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委員会令和5年10月決算特別委員会文教分科会2023/10/11

令和5年10月決算特別委員会文教分科会 10月11日-07号

公式会議録(原文)を見る →

// 発言者(7名)

神薗主査
発言195
五十嵐分科員
発言49
治田分科員
発言28
岡田[麻]分科員
発言14
矢ヶ崎分科員
発言8
岡田[美]副主査
発言4
栗谷分科員
発言2

// 発言(300件・一部省略)

治田分科員

◆治田分科員 じゃ、補充でお答えいただけますか。

神薗主査

治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 ごめんなさい。最後、この中にいらっしゃるというようなことなんですけれども、やっぱり先ほどそういったスクールサポートスタッフの方がいて、ちょっとそれを補完できるのか、そういった方が減ることにつながるのかというところはなかなかあれなんですが、いわゆるちょっと今ただでさえ教員不足というところで、そこからまた離れていかざるを得ないような教職員が出てしまうことについては、厳しいかもしれないですけれども、やっぱり教育委員会のほうでその実態というかを究明していただいて、今後どういった対応がなされればそれを防ぐことができるのか、検討していただきたいと思いますので、それは指摘しておきます。

神薗主査

○神薗主査 岡田委員。

岡田[麻]分科員

◆岡田[麻]分科員 この年度からスクールロイヤー制度が始まっていると思うんですけれども、令和4年度、どれぐらい稼働したのか、回数等を教えてください。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 岡田委員。

岡田[麻]分科員

◆岡田[麻]分科員 この相談件数は60件ということなんですけれども、何か成果があったですとか、先ほども先生で休職された方とかっていましたけれども、何かどういった成果があったか、また傾向等がありましたら教えてください。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 岡田委員。

岡田[麻]分科員

◆岡田[麻]分科員 分かりました。ちなみにこれってどこかに委託をされているんですよね。委託先がもしお答えできるようでしたらお願いします。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 岡田委員。

岡田[麻]分科員

◆岡田[麻]分科員 学校もいろいろな困難な課題ですとか問題に直面することもあろうかと思いますが、そうしたときに、このスクールロイヤー制度を利用して法的な根拠を基に対処できるように、専門家にも入っていただくということはまた大きなサポートにもなると思いますので、是非的確にというか、対処できるようにしていただいて、先ほどもありましたけれども、学校の先生が途中で退職とか病気休職というようなことがなるべく起こらないように、是非こうした専門の方たちの声も上手に使っていただきたいと思います。これは要望しておきます。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 今のスクールロイヤー制度ですが、これは先生と学校、丸ごとということも事案によってはあるのかもしれませんが、基本的にいつでも先生が、先ほど例に出された保護者等への対応等でちょっと返答に困っているみたいな内容のときには、いつでも誰でも先生であれば相談できるという、そういう仕組みになっているんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 これは、委託方法というのはどういうふうになっていますか。1件相談でというか、定期的、月幾らとかそういう感じなんですか。別に件数とか関係ないんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 60件というのは、大体平均して各学校からという感じなんですか。それとも、全然相談のない学校もあったりするんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

だけれども、目指す方向としては、1人もいじめられる子がいないような学校にしてほしいという意味で申し上げたので、ゼロということにこだわらないでいただきたいということをちょっと申し上げておきますけれども、是非先生をサポートする、あるいは教育現場をサポートする、そういう体制については、サポートスタッフもそうですし、副校長先生の補佐、あるいは新任の先生たちへの指導というのも手厚くなってきていると思いますけれども、残念ながら新年度、東京都の教育委員会が採用人数も発表しましたけれども、だんだん希望者が少なくなっているという、やっぱり厳しい職場だということが定着しつつある状況は変えられていないというふうに思いますので、フォローできるスタッフについては、是非引き続き現場の先生たちの意見も聞いて手厚くしていただきたいということ、これは要望しておきます。 資料3で質問……

神薗主査

○神薗主査 指導課一般のところですか。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 資料番号の3のところでいいですか。

神薗主査

○神薗主査 研究研修に入られますか。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 先に行き過ぎですか。

神薗主査

○神薗主査 一旦ちょっと休憩を挟もうかなと思いますので、一旦、今2番の教育指導課一般のところで、もしほかに何かありますか。大丈夫ですか。

神薗主査

○神薗主査 栗谷委員、お願いします。

栗谷分科員

いわゆる条例が制定されて、どのように変化したのか。劇的に変化することはないと思うんですけれども、考え方とか方向性とか、あるいはいろんな先生たちの変化したところだとかというものがあればちょっと教えてほしいんです。 何か数が減ったとか増えたとか、教育委員会は何をやっているんだみたいな話ばかりだったので、ちょっと効果はどうなのかというふうな。学校でそういう取組をしたとなると、いわゆる基本方針の何か進展というか、具現化みたいなものが学校であったのか、ないのか。

神薗主査

○神薗主査 菅原教育委員会事務局次長。

神薗主査

○神薗主査 栗谷委員。

栗谷分科員

問題意識を発議してもらって、そして子どもたちの中で議論を深めていくという取組をやっている自治体もあるので、是非是非起こっているか起こっていないかを調べるというのも大事なんですけれども、子どもたちの中に逆にテーマを投げかけて、子どもたちの中で議論させていくという取組も是非研究していただきたいなというふうに思いますので、よろしくお願いします。 以上です。

神薗主査

午後3時08分 休憩 ----------------------------------- 午後3時20分 再開

神薗主査

ページが227ページの3番、研究研修のところから始めたいと思いますが、御質問を…… 矢ヶ崎委員。

矢ヶ崎分科員

◆矢ヶ崎分科員 この資料3なんですけれども、LBGT研修、講師ゼロ人というところなんですが、この理由を伺えますでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 矢ヶ崎委員。

矢ヶ崎分科員

◆矢ヶ崎分科員 ということは、謝礼は発生していないけれども、実際講師の方というのは何人いらっしゃるんでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 矢ヶ崎委員。

矢ヶ崎分科員

◆矢ヶ崎分科員 ありがとうございます。回数なども、もし分かれば教えてください。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 矢ヶ崎委員。

矢ヶ崎分科員

◆矢ヶ崎分科員 各1回ということは、1回の研修のみで、その後は何か追ってLGBTQについての研修の理解を深めるみたいな活動というのはないんでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 矢ヶ崎委員。

矢ヶ崎分科員

私自身も当事者であったとしても、自分のLGBTQ+の自分の位置のものは自分では分かるけれども、その位置以外のものというのは、やっぱりその当事者にしか分からないぐらい奥が深いものなんですよね。その辺の回数、あるいは研修の質なんかも、今後検討して実施を是非していただきたいなと強く指摘しておきます。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 今の関連のところで、LGBT研修について伺いますけれども、できたらこの資料、せっかく、私も何でゼロなのかなというふうに、ゼロだからやっていないのかなというふうに推測していたんですね。実際やっているんであるとすれば、多分これは予算金額との関係で講師の数が書いてあるのかなというふうに今聞いて分かりましたけれども、できたら、さっき私がほかのところで伺った参加人数だとか回数だとか、そういうのも付け加えていただくと、講師はゼロになっているけれども研修はやったんだなというのが分かりますので、できたら次回から、もう一数字というか、参加者等の人数、あるいは回数等の人数もこの資料に加えていただけたらありがたいというふうに思いますので。それと、ちょっと上のほうになりますけれども、この研究研修764万8,206円については今伺ったので、それぞれの講師の謝礼というふうに理解していいのかなというふうに思ったんですが、そういうことでよろしいんでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 例えば、(1)番の管理職研修、それから主任研修とか担当者研修とかというふうにあるんですが、この講師の数が多いというのは、それぞれの受ける研修生が多いために多くなっているということでいいんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

あと、LGBT研修については、これは幼稚園は幼稚園でやっているんですか。それともここであれですか。これはあくまで小学校、中学校だけということですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 矢ヶ崎委員。

矢ヶ崎分科員

◆矢ヶ崎分科員 LGBTQ、LGBT研修なんですけれども、この内容というのはもう全部委任している形で、監修は一切していないのか。それとも、内容に関してはある程度把握した上で、その内容をしているのかというのはいかがでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 矢ヶ崎委員。

矢ヶ崎分科員

◆矢ヶ崎分科員 内容のアップデートというのは、毎年1回ということなんで、毎年されているようなイメージでよろしいんでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 矢ヶ崎委員。

矢ヶ崎分科員

◆矢ヶ崎分科員 その内容というのは、こちらが例えば問合せした際は、こちらとして見るようなことはできますか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

岡田副委員長。

岡田[美]副主査

◆岡田[美]副主査 すみません。この研修の中で、教師の教育に対する基本的なモラルですとかそういった、してはいけないことというような、今ちょっとそういう問題が多いんですけれども、そういう研修をする研修ってございますか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 岡田副委員長。

岡田[美]副主査

◆岡田[美]副主査 すみません。例えば職務をする中で、講習を受けていてもやっぱりたくさんの教師が、いらっしゃって、その中でちょっと不適切かなというような思考を持った方がいらっしゃる場合とかというのは、学校教育の現場ではどのように取り扱っていくんでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 岡田副委員長。

岡田[美]副主査

もちろん公立もそうですけれども、もっと私学のほうは、学校の理念に従う、学校の意向に従わない場合は、もうそういう被害があったとしても声を上げることができないということとかも現場であると思いますので、ちょっとその辺はどのようにお考えでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 岡田副委員長。

岡田[美]副主査

◆岡田[美]副主査 そういった問題も今すごく表面化してきておりますので、すみません、今後また、いじめとかそういった生徒間の問題もですけれども、先生と、教師と生徒の問題というのも目を配っていただけたらと思います。よろしくお願い申し上げます。

神薗主査

五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 1番の管理職研修の講師というのは、どういう方がやっているんですか。それとどんな、管理職というのは校長先生が対象ということですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 そうしますと、職務上の研修みたいなことになるわけですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 岡田副委員長がストレートにおっしゃらなかったんですが、今、マスコミ等でも問題になっている学校のトップの方が生徒に対するハラスメントというか、そういう問題が明らかになってきて、多くの保護者の皆さん、非常にショックを受けているという状況だと思うんですが、そういうことがなぜもう少し、当区じゃないので当区がどうのということじゃないんですけれども、なぜもっと早くにというか、そういう思いが非常にして、プライベートなところまで、同じ職場であってもそこまで把握するというのは難しいというのはどこの職場でもあり得ることだというふうに思うんですけれども、非常に位置的に子どもたちからとったらとてもショックな状況もあるので、体制としてというふうには言えないんですけれども、国のほうでもそういう過去に事案があった場合には、いろいろ制度をつくっていこうというような動きはありますけれども、非常に衝撃的な事案なので難しいんですけれども、私もどうして、どうしたらいいというのは分からないんですけれども、もう少し話しやすい職場だったらいいのかどうか分からないんですけれども、どうしろということもなかなか言えないんですけれども、非常に衝撃的な事案があるので、是非、機会を捉えて、お互いにお互いを率直に意見交換ができるような、そういう職場づくりも引き続きしていただきたいということをお願いしておきます。

神薗主査

(「なし」と言う者あり)

神薗主査

治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 昨日フィンランドの報告会でもあった、ちょっと話が出ていた校則の件なんですけれども、学校校則について、私も何度か議会でも取り上げているんですが、今年度の話になってしまうんですけれども、生徒指導提要でしたっけ、が改定されて、校則についての運用とかについて文科省から一定の考え方みたいなものが示されていると思うんですが、各学校で今校則って、どのように変えていこうとかという動きって、その後、教育委員会でどのように把握しておりますでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

必要でないものは、むしろないほうが子どもたちにとっても私はいいと思いますので、是非学校現場においてはそういった対応がなされるように、教育委員会としても、なかなか個々の学校での問題だというところもあるとは思いますけれども、見ていただいて、それは必要であれば何か提案、指導などもしていただければと思いますので、その辺は指摘をしておきます。

神薗主査

○神薗主査 ほかはいかがでしょうか。

治田分科員

◆治田分科員 続いていいですか。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 これ、進んじゃっても大丈夫ですか。

神薗主査

○神薗主査 何番でしょう。

治田分科員

◆治田分科員 7番。

神薗主査

○神薗主査 じゃ、岡田委員。

岡田[麻]分科員

◆岡田[麻]分科員 3番のクラブ活動等推進費なんですけれども、これは予算より296万余の増額となっているんですけれども、何か理由はありますでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 岡田委員。

岡田[麻]分科員

◆岡田[麻]分科員 この外部指導員、多分今後これは部活動のほう、部活動では原宿外苑中、代々木中学で進んでおりますが、学校内の部活動の移行というのも今後進んでいくと思うんですが、教職員に関する兼職、兼業についてはどういった方針で進める予定か、もし、今の時点で分かっていれば教えてください。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 岡田委員。

岡田[麻]分科員

◆岡田[麻]分科員 教職員が部活動に関わる時間というのが非常に多くかかるといったいろんな課題もあると思いますが、既存の教員の中で部活動指導を行いたいという方もいらっしゃるかもしれません。そうした声も酌みながら、しっかりと体制を整えていただきたいと思います。これは要望しておきます。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 資料番号4のところの水泳指導員の配置なんですが、資料番号4の2番のところの小学校については10学級以下の学校ということで分かったんですが、この指導員が配置されていないというのは、小規模校だから先生の数が足りないということで配置しているのかなというふうに思ったんですが、ほかの学校については、それぞれの学校の先生たちが複数水泳指導に当たれる状況なので、配置していないということになるんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 4年度については、水泳時の事故というのはなかったということでいいんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

それと、先ほど岡田委員のほうから、クラブ活動の推進で外部指導員の増という話があったんですが、中学校については原外と代々木中って前も聞いたんですが、小学校はどこにどんな外部指導員を派遣したんでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 これは全校全部に派遣したんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 さっきの264万円の増は外部指導員の増ということだったんですが、増の理由というか、外部指導員を増やしたというのは分かったんですけれども、当初よりも希望が増えたということなんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 それは、原外と代々木中でということなんでしょうか。それとも、それ以外の学校でということなんでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 それと、今後教員の働き方で、できるだけ部活動の土日の休みの日に出てきてもらうということを少なくしていくという方向ですが、具体的にはモデル校として原外と代々木中でというお話あったんですが、来年度以降についてはその辺をもっと拡大できるとかいう状況、まだ来年度までは分からないですか、今年も途中なので、すみません。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 モデル校は、毎年2校ずつなんですか。それとも、これまでの2校プラス新たに2校ということですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 ほか、いかがでしょうか。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 (4)番、いっちゃっていいですか。4番いかがですか。

神薗主査

○神薗主査 どうぞ、4番お願いします。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 (4)番、備考欄の少人数指導の充実、講師派遣、小学校18校、これは18校のそれぞれの経費と派遣内容はみんな同じなんでしょうか、それと中学校1校って書いてあるんですが。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 具体的には、どういうふうになっているんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 そうすると、子どもの多い学校には、当然多くの指導員の講師が派遣されているというふうに理解したらいいんですか。一番多い学校だと何時間ぐらい派遣されているんでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 それは、子どもの数によって1日から4日までということなんですか。それとも学校の希望ですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

昨日も、あとの外国語のところにも関わるんですが、派遣された子どもたちの中に、英語が苦手ですという子どもさんが何人か、昨日の研修の参加者もいましたし、前回やったシリコンバレーに行かれた子どもの中にもいらっしゃったんですね。 だから、そういう点でいくと、やっぱり区内の小中学生が同時に、個人差があるし、特に小学生の場合は早生まれと遅生まれの子だと1年ぐらい年齢が違うので、それを同じ学年でそろえるというのは難しいことも当然あるんですけれども、できるだけそういう点では、みんなが同じように習得できるような体制をつくっていくべきだというふうに思いますので、学校によって週1日で、全学年の国語と算数が多分週1回、1時間程度なんですかね。 この1日というのは、フルに朝から夕方まで、例えば1日の学校だったら1年生から6年生まで、その1日で少人数指導をするという形になっているんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 1人の先生が週に1回しか行かない学校もあるということですか。それとも、1回だけれども、1回の中で派遣される先生が3人いるということなんですか。週1回のクラスだと、学校だとどういうふうになっているんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 週1回という意味は、1回こっきりじゃなくて、講師が2人から3人なので、その人が週1回行くので3日という。要するに1年から6年生までの国語と算数という2教科が全て対応できているということを私は聞きたいんですけれども、そういうふうに理解していいんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 それと、5番にいっていいですか。

神薗主査

○神薗主査 じゃ、5番いきます。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 これは毎年議論になっているようですけれども、この外国語教育の充実という……

神薗主査

○神薗主査 特別支援ですか、5番は。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 5番は、外国人指導員配置というのは……

神薗主査

午後3時51分 休憩 ----------------------------------- 午後3時51分 再開

神薗主査

治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 今、五十嵐委員が話をしようとした資料番号5の部分というのは、ごめんなさい。(5)の外国語教育の充実、これって……

神薗主査

○神薗主査 ちょっと待ってください。資料番号4の5ですかね。

治田分科員

◆治田分科員 4ね、ごめんなさい。資料番号4の5番のところ、教育の充実って全部ALT、人件費なんでしたっけ。それとも、どこか行ったりするのが入っているんだっけ。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 ごめんなさい。では、(7)の内訳を教えてください。

神薗主査

○神薗主査 事項別明細書の。

治田分科員

◆治田分科員 事項別明細書の4、児童・生徒指導の(7)の。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 (節)だっけ、(節)ごとじゃなくて、支出の例えばALTの人件費として幾らとか、TOKYO GLOBAL GATEWAYに幾らとかという……

神薗主査

○神薗主査 事業ごとで知りたいんですか。

治田分科員

◆治田分科員 そうです。ブリティッシュ何とかは行っているのかとか分からないですけれども、この年度、それで分かりますかね。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 これは、委託先はどこなんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 今年度、さらにALTの充実、重点校についてはしているのかなと思うんですけれども、今4年度は各校配置もなされていて、過去の答弁では、重点校以外のところも底上げしていくというような流れになっていくというふうに認識しているんですが、一方で、ごめんなさい。ALTの採用って通常、何かネットとかでも普通に求人されているようなんですけれども、講師の質というかそういったのというのは、どういう保たれ方を何か要求しているとかって、そういうのというのは、教育委員会とやり取りというのはどういったやり取りをされているんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 そうすると今の話だと、委託業者が、もちろん委託しているからというのはあるのかもしれないですけれども、研修もやってということで一定のクオリティーというか質というか、言っても子どもたちに教える立場ですから、それについては一定信頼を置いているということだと思うんですが、そこで何らかの、普通契約するとかって何かの資格を持っているとか、そういったもの等についての何かラインみたいな、ラインというかそういったものはないんですか、何か英語を教えるに当たって。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 今お願いしている中には、何かしら明文化したものとかというのはないんですか、講師としてするに当たって条件的なものというのは。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

そういったものについて教育委員会は、やっぱり当然委託業者を信頼しているというのはあるものの、働いている状況、勤務状況をチェックするのは当然やるべきことだと思うものの、一方で、やっぱり採用するときにどういった方を要求するのかとか、受かった方が採用されて研修を受けているのかというところについては、一定把握しておくべきだと思いますし、把握されているのかもしれませんが、それについてはしっかりやっていただきたいと思います。 あと1点だけ、これって例えばどういった、アメリカの英語なのか、イギリスの英語なのか、オーストラリアの方でもあれなのかということで、特にそういった、英語圏のネイティブであればどういった方でもということなんですかね、委託の先のほうでは。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

あと1点なんですけれども、ごめんなさい。ちょっとこれまた別の話、特色ある英語、特色ある教育ってここでいいんでしたっけ、中学校の。

神薗主査

○神薗主査 特色は教育政策事業費とか、松濤中とかの話とかしたいんですよね。

治田分科員

◆治田分科員 いや、いい、全体。

神薗主査

五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 重点校以外のところで、指導には外国人指導員配置、小学校17校、中学校6校で、そのほかに本町と松濤が書いてあるんですけれども、17校と6校については、さっき1億665万3,545円がALTと英語力の委託というふうにおっしゃったんですが、この中には松濤と本町も入っているんだろうというふうに思うんですけれども、指導員が配置されている小学校17校の全部の個別の費用じゃなくていいんですが、総額でもいいんですけれども、それから時間数については、小学校17校の指導員が配置される時間数、それから中学校6校の費用と時間数はそれぞれどういう状況でしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 金額はともかく配置時間ですけれども、平均すると小学校は何時間ぐらいで、中学校は単純に6で割ればいいんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 これは小学校が教科になってということで、国からもそれなりにALTの、区が独自に配置しているんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

これは、そういうことも見込んでのあれなんですか。それとは全く別に委託しているということですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 それは4年度から、それとも前からやっている。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 そうすると、東京都がスタートしたスピーキングテスト等々との関係でいうと、渋谷区の子どもたちは、塾だとかそういうところに行かなくても、ある程度の聞き取り、あるいはスピーキング等については身について、個人差はあると思うんですけれども、身についているというふうに考えていいんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

(発言する者なし)

神薗主査

(発言する者なし)

神薗主査

五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 これも配置、小学校10校、それから中学校5校って出ているんですが、それぞれの実績というのか効果というのか、それはどういうふうになっているんでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 安部課長、資料に載っていない数字を2回お願いしています。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 先ほどのところでも、外部の指導員の方たちがいろんな形で携わって、子どもたちの教育、それから学校での生活等々を支えていただいているということは分かりましたけれども、スクールカウンセラーの配置、これは区が独自にという人がいるんでしょうか。都が18校だったっけ。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 現状では、相談回数が足りないとかそういうことはないわけですか。これで、子どもたちからの相談というのはほぼ受けられるというふうに理解していいんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 それは、今年度は改善されたんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

岡田委員。

岡田[麻]分科員

◆岡田[麻]分科員 今、カウンセリングルームで待機していて、児童ですとか生徒ですとか、あと親御さんの相談を受けるというケースがほとんどだと思うんですけれども、例えば相談の予約が入っていないタイミングとかで、学校内でちょっと要配慮が必要なお子さんとかの教室とか、ちょっと見回りとかしていただいて声がけをするなど、校内でのアウトリーチということもやっていただければなと思いますけれども、いかがでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 岡田委員。

岡田[麻]分科員

◆岡田[麻]分科員 是非そういった関わりも増やしていただいて、相談しやすい体制づくりというのにも是非力を入れてください。これは要望しておきます。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 以前、ちょっとスクールカウンセラーの方も、精神的に負担があってカウンセラーの方も辞めちゃうみたいな記事が新聞報道であったかと思うんですが、ちょっと完全に把握していなくてもいいんですけれども、そういったやっぱり何か年間通して行けないような方というのが出てきちゃうものなんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 分かりました。そういったケースが渋谷区でなければ、それは今はいいと思います。ありがとうございます。

神薗主査

(発言する者なし)

神薗主査

(「はい」と言う者あり)

神薗主査

岡田委員。

岡田[麻]分科員

◆岡田[麻]分科員 「まなび~」もここだと思うんですけれども、「まなび~」が実施できなかった学校というのは、令和4年はありましたでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 山口地域学校支援課長。

神薗主査

○神薗主査 岡田委員。

岡田[麻]分科員

人材確保も各学校ごとで行われているということで、その確保も大変だと思いますけれども、様々な方法で、例えば大学生スタッフが派遣できる団体と契約を結ぶなど、運用も様々検討していただきたいと思います。これは要望させていただきます。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 これは委託なんですか。

神薗主査

○神薗主査 山口地域学校支援課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 そうすると、ここに書かれている運営費というのは、指導員の方への謝礼ということになっているんですか。

神薗主査

○神薗主査 山口地域学校支援課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 そうすると、一人一人の方に対して1時間当たり幾らということでお願い、同じ金額で、どこの学校についても同じ額でお願いしているということでいいんですか。

神薗主査

○神薗主査 山口地域学校支援課長。

神薗主査

岡田委員。

岡田[麻]分科員

◆岡田[麻]分科員 1点聞かせてください。陸上記録会なんですけれども、小学校、中学校、これは今、国立競技場で始まっていると思うんですけれども、こちらの内訳を教えてください。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 岡田委員。

岡田[麻]分科員

◆岡田[麻]分科員 小学校と中学校の使用料が異なるのは、何か理由があるんでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 岡田委員。

岡田[麻]分科員

◆岡田[麻]分科員 国立競技場で陸上競技会、記録会ができるというのは、もう本当に渋谷区ならではだなと思いますし、本当にオリンピック・パラリンピック会場でできるという、すごく子どもたちにとってもいい機会だと思います。本当に子どもたちも生き生きして走っていると思いますので、是非これもいい機会となりますので、充実した内容として今後も続けていただきたいと思います。

神薗主査

(「6番いっていいですか」と言う者あり)

神薗主査

治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 ごめんなさい。僕、6番……

神薗主査

治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 ごめんなさい。特色ある教育を、これ、それぞれの学校の決算額を。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 中学校の特色ある教育というと、これにさっきの英語教育重点校であったり、予算化はされていないけれども、中高連携とかの広尾中とかということにはなっていると思うんですけれども、人件費があれなんでどうしてもALT、英語教育重点校についてはそういった額の大きさは出てしまう中で、英語については先ほど指摘させていただいたとおりなんで、それとともに、ICTなどについても、以前は渋谷区としても全校に広げていくというような形で、平準化という言い方がいいのかあれですけれども、各校強めていくというようなことを区長も述べていたと思いますので、そういったことについての今後の考え方みたいなことは、教育委員会でどのように考えているんでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

今のところ、ICT教育重点校というと笹塚中学校のみなんですけれども、予算的なことも含めて、今後そういった各校に広げていくということなどについては、何か検討等がなされているのかどうかということなんですけれども。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 治田委員。

治田分科員

◆治田分科員 笹塚中学校は10万円ということで、10万円の中でできることを学校でそれを生かしていくということだと思うんですけれども、是非そういった各校でやっていくということであればそれぞれ出るお金もあるでしょうから、しっかりと予算づけをして、各校それぞれ強み、強めていただきたいと思いますので、それは是非指摘をしておきます。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 資料番号5のところに、教育政策1,469万6,059円の中に、今お答えになった理数教育重点校、グローバル人材、ICTってなっているんですが、そのほかに小中一貫教育校、それとスクールアシスタントメンバーズ事業、これはそれぞれ幾らなんでしょうか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 この資料で、決算額として1,469万6,059円って書いてあるんですが、これはさきの3校を足しても40万ちょっとぐらいで、この金額って何なんですかね。英語重点校の金額も本町と松濤を入れても4,000万ぐらいだったと思うんで、この1,469万6,000円というのはどういう決算額なんですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 それぞれの金額を教えてください。プログラミングと未来科のほう。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 これは具体的に、その2つのプログラミング教育委託はどういうところに委託して、どういう内容をお願いしているのか。それから、シブヤ科の講師謝礼ですか。それはどういうふうに使われている。この講師というのはどういうふうなあれですか。

神薗主査

○神薗主査 安部教育指導課長。

神薗主査

○神薗主査 五十嵐委員。

五十嵐分科員

◆五十嵐分科員 各校の地域あるいは民間企業の講師謝礼というのは、みんなどんな人材でも同じ謝礼を1時間当たり幾らということでお支払いしているんですか。それと何人ぐらい、シブヤ科プロジェクトに関わっている講師の方というのは、令和4年度だと何人いらっしゃるんですか。

神薗主査

午後4時34分 休憩 ----------------------------------- 午後4時35分 再開

神薗主査

安部教育指導課長。

神薗主査

(「学校運営協議会」と言う者あり)

神薗主査

治田委員。

治田分科員

ですので、ちょっとこれはもう端的に指摘させていただきますが、やっぱり各校でもうちょっと、渋谷がこれから開かれた学校を目指していくんであれば、その準備段階として、コミュニティスクールの在り方みたいなのももうちょっと地域の方が入って議論する場、内容とかも、もっと皆さんに知ってもらえるような広報であったり、会議の内容もしていただきたいと思いますので、その辺は是非教育委員会も注視していただきたいと思います。指摘しておきます。

神薗主査

(「ありません」と言う者あり)

神薗主査

(「異議なし」と言う者あり)

神薗主査

議事進行上、暫時休憩いたします。 午後4時38分 休憩 ----------------------------------- 午後4時40分 再開

神薗主査

次回の分科会は、10月13日金曜日、午後1時半からとし、日程表により御通知いたします。 ほかに何かございますか。 (「なし」と言う者あり)

神薗主査

お疲れさまでした。 午後4時41分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 決算特別委員会 文教分科会 主査   神薗麻智子 同   分科員  矢ヶ崎清花 同   分科員  栗谷順彦