// 発言者（6名）
// 発言（102件）
本日の記録署名委員は、薬丸副委員長、斎藤委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はございません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
６月21日、23日、26日の３日間にわたり、管内所管施設11施設の視察をしていただきました。本日は、管内所管施設視察のまとめの質疑を健康推進部、福祉部の順で行いますのでよろしくお願いいたします。 健康推進部所管施設については、中央保健相談所でございます。 それでは、御質疑をお願いいたします。
○沢島委員長 橋本委員。
◆橋本委員 中央保健相談所では、精神保健相談を月２回されていると思うんですけれども、各枠どれぐらい埋まっているのかというところを教えてください。
○沢島委員長 田村中央保健相談所長。
○沢島委員長 橋本委員。
◆橋本委員 精神保健相談というのは、心を病んだ人は誰でもというわけではなくて、子育て世帯向けの相談ということなんですか。
○沢島委員長 田村所長。
○沢島委員長 橋本委員。
◆橋本委員 お聞きしているのが、母子のほうではない、月２回やっている普通のほうなんですけれども、月に何人ぐらい来られていて、枠が埋まっているのか、埋まっていないのかというところを、お聞きしたいんです。
○沢島委員長 田村所長。
○沢島委員長 増田健康推進部長。
○沢島委員長 橋本委員。
あともう一つお聞きしたいのが、月に１回、中央保健相談所のほうでＨＩＶの抗体検査、匿名で無料の抗体検査と、今年度からクラミジアなども始まって、そういった無料で匿名で検査が受けられるようになったと思うんですけれども、そちらの稼働率といいますか、どれぐらいの方が利用されているのかというところを教えてください。
○沢島委員長 増田部長。
○沢島委員長 橋本委員。
性病検査なんですけれども、クラミジアと梅毒の検査というところの実績の答弁をまだいただいていないんですが、20代、30代の中でかなり広がっているということはデータにも出ていて、私もレディースクリニックとかに行くと、貼り紙で啓発みたいなことがされているので、こういう事業をやっているということをぜひ知っていただきたいなと、若い世代に思います。 あと、ネウボラというと、やはり、子育ての施設というふうに思われる方もたくさんいると思うんですけれども、そういった方にあそこでやっているんだという認知が広まるような形の広報みたいなものにぜひ取り組んでいただきたいと思います。要望です。
○沢島委員長 増田部長。
斎藤委員。
◆斎藤委員 ４階のほうに歯科保健室があるんですけれども、現在の歯科衛生士の体制、整備とかも含めて教えていただきたいです。
○沢島委員長 田村所長。
○沢島委員長 斎藤委員。
ただ、人事のほうに聞いてみると、これについては検討していろいろやっているんだけれども、何かいろいろな理由があるみたいなんですが、これについて、その体制を改善していくという考え方はあるんでしょうか。
○沢島委員長 田村所長。
○沢島委員長 斎藤委員。
ただ、私も驚いたんだけれども、8020ですか、ああいうような表彰式に行くと、これだけ多くの方が元気な歯を持っていらっしゃるんだなというところで、いわゆる口腔の問題というのは健康に直結するような話だと思うので、そこの体制はしっかりと取って、利用される方々が滞りなく診察だったりができる体制、あとやはり、継続して、きちんとつなげられるようなものが必要だと思います。引き続き、この体制の強化というものは力を入れていただきたいというふうに思いますので、これは要望です。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩します。 午前１０時１３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１０時１５分 再開
福祉部所管施設については、総合ケアコミュニティ・せせらぎ、シルバー人材センター、幡ヶ谷授産場、幡ヶ谷のぞみ作業所、渋谷区くるるえびす、グループホームこのみ、富ヶ谷・上原地域包括支援センター、はつらつセンター富ヶ谷、かんなみの杜・渋谷、渋谷区福祉事務所の視察をしました。 それでは、質疑をお願いいたします。 佐々木委員。
まず、提供される食事は全て常食ということで合っていますかというのが１点目で、２点目が残食調査をしていますかということを教えてください。
○沢島委員長 平澤高齢者福祉課長。
○沢島委員長 佐々木委員。
それぞれの施設で、そしゃくと嚥下の状態のアセスメントというのは行っていますか。
○沢島委員長 平澤課長。
○沢島委員長 佐々木委員。
そしゃく、嚥下のアセスメントや、先ほど言った残食調査に関しては、介護施設に入所されている方の大体３割ぐらい低栄養状態と、大体どの調査を見てもそういう結果なんです。低栄養状態になると、もちろんリハビリの効果は薄れますし、褥瘡の治りが悪いとか、感染症になりやすいとか、高齢者の低栄養状態にはいろいろな問題がありますので、ぜひ、残食調査と、あと、どんどん時期によって、そしゃく、嚥下状態も変わってきますので、なるべく食べ残しがないような方法を取っていただけるように要望したいです。 当然、それをやるというのは人のコストがかかりますので、そういったことも含めて御検討いただけるとありがたいです。意見です。
○沢島委員長 斎藤委員。
◆斎藤委員 現地では直接説明は受けていないんだけれども、たまたまチラシが入っていて、せせらぎ配食と。佐々木委員の前で私が話題に乗せるのはどうかなとは思うんだけれども、この実績というか、どのぐらい配食サービスを利用している方がいらっしゃるか、伺ってよろしいですか。
午前１０時２２分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１０時２２分 再開
平澤課長。
○沢島委員長 斎藤委員。
ただ、やはりもうちょっと増やすために、私のイメージですけれども、利用者負担を少なく、極端に言えば、850円かかるものだったら、例えば500円ぐらいで食べられるというようにお願いできないか。残りの部分に関しては、渋谷区のほうできちんと補助するというようなことも必要なのかなと。 何でそういうふうに言うかというと、これは、ただ御飯を提供するだけじゃなくて、いわゆる見守りの意味もあるわけじゃないですか。そうすると、例えば、敬老金の配付事業も、コロナの間はあれでしたけれども、そういう事業と兼ねてやっているということで安否確認もしているわけですから、そういうことを配食サービスの方にやっていただいていると。実際に申込書を見ても、不在の場合の連絡先を記載する場所があるぐらいだから、そうだとすると、今後、これは、やはりもう少し利用者が利用しやすいような形を検討していただきたいなというふうに思います。これは見守りというという意味ではぜひ拡充してもらいたいので、指摘しておきたいと思います。 あと、これはついでですけれども、一度食べてみたいです。そういう機会をつくっていただけるとありがたいなと。お金はちゃんと払います。 以上です。
○沢島委員長 佐々木委員。
せせらぎ配食の利用申込書のところに、特記事項で、食形態や量、アレルギー、禁食等があれば御記入くださいと書いてあるんですが、これはどのぐらい対応していただけるのですか。
○沢島委員長 平澤課長。
○沢島委員長 佐々木委員。
先ほど、斎藤委員の質問のときに、１日の利用者数とかも把握されていないということだったので、多分、調理スタッフ数も把握されていないんですよね。要するに、どのぐらいの食数でどれだけ調理スタッフがいれば、こういうことが対応できるのかというのが分かるかなと思ったんですけれども、そういったことも今のところは把握されていないということでいいですか。
○沢島委員長 平澤課長。
○沢島委員長 佐々木委員。
私もこのせせらぎ配食についてはすばらしい取組だなと思いますので、ぜひ、区としてもいろいろ把握していただいて、利用者が増えるように、しっかり利用してもらえるように頑張っていただければと思います。よろしくお願いします。
午前１０時２７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１０時３１分 再開
せせらぎについては、よろしいですか。 （発言する者なし）
松本委員。
◆松本委員 シルバー人材センターの事業についてお伺いしたいんですけれども、各種事業概要とかを見ても、最近、コロナの影響もあるので、なかなかその比較が難しいところがあるかと思うんですけれども、現状、登録者数が大体何名ほどいて、事業の受託としては、例えば増加傾向にあるとか、減っているとか、その状況が分かれば概略を教えてください。
○沢島委員長 小野地域福祉課長。
○沢島委員長 松本委員。
ただ一方で、もともと勤められていた会社で引き続き再雇用されている方ですとか、あるいは自分で事業されている方ですとか、いろいろな選択肢がある中で、だからシルバー人材センターに登録するかというと、それはまたイコールではないということも承知しております。 ただやはり、社会全体として、高齢者の方に働いてもらえるような可能性はすごく感じるところがありますし、例えば、コロナが明けて、感染症のところを若干気にしつつも、これからどんどん外に出て活動してもらいたいし、働いてほしい分野がたくさんあると思いますので、そのあたりの事業の拡大について、ぜひ前向きに御検討いただければと思います。 以上です。
橋本委員。
◆橋本委員 ちょっと暑い季節にもなってきたので、外で作業される方もいると思うので、熱中症対策みたいなものはないんですかというところを現地で伺ったところ、あめを配っていますっていう説明を受けたんです。あめを事前に配るだけでは、何かあったときに足りないんじゃないかというのを、すごくそのときに心で思ってしまいまして、やはり、熱中症は、何かあったときに、すぐに全身を冷やせるような体制だったりとか、すぐに誰かが駆けつけてとか、非常用に冷やせるものがどこか必ずあるとか、そういうような対応マニュアルみたいなものがあってしかるべきなのではと思ったんですけれども、現状、そういうマニュアルみたいなものとか、実際に計画というか、こういうふうにフローがなっていますというものがあれば教えていただきたいんです。
○沢島委員長 小野課長。
○沢島委員長 橋本委員。
以上です。
（発言する者なし）
（発言する者なし）
（発言する者なし）
橋本委員。
◆橋本委員 くるるえびす、のぞみ作業所もなんですけれども、皆さんがいろいろなグッズとかを作業所でつくられて、区のいろいろなイベントで販売されていると思うんですけれども、そういった販売の機会みたいなものは、実際にあそこの施設の近くの地域とかだと、どれぐらいの頻度で開催されているんでしょうか。
○沢島委員長 齋藤課長。
○沢島委員長 橋本委員。
◆橋本委員 地域で販売する機会があるというのは、地域の一員というか、地域ぐるみでという部分ですごくいいなというのを、笹塚とかで、たまに出張して販売している姿を見て思っていて、南側の地域でも、そういった機会、地域の中で、そこで暮らしている人がこの地域にはこういう作業所があって、こういう人たちがつくっているんだというのを身近に感じられるような場づくりみたいなものを、ぜひ区が間に入って広げていっていただけたらいいなということを思いました。これは要望です。
○沢島委員長 斎藤委員。
◆斎藤委員 くるるえびすの施設を見て、本当にすばらしいアート作品だったり、水耕栽培みたいなものがあったり、ああいうのは、いわゆる障がい者月間の作品展みたいなものがあるじゃないですか。ああいうところだけじゃなくて、ほかにも皆さんに発表するような機会というのは、随時やっていたりするんですか。
○沢島委員長 齋藤課長。
○沢島委員長 斎藤委員。
◆斎藤委員 あそこは、コロナの期間中に開設したんだよね。なので、そういう形で皆さんに発表する機会が少なかったりということは当然のことなんですけれども、見ていて、本当にすばらしいなというふうに思ったもので、今からではなかなか難しいかもしれないけれども、障がい者の方が作った作品とか、一般的に大和田とかでやる作品展以外にも、例えばくみんの広場とかで展示できるような場所をつくったりとか、そういうのも考えてもいいのかなというぐらいに、皆さん、見てすごいねと思っていただけるような作品だったと思うんです。だから、ぜひいろいろなところで皆さんに発表できる機会を、そうすると、利用している方にも励みになったりということもあるかもしれないので、そういう機会をもっとつくっていただきたいと思いますので、要望しておきます。
（発言する者なし）
（発言する者なし）
橋本委員。
◆橋本委員 地域包括支援センターで重層的支援体制の何でも相談窓口というものも、ここの富ヶ谷・上原だけではなくて、せせらぎのほうでもあったと思いますし、この後のかんなみのほうでもあったと思うんですけれども、そういったところで、福祉相談何でも窓口というのがどうしても分かりづらいなというのは、どこの場所でも共通して思ったんですが、今後、窓口として、どんな困り事も受け止めますよということを分かりやすくするために、どういうふうに窓口をつくっていくのかみたいなところの予定、４月から始まったばかりですので、今、試行錯誤しているところなのかなと思うんですけれども、これからどうしていくのかというところを教えてください。
午前１０時４３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１０時４５分 再開
平澤課長。
○沢島委員長 橋本委員。
◆橋本委員 実際、窓口の機能が拡張しましたというのは、派手な変化ではないので、区民の人にも伝わりづらいところがどうしてもあると思うんです。なので、ここに来れば、障がい相談を受け止めてもらえるんだっていうのを知ってもらうためには、外壁に看板みたいなものを掲げてもいいんじゃないかぐらいに私は思っているんです。ここでは高齢者福祉の相談も障がい者福祉もやってくれているんだと、ここを通りがかるたびに思うぐらいの分かりやすさが必要なんじゃないかなということを思っていますので、そういった形での、外壁につくらなくてもいいですけれども、それぐらい分かりやすいものをお願いしたいと思っています。これは要望です。
○沢島委員長 薬丸副委員長。
富ヶ谷・上原地域包括支援センターのリーフレットを見てみますと、障がい福祉の文言は一言も書かれていない。そして、先ほど議題に供されました、せせらぎの地域包括支援センターのほうにも障がい福祉という文字はどこにも見当たらない。 これからの話になりますけれども、かんなみの杜・渋谷だけは、障がい福祉に関する相談もお受けしますというふうにうたわれているんです。せっかく令和５年４月から始まったのに、２施設だけじゃないと思うんですよ。恐らく、多くの地域包括支援センターの中で半分以上は書かれていないんじゃないかと勝手に邪推しちゃうんですけれども、ここら辺はどういうふうに受け止められていらっしゃいますか。この現況を。
○沢島委員長 平澤課長。
○沢島委員長 薬丸副委員長。
先ほどの橋本委員の外壁にこんな相談を受け付けていますと、それは一番いい方法だなと思うぐらいで、やはり、書いてあるものには、やっていることは全て網羅してもらいたいと、これは強く指摘させていただきます。 以上です。
（発言する者なし）
松本委員。
最近の動きとしましては、施設予約システムというのを刷新して、いろいろな団体の方の利用を、施設を空かせてはもったいないということで、利用率を上げるような取組をしているかと思うんですけれども、団体利用の登録団体が増えたとか、あるいは利用率が増えたといった動きがあれば教えてもらえばと思うんですが。
○沢島委員長 小野課長。
○沢島委員長 松本委員。
ただ、予約システム導入の趣旨が、既存の団体の方だけでなくて、施設にもっと活用の余地があるということで、例えば、はつらつセンターで言えば、高齢者だけではなくて、地域のマンションの総会とかでも使えたりですとか、地域の皆様といった想定した以外の人にも活用してもらいたいという趣旨があるかと思いますので、どういった周知がいいかというのは今すぐに出てこないですけれども、この機会に、コロナ明けと言いにくいですが、コロナの対策も変わってきているところもありますので、施設の有効活用については引き続き検討していただければと思います。
（発言する者なし）
（発言する者なし）
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午前１０時５３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１０時５５分 再開
次回の委員会は、７月24日、月曜日、午後１時30分から開会いたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
午前１０時５６分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 福祉保健委員会委員長 沢島英隆 同 委員 薬丸義人 同 委員 斎藤竜一