ボランティア登録等も進めていると思うんですけれども、その辺はどんな感じですか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中匠身委員。
◆田中［匠］分科員 分かりました。熊本の地震があった後に、受援計画ということで、ボランティアも含めてですけれども、対策を進めてこられたと思うんですが、大分時間がたっているので、もう一回検証していただいて、やはり、渋谷区だけではなくて周辺も壊滅的な被害があったときに、外から来られるボランティアの方は非常に貴重になると思いますので、その人たちにうまく助けてもらえるような体制は重要だと思うんです。是非、これからも積極的に整備を進めていただければと思います。
○中村主査 田中正也委員。
だから、在宅避難を組み立てる、あるいは福祉避難所、二次避難所を整備するということと併せて、避難所自体を、やはり、人間が生活して避難することで、きちんと憲法の基本的人権、生存権が確保できるような形の避難所に変えていく必要が行く行くはあるというふうに思っているんです。 なので、すぐに来年から見直しということではないんだけれども、そういう方向を含めて、是非、防災計画、避難所の計画自体を改めていく必要があると思うんですけれども、いかがですか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
私が言っているのは、基準自体を国が見直さないと、なかなか皆さんは見直すというふうに言わないんだろうけれども、国際水準の避難所、プライバシーが確保されて犯罪も起こらない、心配もない、女性も安心して過ごせる空間であるべきなんです。避難所というのはね。そういう意味で、スフィア基準という基準を目指して計画自体を見直して、国の基準以上の基準を考えながら進めていく必要があるんだろうというふうに思って提案しているので、今、そうしますというふうに言えないことはもちろんかもしれないけれども、そういうことを念頭に置きながら、避難所運営もそうだし、備蓄についても検討していただく必要があるのかなというふうに思いますので、その点は指摘しておきます。
○中村主査 近藤委員。
◆近藤分科員 避難所運営に係る備品の助成は、たしか２万円ですか、避難所ごとにあったと思うんですが、その実績を教えてください。予算額もお願いします。
午後２時１４分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時１６分 再開
菊地防災課長。
○中村主査 近藤委員。
◆近藤分科員 助成額は5,000円でしたか。そんなに安かったですか。２万円だった記憶が私にはあるんですが、変わっていますか。
午後２時１９分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時３５分 再開
菊地防災課長。
○中村主査 近藤委員。
◆近藤分科員 これを申請されて、助成を使った避難所は幾つですか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 近藤委員。
◆近藤分科員 令和３年度から始まっているので、既にもう使われている避難所もあるのかと思うので、この14がどういう数値なのかというのは一概には言えないんですけれども、それでも半数以下の避難所が活用しているというところでは、さらなる周知などが必要かと思いますし、例えば、避難所点検の実施要綱の中に、点検をして必要なものは何かとか、そういうのを考える機会にし、必要であれば、こういうことに申請ができる流れをつくるですとか、あと例えば、ほかの避難所では、今こんなものが購入されていますとか、そういうような情報も全区に共有していただけたらいいなというふうに思いますが、いかがでしょうか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中匠身委員。
あと、避難所点検のときに、ペットの同行避難で、どこにペットにいてもらうのかという項目もあったので、そこのところはきちんとチェックはしていただいているんだと思うんですけれども、同行避難の計画がどれだけできているかというところも併せてお願いできればと思います。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 山中危機管理対策部長。
○中村主査 田中匠身委員。
ペット同伴避難に関しては、同じスペースでペットと、それから動物の嫌いな人もいますので、あとアレルギーの問題もありますし、鳴き出したりとかという問題もありますから、一緒にいるのはまず難しいと思うので、できればスペースを分けるとか、あるいは民間に協力してもらいながらペット同伴用の避難場所を確保してもらうとか、少し研究は進めていただきたいなと思います。 やはり、ペットと離れたくないから避難しないで、それで被災してしまうということは、命に関わることなので避けたいと思いますので、要望として申し上げておきます。
○中村主査 岡委員。
◆岡分科員 避難所の備蓄品についてなんですけれども、消耗品などは賞味期限に合わせて交換しているかと思うんですが、その他の消耗品以外の備蓄品は、結構年数がたっているものもございますが、そういったものの交換ですとか、新しいものの導入というのは今どのように考えていらっしゃるんでしょうか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 岡委員。
例えば避難所訓練に行きますと、必ず大釜で湯を沸かすという訓練がございますが、例えば火をつける用品を確認しましたら、30年前のものをまだ使っている状況でございました。 また実際、避難所のほうでも大釜でお湯を沸かす必要があるんだろうかみたいな声も今出ておりまして、そういった今ある備品の検討ですとか、新しいものの導入というのはどのように考えていますでしょうか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 岡委員。
是非、まちの方がすぐに使えるような防災備品を検討いただきまして、導入いただきますよう要望させていただきます。
○中村主査 小田委員。
◆小田分科員 ９番の帰宅困難者対策費の余剰している不用額の内訳について教えてください。
○中村主査 関連で田中正也委員、どうぞ。
◆田中［正］分科員 決算額の内訳を教えてください。
○中村主査 小野澤帰宅困難者対策担当課長。
○中村主査 小田委員。
◆小田分科員 そうすると、負担金交付金のアロープロジェクトの予算が1,000万円強不要になったということなんですけれども、この理由について教えてください。
午後２時５２分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時５３分 再開
小野澤帰宅困難者対策担当課長。
○中村主査 小田委員。
また、アロープロジェクトを周知するために、ホームページなど広報費を計上していたと思うんですけれども、その金額はどこに当たって、お幾らなのか教えてください。
○中村主査 小野澤帰宅困難者対策担当課長。
○中村主査 小田委員。
◆小田分科員 そうすると、フランスの方、ブラジルの方の渡航費というのは、どちらが負担されたのでしょうか。
○中村主査 山中危機管理対策部長。
○中村主査 小田委員。
ブラジル大使館は、どこに描かれたんですか。帰宅困難者の誘導に資するような場所なんでしょうか。
○中村主査 小野澤帰宅困難者対策担当課長。
○中村主査 山中危機管理対策部長。
○中村主査 小田委員。
長くなるのがあれなので、これで質問はやめます。以上です。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 1,027万円の不用額の中で、渡航費用の見込みは幾らですか。不用額は、ほぼ渡航費用なんですか。
○中村主査 小野澤帰宅困難者対策担当課長。
議事進行上、暫時休憩します。 午後３時０３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時０４分 再開
山中危機管理対策部長。
○中村主査 田中正也委員。
今年度、これは防災会議で報告されたんだけれども、渋谷アロープロジェクト実行の方針に基づく事業の企画運営を委託すべく、プロポーザル方式で事業者選定を行って、エン・ワン・トウキョウ株式会社に発注するという話になった。これは、どういうことなんですか。 今まで実行委員会は、事務局は防災課にあったわけでしょう。どういう意図を持って、こういうふうに展開されているんですか。
○中村主査 小野澤帰宅困難者対策担当課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 今事業を拡大しなければならないとおっしゃった。そのためにこういう委託契約ですね。つまり、今は防災課のいろいろな工夫と努力の中で、こうやって予算を削減できるかもしれないけれども、委託したら、こういうことができなくなっちゃうんじゃないですか。委託費で全部契約するんでしょう、プロポーザルで。1,963万円を今年度執行したら、そこに縛られて予算削減ができなくなるんじゃないですか。支出の削減なんかできないんじゃないですか。
○中村主査 山中危機管理対策部長。
○中村主査 田中正也委員。
アロープロジェクトというのは、この間、防災会議の中でも、後で誰かがおっしゃっていたけれども、何でこれが防災課なんですかと。つまり、矢印というのは、避難所の誘導というのは、誰でも分かりやすく、これは政府も言っていますよね。誰でも、外国人も含めて、本当に命を守るために分かりやすくすることが大事じゃないですか。その下でキャンペーンをやっていましたよね。この矢印を見てどちらに行きますかとやってみたんだけれども、全然分からない。つまり、命を守るためには、分かりやすさが全てなんです。アート性は必要ないんです。だから、防災課の目的から外れていると私はいつも言っているのはそういうことなんです。 なので、指摘しますけれども、少なくとも、防災課から外して、文化振興課とか産業観光課とか、そちらに持っていってもらうことがふさわしいというふうに思います。いかがですか。
○中村主査 山中危機管理対策部長。
○中村主査 田中正也委員。
けれども、私はこの事業自体、必要ないと考えているんだけれども、どうしてもやりたいんだったら、渡航者を増やすために産業観光課に持っていってもらう。命を守るためには、ＱＲコードをかざしたら、あなたの行く方向はこちらですよと、ずばっとすぐ出てくる。そういうアプリを使ったほうがよほどいい。何でアロープロジェクトは、複雑な奇怪なものを見て分からない方向を指示しなきゃいけないのかというふうに思います。それを厳しく指摘しておきます。
○中村主査 岡委員。
また、これまで何年間で、何世帯ぐらい、実績として取付けが行われてきましたでしょうか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 岡委員。
また、33世帯であることが周知啓発が足りないのではないかというお考えなのかと今お伺いしたんですけれども、もしかしたら、多くの家庭が配置を済ましていらっしゃいまして、もしかしたら、ニーズが毎年65世帯は発生していない可能性もあるのではないかと思っております。 恐らく、この助成は、家具の転倒や火災などの二次災害を防止する目的で設置されているものかと思いますので、今は家具の転倒防止のみ行われておりますが、ほかにも他の自治体では、ガラスの飛散を防止するフィルムですとか、感電ブレーカーなど、二次災害防止のための備品に助成を使っているようなものもございます。是非、家具転倒だけでなく、ほかの設置についても御検討いただけたらと思っております。 あわせまして、周知についていろいろ図っていただいているということだったんですけれども、恐らく、皆さんが設置を考えたいと思うのは、地震が続いたりですとか、大きな揺れがあったりですとか、危険を感じたときだと思うんです。ですので、ただ、例えば９月にＸで投稿するというのではなくて、そういった災害で皆さんが不安になっているときに合わせて、こういった情報があるという形で周知の仕方やタイミングを御検討いただけたらと思いますが、いかがでしょうか。
○中村主査 関連で田中正也委員、どうぞ。
なので、そういう点も含めて、今、岡委員の質問に答えていただけるとありがたいかなというふうに思います。 もう一つ、窓ガラスの飛散フィルムというのは、とても大事だと思います。なので、それも併せてお願いします。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 岡委員。
また、タイミングを見ての発信というのも御検討いただけるということでございましたので、折を触れて、区民の方々が万が一のときに二次災害に遭わないように徹底していただきますよう、よろしくお願いいたします。
○中村主査 小田委員。
◆小田分科員 転倒防止金具とガラス飛散防止膜を提供するのは、届けるだけですか。設置までやってくださるような状況なんですか。高齢の方とかも多いので、どこまでやっていただけるのか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 小田委員。
◆小田分科員 ガラス膜のほうも取付けまでなんですか。要は、購入は御自身でやって、取付けを補助するというのは、どこに対しての補助なんですか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 小田委員。
◆小田分科員 分かりました。補助していただけるには、対象となる年齢とか、そういう要件があるということですよね。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
なので、そこも無料になるのかどうなのかということ、そうすると、相当金額がかかりますので、その確認と、もう一つは、住宅改修助成制度が使えるんじゃないかというふうに思うんですが、そのことも併せてお伺いします。
○中村主査 菊地防災課長。
午後３時２９分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時３２分 再開
山中危機管理対策部長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 制度の改善自体をすべきだと、私は思います。要するに、窓ガラスに貼るというのは専門業者でないとなかなか困難だというのが１点と、そこに頼むと、10万円、20万円、30万円とか、枚数によって違うんだけれどもお金がかかっちゃって、それがネックになって進まないということになると、「仏つくって魂入れず」というふうになっちゃうので、そのハードルを是非クリアしていただきたい。そのときに、ほかの制度、補助制度も、そこに至るまでの間は御紹介していただいて、活用が進むようにしていただきたいというふうに思いますので、広報と併せて、是非よろしくお願いいたします。
午後３時３５分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時３５分 再開
引き続き、質疑をお願いいたします。 この（目）はよろしいですか。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、事項別明細書175ページ、（款）民生費、（項）社会福祉費、（目）災害応急費の審査に入ります。 御質疑をお願いします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
それでは続きまして、事項別明細書251ページ、（款）諸支出金、（項）諸費、（目）都支出金返還金の審査に入ります。 御質疑をお願いします。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 何の返還金なのか、教えてください。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 小野澤帰宅困難者対策担当課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
以上で危機管理対策部の歳出を終了いたします。 議事進行上、暫時休憩します。 午後３時３７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時３７分 再開
続きまして、危機管理対策部、歳入に入ります。 歳入につきましては、一括で御審査をお願いいたします。 ページ数をおっしゃっていただいて、御質疑をお願いいたします。 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 101ページ、防災職員住宅貸付収入、これはいつもお聞きしていますけれども、この年度末の空き状況と現状を教えてください。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 現状はどうですか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 その中には、笹塚職員住宅の使えない空き部屋があるでしょう。４部屋の中には、それも含まれているんですか。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 今後の整備予定というのがあれば、教えてください。
○中村主査 菊地防災課長。
○中村主査 田中正也委員。
◆田中［正］分科員 高齢者の借り上げ住宅は、私いろいろ問題もあると思っているんですけれども、いずれにしても、職員住宅は確保が必要なので努力してください。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
以上をもちまして、危機管理対策部所管の歳出歳入につきましては、一部答弁保留を除き、補充質疑を残し、質疑を終了することに御異議ありませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後３時４２分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時４５分 再開
次回の分科会は、10月17日火曜日、総務委員会終了後からとし、日程表により御通知いたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
午後３時４５分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 決算特別委員会 総務分科会 主査 中村豪志 同 分科員 田中正也 同 分科員 田中匠身