発言者（6名）
◆治田分科員 ひとまず国としてのそういった方針であったりというところに照らし合わせると、そこにおけるような状況はなかったということなんですが、ただ、これ、やっぱり起きてから何かしらの対応をするというところは問題がある中で、例えばいじめなんかですと、昨年度、今年度、いじめに対して、幼児においてもいじめがあるので、ガイドライン等を作成してほしいというものは国のほうにもお願いしているんですが、その辺の何かしら動きというのは今のところあるのかどうか、そういったこと。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 治田委員。
あと、もし学校なんかだと、法的な何かしらことが起こる場合には、スクールロイヤーとか、そういった方に入ってもらうとかということもあるんですけれども、何か起こった場合にやっぱり専門家の方に入ってもらって、都度都度そういった保育園のＯＢの園長さんなんかではケース的な会議の中で行っているかもしれないんですが、そういった助言を法律的な面からとかでいただけるような体制というのは取られているのか。何かしらそういった関係がある方というのは、子ども家庭部としてはあるのかどうか、その辺どうなんでしょうか。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 ちょっともう一回あれなんですけれども、やっぱり何かしら起きてから、そういったあのときに何かしらのガイドラインつくっておけばよかったとか、対応しておけばよかったということがないような体制の構築をしっかり取っていただいて、できるだけ、今言った虐待の問題とか、いじめの問題とか、性被害の問題とか、その他の事故の問題って、それぞれファクターというか起きる要素というのは別なのかもしれないですけれども、起こり得ることではありますし、一番守らなきゃいけないのは子どもの安全と命ですので、その体制はしっかり取っていただきますよう要望しておきます。
岡田委員。
保育所等の法外援護なんですけれども、まず未就学児の定期的な預かりモデル事業なんですけれども、これは前回の補正関連で聞いた誰でも通園制度のモデル事業ということで、そのときのトライアル事業の金額ということでよろしいでしょうか。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 岡田委員。
少し下がって、補助金のところの保育所等における性被害防止対策に係る設備等支援事業費補助金なんですけれども、これは恐らく新設の補助金だと思うんですけれども、具体的にはどのような補助金であるのか。令和５年度導入している園を教えてください。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 岡田委員。
◆岡田［麻］分科員 15施設というのは、これ私立が81万4,000円で、認定こども園が25万5,000円ということなんですけれども、それぞれ、教えていただけますか。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 岡田委員。
◆岡田［麻］分科員 分かりました。日本版ＤＢＳ法を導入するための法律が成立しまして、令和６年６月にこども性暴力防止法が成立しました。今後どういった対応を検討しているか、もしそういうことを検討しているようでしたら教えてください。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 岡田委員。
◆岡田［麻］分科員 分かりました。既にシステムが導入されているということですね。分かりました。保育課のほうでそうした対応ができているということで安心しました。何よりも子どもの性暴力へと起こさせないということを前提に、各施設、各所管とも連携取りながら対応をしっかり進めていってほしいと思いますので、これ要望させていただきます。
五十嵐委員、関連。
◆五十嵐分科員 私立の保育園が15施設で81万4,000円、それからこども園が５園で25万5,000円ということは、これは補助額の上限か何かがあって、単純にこれを割り返すと１か所５万円ぐらいみたいになるんですが、補助額の上限とかはあるんですか。さっき具体的には扉とか目隠しというお話があったんですが。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 法外援護のところで何点か伺いたいんですが、よろしいでしょうか。
○神薗主査 この法外援護の中の別の案件ということですね。
◆五十嵐分科員 別のというか、この資料の５番のところで、５番の資料の中でお聞きしたいと思うんですが、いいですか。
○神薗主査 はい。
それから、保育士等キャリアアップは、別のところでも数は一部昨日にもあったかと思うんですが、ここに書いてある数字についてはどういう中身なのか。実績ですね。 それから、保育サービス推進費事業補助金も昨日、認証保育所のところでしたかね、あったかと思うんですけれども、基本的に基準としては一緒なのか、この額については保育所何園分なのか。 それから、保育従事職員宿舎借り上げ支援事業補助、これも昨日一部ありましたけれども、この数字の実績がどういうふうになっているのか。 それから、その下の保育所等ＩＣＴ化推進事業補助、これは補助ないんですが、どういう、ＩＣＴ化推進って言っても、具体的に保育園で何をしたらこの補助が支給されるのかということ。 それから、もう一点は、病児保育の施設型補助ですが、これは何人ぐらいの利用に対しての補助なのか。 それから、安全対策強化事業補助のところまで、一応実績、人数だとか施設数というのが分かる範囲でいいですけれども。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 安全対策は、睡眠、午睡チェックとかですか。
◆岡田［麻］分科員 今の熱中症対策の内容ってどういう内容でしたっけ。
○神薗主査 金城保育課長。
岡田美保副委員長。
◆岡田［美］副主査 先ほどの不適切な保育についてにちょっと戻って関連して聞きたいんですけれども、私立の保育園、幼稚園の場合だと、行政との関わりがやっぱりちょっと難しいところがあって声が上がりにくいと思うんですね。子どもをお金を出してここの園を選んで入れているということで、嫌だったらどうぞ外にというふうに言われちゃうという親の心があるので、そういった場合とかですと、やっぱり本当の声が上に上がりにくいというところがあると思うんですけれども、そういった性被害だとか、不適切な行為がある方とか、小学校の先生もそうですけれども、リストがちゃんと出ていて、この方がこの方がと個人名が出ているところがあると思うんですけれども、先ほどおっしゃられたように保育士の方もそういった国のリストがあるということなんですけれども、声が上がっていないということは、そのリストにも載っていないこともあり得るので、そういった声を吸収していくとか、そういうことについてはちょっと行政として関わりにくいかもしれないんですけれども、私立に通うお子さんも小さい頃にやっぱり心に傷を受けるということがあり得ますので、その辺のケアというのはどうこれから対応していくかなというところをお聞かせいただければなと思います。
○神薗主査 私立保育園という認識でいいですか。
◆岡田［美］副主査 はい。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
治田委員、関連。
◆治田分科員 何かスキームで要綱みたいなのがあるということなんですかね。だから、どういった場合にはどこの機関にこういった連携をするというのは、それはもう制度的なものがあるということ。制度というか内規みたいな。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 ケースによってかなり複雑だというところがあるだろうということ。ただ、今、ごめんなさい、重ねてになっちゃうんですけれども、岡田委員からあったのは、実際に御家庭から声が上げづらいときとかというのは、やっぱり分かりやすく、どういった場合に、もし、あってはならないけれども、あった場合にはここに連絡くださいということは周知をしっかりしてほしいと思いますので、それは重ねてお願いしておきます。
五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 賃借料補助ですけれども、これは施設を賃借して保育を運営している民間施設に対して補助を出していると。この前、私立の保育施設の皆さんとの懇談の中でも、賃借料補助が10年間という期間があって、それが終わると、今子どもの数も減っている中で非常に運営が厳しくなるのではないかという心配がありましたけれども、この10年というのは東京都の制度として10年というふうに決められているということなんですか。
○神薗主査 関連、治田委員。
◆治田分科員 何か過去の答弁では、開設５年が都４分の３、区が８分の１、開設６年目以降が都が２分の１、区が４分の１という割合だったんですけれども、それが10年までということなんですか。
○神薗主査 その確認をしたいということですか。
◆治田分科員 それも併せて。
○神薗主査 金城保育課長。
五十嵐委員。
なので、その辺については、新たなでつけられたちょこっと通園事業だとか、あるいはもう少し子どもの年齢上がった放課後クラブ的な、あるいは障がい児のデイサービス的な、そういうようなところも、人が一定確保できるところは、そういう転用というか、そういうこともできると思うんですけれども、多くの賃借で借りているところというのは、私が知っている本町や幡ヶ谷、初台のエリアを見ても、どっちかというと小規模の、あるいは乳幼児に限っているとか、そういうところがマンションの一室とかを借りてという、もちろん丸々施設全部借りているというところもあると思いますけれども、なので、転用できないところについても、きめ細かな少人数で子どもさんを預かっているというところもありますので、ぜひ実態を聞いていただいて、それから東京都に対しても、多分これ渋谷区だけの定員割れというような状況じゃないと思いますので、10年こっきりで、それがきっかけで廃園するとか、そういうことのないように、ぜひ区としての努力と、それから東京都への要請もお願いします。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 まず、さっき答弁であった区の要綱で10年までということなんだけれども、東京都の補助というのは、６年以降の２分の１というのについては、何年までってないんですか。
午後２時１８分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時１９分 再開
ほか御質疑。
◆治田分科員 続けていいですか。あと、さっきの保育サービス推進事業費について、１人当たりの単価等は言っていただいたんですが、これ、ゼロ歳と延長保育と障がい児加算と、あと外国人の受入れとかというふうにあったと思うんですけれども、それぞれ内訳的なものって分かるんですか。対照的な。分からなければいいです。
午後２時２１分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時２２分 再開
金城保育課長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 傾向として障がい児の方というのは昨年度はあんまり増減なかったというような感じなんですけれども、これはここ数年どんな感じなんですか。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 当然こういう加算は明確に障がいのあるという方しか受け入れられないということだと思うんですけれども、この間、先日も休日の保育を受け入れているところで、重度の、そこは重度のお子さんだということなんですが、それ以外にも私が聞くところでは、なかなか障がいと言えないけれども配慮が必要なお子さんに対しては、結構保育園のほうはかなり困っているというようなところもありますので、そこについて、もともとの補助金とかそういったなかなか区のほうでということはできないのかもしれないですけれども、この間言ったみたいに、先日の懇談会でもあったけれども、例えばグループでやっていて、他の自治体で保育園を持っているというところで、保育士さんが応援できるような制度があれば、そういったことができるようになれば助かるとかということが声として上がっているので、そういった対応がもしできるのであれば、そういったことも検討していただきたいと思いますので、それは要望しておきます。
○神薗主査 岡田委員。
◆岡田［麻］分科員 先ほどの障がい児加算のところの人数なんですけれども、延べ人数ということで教えていただいたんですけれども、これ実数ってお分かりになりますか。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 岡田委員。
◆岡田［麻］分科員 こちらの資料を見ても、令和４年度から比べて数字だけ見てもかなり増えてきているんですけれども、例えば、障がい児加算を受けているお子さんたちってどういった特性があるかというのはお分かりになりますか。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
治田委員。
◆治田分科員 借り上げのほうの件で、それぞれ賃借と転入、こども園と保育園あると思うので、その34人と10人の内訳を教えていただきたいんですが。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 私立園の賃借、転居がちょっと増えている、賃借はあれですけれども転居が増えていて、こども園のほうはそんなに増えていないですね。昨日も話したんですけれども、これについても、なかなか園が厳しい中で、これ自体は続けていってほしいというのははっきり要望として出ているものでありますので、これは東京都の等もあると思うんですが、しっかり充実したものに、さらに充実できるんであれば、そういったことも検討していただきたいと思いますので、それは要望しておきます。
岡田委員。
こちらなんですけれども、令和５年度の人数、延べと実数でお願いします。
午後２時３３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時３３分 再開
金城保育課長。
続いて、御質問あれば。 法外援護に関する資料の中でほかありますか。 （発言する者なし）
治田委員。
◆治田分科員 保育園の健診とかというのは、どういった形で通常行われているんですかね。子どもの健診。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 通常保健所なんかで３歳児健診とか行っていると思うんですが、内容的には、大体同じようなことを行うという理解なんですかね。分からない。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 治田委員。
あと１点だけ、ちょっと戻っちゃって、ごめんなさい、法外援護のほうの中で聞き忘れたことがあって、１件だけなんですけれども、学校110番設置事業費補助金というのは、令和４年度はあったと思うんですけれども、これというのは具体的に何か保育園の通報システム的なものだと理解しているんですが、これは手挙げなんですか、何かしら、どういった形。
○神薗主査 金城保育課長。
五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 法外援護の下の地域型保育給付ですけれども、これは２億2,800万円余なんですが、何園に対する補助額で、さっきのいろんな子どもの数とか歳児だとか、そういうのにも関わるのかなと思うので、一応補助額の園当たりの最高額と最低額というのはどれぐらいなのかというのをもし分かれば、３番です、地域型保育給付。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 またちょっと全体的なことというか、さっきの安全対策にもつながることなんですけれども、でも私も過去にも質問しているベビーセンサーの件なんですけれども、結局ベビーセンサーについては、保育士さんが直接、ちゃんと問題がないか、うつ伏せになっていないかとかいろいろ見ながらするから、一律補助対象というか、そういったものはしていないというようなことなんですけれども、その辺の現場の声というのは常に聞けるようになっているということでいいということなんですかね。要望があれば何かしら対応できるような。
○神薗主査 対応というのは、補助金が出るということですか。
◆治田分科員 さっきの熱中症予防で安全対策の補助金があったと思うんですが、ああいったものが利用できるということなんですか。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 世田谷区なんかは、今年度から保育所等における安全対策支援事業補助金という、今年度からというか、今年度の資料を見ると、ベビーセンサーであったり、小児用のＡＥＤ、見守りカメラとかというのを補助上限200万円というようなことで、ゼロ～２歳受入れとかいろいろ条件はあるようですけれども、そういった補助金もやっているようですので、ぜひ他区の事例なんかも把握といいますか、研究していただいて、必要なものは検討していただきたいと思いますので、その点は指摘しておきます。
（発言する者なし）
ほかになければ、（目）児童措置費につきまして、補充質疑、答弁保留も残し、質疑を終了することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
続きまして、事項別明細書184ページ、185ページの（款）民生費、（項）児童福祉費、（目）家庭福祉費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 備考欄の１の（２）と（３）ひとり親家庭家事援助者派遣、それから医療費助成、これは令和５年度、派遣経費については何家庭で、何日ぐらい利用しているのか、この54万4,000円という金額はですね。それから、医療費助成ですが、これは何家庭、何人、何人って言っていいのかどうかあれですが、3,500万円については、内訳として実績はどうなっているんでしょうか。
○神薗主査 岡崎子ども青少年課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 ちなみになんですが、医療費の単価というのは、単純に割り返すのが実績かとかあれですけれども、おおよそどれぐらいかというのは分かりますか。
○神薗主査 岡崎子ども青少年課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 派遣の場合、かつては１日当たり幾らと、そういうふうにしていたんですが、今はこれ１日派遣しても、丸々８時間とかなのか、制限とかがあるんですかね。一応ひとり親家庭で、保護者が入院をしたりとか、要するに子育てできないような状態であれば制限なく利用できるということですか。
○神薗主査 岡崎子ども青少年課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 述べ日数は制限ありますか。
○神薗主査 岡崎子ども青少年課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 まだまだ、特に父親ひとり親の場合などは、この制度自体を知っていなくて、後から聞いたら大変な実態があったというようなこと、家族の援助とか、そういうので乗り切ったということもありますが、こういう制度があるということを広く周知して、それから１日８時間、月12回まで半年間というようなことも含めて、ぜひ困らないように周知をしていただきたいということを要望しておきます。
岡田美保副委員長。
◆岡田［美］副主査 今のところで加えてお伺いしたいんですけれども、派遣するときに、これ、もっと調べればよかったんですけれども、前もって派遣をお願いしておかなければいけないのか、当日急にということが、それはちょっと無理なのかなと思っているんですけれども、それはないんですよね。当日、今ちょっと大変なので今日お願いしたいですということを受入れ可能かどうか知りたいんですけれども。今、要綱を見たんですけれども、要綱には書いていなかったので。
○神薗主査 岡崎子ども青少年課長。
○神薗主査 岡田美保副委員長。
◆岡田［美］副主査 ひとり親の御家庭の場合、例えば、親族がほかにいると働いているお母さんでも大丈夫だと思うんですけれども、一番困るのって子どもが対象にはなっていると思うんですけれども、病気になったときに、例えば、病児保育に連れて行くにしても、病院に連れて行くにしても、一人で仕事も行かなければいけないし、病院とか、そういう預けるところへも連れて行かなきゃいけないとかとなると、体が１個じゃ足りないと思うんですね。そういう場合にと緊急的に受け入れられるような体制というか、そういう方法も考えていただけると、これはちょっと声として聞いたことがあるのでお伝えして、考えていただきたいなと前々から思っていたので、その辺要望させていただきたいなと思います。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、事項別明細書184ページ、187ページまで、（款）民生費、（項）児童福祉費、（目）児童福祉施設費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 五十嵐委員。
それから、本会議でもちょっと質問させていただいたんですが、用務の職員の人が民間の会社に委託されてということで、変わっていないというふうに区長は答弁されていたと思うんですが、現場の保育士さんから聞くと、それが業務として入っていて、例えば園外のちょっと遠くにお散歩行くときに一緒について行ってもらって、保育士さんだけでは目が足りないところもちょっと補助的にやってもらっていたとか、そういうことでこれまでは利用できたということなのか、ちょっとその辺が、保育士さんたちも契約の中身としてそれが入っていて、それが去年までできていたところが今年からできないところが生まれているということが、どういう理由なのかというのがちょっと聞いても分からなかったので、区長答弁だと契約上は変更していないということなので、そうすると、現場での対応として、派遣か何か来ていた方が保育園の要望でついて来てくれていたとか、そういうことなんですかね。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 ということは、民間になったからそれができなくなったということではなくて、今おっしゃるとおり、厳密に言えば、園外保育もお散歩も保育の中身ということになるので、保育士の仕事ということではそうだというふうに思うんですが、その辺は現場の方から聞いても、契約の中身が変わったんじゃないかというふうにお話があったので質問させていただいたんですが、そうではないということが改めて確認できました。
○神薗主査 関連、治田委員。
◆治田分科員 18園中何園委託しているかというのは分かりますか。
◆五十嵐分科員 用務に委託しているのが何園か。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 委託先というのは結構ばらばらなんですか。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 委託先と何園ずつというのだけ教えてもらえますか。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 今のお話ですが、学校の用務さんもかつて直営で区の職員の人が用務をやっていたときには、私なんかも卒園式とか入園式、それから、今学芸会って言わないのかな、発表会、そういうときには用務さんも含めて全員体制でそれぞれの行事等に関わってもらって、保育士ではないけれども保育士のフォロー的に子どもとも接していただいていたという状況があるんですね。当然、委託になると指示命令ができないわけですよね。園長さんが委託の人というか、委託の場合はあれですか、委託の契約の中でこういう仕事の部分を、用務の仕事について厳密にこういう仕事、こういう仕事というふうに規定して契約しているんですか。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 現場から上がってきているのは、別に直営になったから人手が足りなくなったということではなくて、保育士さんそのものの事業として、やっぱり今の状態に負担を感じているというのがそういうところに原因を求めたのかなというふうに今思いますので、それと、会計年度任用職員が248人補助として入っていらっしゃるということですが、１年契約のということではなくて、できたら資格を持っている人については正規に変わってもらうような、そういう対応にしていくべきだというふうに思うんですが、その辺は会計年度職員についてはどんなふうな位置づけになってんでしょうか。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 基本的に、区立だから、私立だからということじゃなくて、保育の資格を取って正規の職員として入っても、２年から３年ぐらいで変わられるということがかつて言われていて、特にここ数年、これも保育を対応している人たちの話の中では、ＳＮＳに同じ保育士であってもどこの区が働きやすいかとか、そういう情報がいっぱい出てくるんですよね。保育士募集って書いてあって、どこが働きやすい区なのかという、23区の中でもランクづけまでいかないですけれども、そういう形で情報が出されていて、残念ながら渋谷区は上位のほうじゃないんですよね。今回、田中議員のほうも給料の話もしましたけれども、やっぱり、そういう話というのは決してうわさ話じゃなくて、やっぱり働いている人たち、会計年度の人もアルバイトの人もパートの人も含めて、話として働きやすい職場というふうに評価されていないというのは、一部の人かもしれませんけれども、広がっているというと言い過ぎですけれども、そういう話も出ているのも事実なので、資格を取った若い方たちなんかは、まず区立に入りたいということおっしゃるんですけれども、区立に入って、短時間しか働けないという人はやっぱりしようがないと思うんですけれども、そうじゃなくて、きちっと将来も働きたいという人であれば、介護の施設でも、かつて社会福祉事業団の施設については準職員という制度もつくったんですよね。準職員として一定年度やっていただいて、その準職員にはボーナスも出すと。その後、希望して、あるいは評価もして、正規職員に引き上げていくというようなことも介護施設ではやっているんですよね。なので、ぜひ保育のところも長く働いていただけるような対応ということで、その辺も実際働いている人たちの意見も聞いていただいて、改善をしていただきたいということは指摘しておきます。
○神薗主査 星野委員。
◆星野分科員 渋谷保育園で東京大学との連携されていたと思いまして、令和５年度は音をテーマにされるというふうに聞いておりましたが、その成果はどんなものであったかお聞かせください。保育の現場への影響ですとか、ほかの園でのどういった取組がされたということも併せてお聞かせいただければと思います。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 星野委員。
◆星野分科員 説明ありがとうございました。光のときには何か展示とかもあったようなふうに記憶しているんですが、今回の音に関してもそういったものはある予定でしょうか。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 星野委員。
◆星野分科員 説明ありがとうございます。五感でいろいろ育むことができるということで、非常に興味深い内容であったなというふうに感じました。相互に渋谷区も保育の充実ですとか、発展につながることができますし、今伺った中では、それが他区にも広げることができる可能性があるということで、まずは区内でのいろんな園でそういった取組を広げていただくように力を入れていただくようにお願いいたします。
野口保育指導担当課長。
○神薗主査 はい。
ほかいかがですか。 岡田美保副委員長。
◆岡田［美］副主査 今回、補正予算が上がって、すくわくプログラムの渋谷バージョンがこれからなされていくと思うんですけれども、それの今言ったようなプログラムですとかを夢があるような子どもたちの学びになるようなプログラムというのは、どういうふうにして立てていくのか教えていただけたらなと思います。
○神薗主査 野口保育指導担当課長。
○神薗主査 岡田美保副委員長。
◆岡田［美］副主査 ありがとうございました。東大との連携に負けないような各園の独特の夢のある学びになるようなプログラムができていくのを楽しみにしております。よろしくお願いいたします。
五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 ４番の私立保育施設運営の施設維持管理費ですが、これはどこの園の維持管理費を区が負担しているということですか。
○神薗主査 金城保育課長。
岡田委員。
資料の２から質問させてください。 まず、１つ目なんですけれども、こちらの２、支援の結果のところで、園巡回フォローアップがこの年度はゼロになっているんですけれども、その理由を教えてください。 まとめて質問します。 ５番の保育所等訪問支援事業利用状況なんですけれども、こちらの事業については、令和５年度から渋谷区園・学校等訪問支援事業いんくるがスタートしました。ＴＡＳＵＣ株式会社が受けていると思うんですけれども、どのような成果が出ているか教えてください。 また、こちらの保育所等訪問支援事業の令和６年度現在の契約者数、あと訪問回数と、あと保育所、放課後クラブ等、それぞれ訪問していると思うんですけれども、こちらの種別についても教えてください。あと、令和５年度についても、種別のみ、保育所ですとか放課後クラブですとか、どこに行っているのかも教えてください。 あと、もう一点、資料２のこれはちょっと枠外なんですけれども、訪問園数、区内保育園・幼稚園等未就学児通所施設なんですけれども、こちらの事業の数が減っているんですけれども、こちらの理由も教えてください。 以上です。
○神薗主査 小原子ども発達相談センター所長。
○神薗主査 岡田委員。
いんくるのこちらの事業が大変好評でして、今報告がありましたように、学校ですとか保育園、あとそのつなぎの部分というところで支援も進んでいるということでよかったなと思います。教育でも東大の先端研と連携して、またＬＥＡＲＮですとか、情緒障がい学級の立ち上げなどもやっていますので、ぜひこういった教育機関とも連携してもらって、渋谷区ならではの支援モデルがまた再現性のあるような支援モデルとなるように引き続き進めていってほしいと思いますので、こちら要望させていただきます。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 同じ資料番号２のところの４に障害児相談支援事業利用状況（延べ件数）ということで、計画作成が328、それからモニタリング156とあるんですが、これは計画作成は分かるんですけれども、モニタリングというのはどういうあれなんでしょうか。
○神薗主査 小原子ども発達相談センター所長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 それと、数が分かればですが、この利用計画も延べって書いてあるんですが、これは実数ではないんですか。モニタリングは延べというのもあるかもしれない。利用計画の作成も延べ件数なんですか。実数はこれとは違うんですか。
○神薗主査 小原子ども発達相談センター所長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 この利用計画作成というのは今後も増えていくというふうに考えていいんですか。
○神薗主査 小原子ども発達相談センター所長。
星野委員。
◆星野分科員 資料番号２番の支援の結果の中の中断というのは、これはどういった理由とか背景があってのか例えばお聞かせください。
○神薗主査 小原子ども発達相談センター所長。
治田委員。
◆治田分科員 納得いかないというものって、主にどういったことなんですか。
○神薗主査 小原子ども発達相談センター所長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 それは理解が追いつかないというのは、自分が説明しても何かイメージと違うとか、そういうことなんですか。
午後３時１７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時２０分 再開
小原子ども発達相談センター所長。
岡田委員。
◆岡田［麻］分科員 ６番の児童青少年センター運営、これはフレンズ本町の資料番号でいうと３－２なんですけれども、これ、特に幼児と小学生の利用が、幼児だと約3,000人で、小学生だと約6,000人増なんですけれども、これすごいと思うんです、これだけ増えているって、何か理由等って分かっていらっしゃいますでしょうか。
○神薗主査 岡崎子ども青少年課長。
○神薗主査 岡田委員。
◆岡田［麻］分科員 分かりました。昨日の委員会で、代官山ティーンズ・クリエイティブのプログラムを一部このフレンズ本町でも実施しているという話もありました。どっちかというと、フレンズ本町でいうと、非常に運動系、アクティブなプログラムが充実しているというふうに思います。例えば、ナイキと連携してつくっているＪＵＭＰ－ＪＡＭというプログラムもあるんですけれども、こちらも遊びと運動を取り入れて、子どもたちがチームワークをつくっていくという非常にいいプログラムなんですけれども、こういったものを例えばほかの施設ですとか、あと小学校の放課後クラブなどでも取り入れて展開していただいて、連携していくということもできると思うんですけれども、いかがでしょうか。
○神薗主査 岡崎子ども青少年課長。
○神薗主査 岡田委員。
◆岡田［麻］分科員 各センターでそれぞれいいコンテンツはありますので、そういったプログラムをほかの施設でも取り入れて、みんながいろんなプログラムをちゃんと受けられるような、そんな体制も今後力を入れていただきたいと思いますので、ぜひよろしくお願いいたします。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後３時２３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時４０分 再開
事項別明細書186ページ、187ページ、（款）民生費、（項）児童福祉費、（目）子育て世帯生活支援特別給付金費の日審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
では、ページ飛びまして、事項別明細書242ページ、243ページ、（款）教育費、（項）幼稚園費、（目）教育振興費の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 私立幼稚園部分ですね。 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 これ支給の仕方って、ごめんなさい、私、大分前のことでしか認識はしていないんですが、この補助金の支給というのは今どういうふうになっているんでしたっけ。支給時期というか。
○神薗主査 岡崎子ども青少年課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 上半期はいつ支給ですか。
○神薗主査 岡崎子ども青少年課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 上半期が11月ですか。下半期は３月末とかですか。
○神薗主査 岡崎子ども青少年課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
実務的にもいろいろあるかというふうに思いますけれども、何かずっとこういうふうにやってきたからということなのかどうか分かりませんけれども、早くしてほしいというのはもう10年以上前からも出されていたことなので、その辺は、今経理も含めてパソコンになっている状況ですので、そういう点では早めに、４月にというわけにはいかないかもしれませんけれども、11月じゃなくてもう少し早めに、前倒しで半年分あげるというふうにはいかないんだと思うんですけれども、ぜひその辺は早めるように工夫していただきたいということを指摘しておきます。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、事項別明細書254ページ、255ページ、（款）諸支出金、（項）諸費、（目）国庫支出金返還金の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、事項別明細書254ページ、257ページ、（款）諸支出金、（項）諸費、（目）都支出金返還金の審査に入ります。 御質疑をお願いいたします。 （発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
以上をもちまして、子ども家庭部所管の歳出につきましては、一部答弁保留を除き、また補充質疑を残し、質疑を終了することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
引き続き、子ども家庭部所管の一般会計歳入の審査に入ります。 こちらは、事項別明細書62ページから一括で御質疑をお願いしたいと思いますけれども、よろしいでしょうか。 （「はい」と言う者あり）
五十嵐委員。
児童福祉施設使用料、そのうちの子ども家庭支援センター250万4,928円、それから（２）の子ども家庭相談支援センター974万3,300……
○神薗主査 発達相談支援センターですね。
◆五十嵐分科員 民生使用料ね、すみません。その２か所の使用料の実績は、どういう状況なんでしょうか。使用料なので、利用者が払った金額だと思うんですけれども。
○神薗主査 工藤子ども家庭支援センター所長。
○神薗主査 小原子ども発達相談センター所長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 今の３番の保育所のというのは、これは何人分なんですか。
○神薗主査 小原子ども発達相談センター所長。
五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 71ページの民生費負担金、それの備考欄の７番、子育てのための施設等利用給付交付金、この給付の対象になる施設というのはどこになって、補助基準みたいなのはどういうふうになっているんでしょうか。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 では、補助基準というのは、これは国の負担金なんですが、区の場合は、民間との差額とかという形であれしていると思うんですが、国の場合は、これは認証と認可外の保育料の補助というのはどれぐらい補助しているかは分からないですか。割合というか、そういうのはないんですか。
○神薗主査 金城保育課長。
午後３時５４分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時５４分 再開
金城保育課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 73ページの教育費負担金の３番、幼稚園費負担金ですが、ここも子育てのための施設等利用交付金となっている。さっきの認証、認可外ということだったので、これは私立の幼稚園に対する保育料の補助ということでよろしいんですか。補助率も分かれば。
○神薗主査 岡崎子ども青少年課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 75ページまでいっちゃっていいですか。国庫支出金の民生費補助金、児童福祉費補助金、それの２番の、ここも子ども・子育て支援交付金の対象事業と施設数はって書いてあるのは、間違いだというのは今分かりましたので、この保育課の5,305万5,000円、子ども青少年課の440万円、家庭支援センターの578万8,000円というのは、これも保育料とか、保育課は保育料に対する補助ということなのか、青少年課と家庭支援センターはどういう事業に対する補助なんでしょうか。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 区立以外の50園ということでいいわけですね。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 岡崎子ども青少年課長。
○神薗主査 工藤子ども家庭支援センター所長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 それぞれの金額はどういうふうになっているんでしょうか。
○神薗主査 工藤子ども家庭支援センター所長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 あと、12番の児童虐待防止対策等総合支援事業補助金1,203万2,000円ですが、この補助対象の事業というのは何なんですか。
○神薗主査 工藤子ども家庭支援センター所長。
五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 87ページの民生費補助金、２児童福祉費補助金のうちの２番の定期利用保育事業費235万9,000円、それから３番の待機児童解消区市町村支援事業費8,525万1,000円、これはそれぞれ対象事業はどういうふうな内容ですか。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 定期利用というのは、具体的に通常の保育園児とどういうふうに違うんですか。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 あと、10番の保育所等賃借料補助事業補助金は、さっきの歳出の歳入ということでいいわけですね。東京都の２分の１……
○神薗主査 ページが89ページに飛んでいますか。89ページの、10番の保育所等賃借料でいいですか。
◆五十嵐分科員 89ページですね、ごめんなさい。これはさっき歳出のときに出てきた私立保育所等の賃借料の補助に対する東京都の先５年目までは４分の３、６年目以降は２分の１という、その歳入ということですね。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 この認可保育屋外遊戯場芝生化維持管理費、以前、これ、代々木の杜というふうに書いていたんですけれども、答弁で、これは対象はそこなんですか。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 富ヶ谷保育園は天然芝なんですよね。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 東京都の事業で、渋谷で導入していない、以前から他の議員とかうちの議員とかも言っているベビーシッターの助成という事業があると思うんですけれども、それというのは、渋谷区のものと違って待機児童に関わらないで使えるというやつは、検討は今何かなされているんですかね。
○神薗主査 工藤子ども家庭支援センター所長。
○神薗主査 治田委員。
◆治田分科員 検討していただいているとかと思うんですが、一応ホームページには20区、23区でもほとんどの区がやっているみたいなので、今、次年度検討ということで理解しました。ありがとうございました。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 89ページの18番のさっきこれも保育体制強化事業費補助金は、さっきの法外のところでしたっけ、で言われたうちの歳出の都の分ということでいいわけですね。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
それから、35番については、全国的に問題になった送迎バスに置き去りということで、全国的にも安全対策となったと思うんですが、その支援事業の補助金だと思うんですが、当区では何施設の何台分の送迎バスがこの補助金を受けて安全対策が施されたのでしょうか。
○神薗主査 すみません、五十嵐委員、申し訳ありません、今の35番は歳出で回答いただいていたと思うので、31番だけでいいですか。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 基準が満たされたということでいいわけですね。
○神薗主査 金城保育課長。
五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 127ページの雑入です。これもさっきのあれと関係してくるのかしら。127ページの雑入の雑入、51番、保育課1,504万4,683円と、青少年課4,194万5,247円ですが。
○神薗主査 19番と20番ですか。
◆五十嵐分科員 そうですね、ごめんね、51というのは雑入が51番でした。その中の雑入の19と20です。ごめんなさい。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 五十嵐委員。
◆五十嵐分科員 保育課だと何施設分になるんですか。そこの1,504万円って。それから青少年課も何か所。
○神薗主査 金城保育課長。
○神薗主査 岡崎子ども青少年課長。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後４時１１分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後４時１９分 再開
次回の分科会は、10月４日金曜日、午後１時半からとし、日程表により御通知いたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
お疲れさまでした。 午後４時１９分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 決算特別委員会 文教分科会 主査 神薗麻智子 同 分科員 岡田麻理 同 分科員 五十嵐千代子