// 発言者（5名）
// 発言（19件）
ただいまから、こどもまんなか・少子化等対策特別委員会を開会いたします。 本日の署名委員は、さいき委員、野本委員にお願いいたします。 ──────────────────────────────────
それでは、報告事項に入ります。報告事項(1)「港区高校生世代等のひとりで過ごせる居場所づくりの実施場所及び実施時期について」、理事者の説明を求めます。
それでは、本日付資料№１を御覧ください。本件は、件名のとおりでございますが、本事業の実施場所及び実施時期について現状を御報告するものでございます。 項番１、経緯です。区は、本事業の実施場所については、高校生世代の居場所づくりに関する検討委員会でいただきました、電車等の駅の利便性が高く、また、近くにコンビニエンスストアがある、また、オフィスビルの場合は低層階、また、住宅街、学校付近、繁華街は避けるなど、居場所の立地に関する意見を踏まえて物件を調査いたしました。適切な場所が見つかりましたので、令和７年５月30日付で物件の賃貸借契約を締結し、その後令和８年４月の事業実施に向け準備を進めてまいりました。 項番２が、実施場所の概要です。所在地は、港区浜松町一丁目27番17号、三和ビル２階でございます。お借りするフロア面積は372.21平米でございます。その他として、浜松町駅、大門駅、御成門駅の鉄道３駅利用可能で、１階にコンビニエンスストアがございます。 項番３、実施時期についてです。実施時期については、以下の２つの理由により、令和８年４月から令和９年１月に変更させていただきます。 まず、(1)用途の検討です。本事業は、児童福祉法にこの事業の規定がなく、全国的にも取組事例が少ないため、建築基準法上の用途については、明確な定めがございません。我々は、事務所または児童福祉施設の用途を想定の上、実施場所を選定いたしました。実施場所における区の専有部分については、令和７年４月に法令チェックを行い、階段の手すりや誰でもトイレの設置等の改修工事を行うことにより、本事業を建築基準法上の児童福祉施設の用途で実施できることを確認しておりましたが、児童福祉施設に用途変更する場合、物件所有者や設計事業者等と協議したところ、このビル、上のほうに共同住宅があるのですけれども、共同住宅などの建物全体に修繕が及ぶ可能性がございまして、整備期間の延長や整備費用の大幅な増加が見込まれることが判明したため、用途変更した場合の影響範囲の検証をするとともに、本事業の対象者や事業内容を踏まえて、事務所用途といたしました。 次に、(2)安全対策の検討です。内装工事のみですので、本来であれば基本設計までは不要と考えられますが、高校生世代等が安心して１人で過ごせる空間を整備するため、設計事業者と協議の上、基本設計から実施することといたしました。基本設計においては、設計案を用いまして、検討委員会のメンバーに意見照会を行い、また、類似施設を運営しているＮＰＯ法人等にヒアリングを行い、室内のレイアウトや利用者の動線など細部にわたり検討いたしました。検討の結果、利用者の安全性をより確保する観点から、個室使用の既存トイレを家庭のような個室のトイレに改修すること、また、排煙機能を向上させるため、30センチメートル程度天井の高さを下げるなどの追加工事を行う必要性が生じたことから、整備期間が想定よりも長くなる見込みとなりました。 最後に、項番４、今後のスケジュールです。現在、実施設計の着手に向けて準備を進めております。令和８年５月に物件所有者による内装工事の着工をいたしまして、予定では11月に竣工、また、空気環境測定等を行いまして、12月からは運営事業者による開設準備を行います。そういったものを踏まえまして、令和９年１月に事業実施の予定でございます。 本事業の現状について、御報告は以上でございます。よろしくお願いいたします。
説明は終わりました。これより質疑に入ります。御質問等がございましたら、順次御発言をお願いいたします。
新しい試みで、なかなか具体的なイメージが湧きにくいのですけれども、不登校の高校生とのこの施設との整合性というか、対象になっているかを含めて、少し不登校とこの施設の関連についてお伺いしたいと思います。
この施設に関しましては、不登校の子が利用するということも想定をしております。不登校の子なので、施設の開設時間は朝の８時からやれたらいいなということで今、検討しております。要は、家に居場所がないということなので家から出て、施設の開設時間が９時、10時で遅くなってしまうと、その間、また居場所がなくなってしまうので、そのまますぐこの施設に来られるようにという具合でございます。不登校の子に限らず、１人で過ごしたいと思ったときにこの場所を選択できるような居場所になるように、内装であったり運用というものを現在検討しているところでございます。
高校生の不登校というのは、義務教育と違って、いろいろ多様な問題を含んでくるのですけれども、そういった不登校の子の専門性を担保するような体制になっているのかどうか、今どういうふうに考えているのかということを確認したいと思います。
実際のところ、この事業者、プロポーザル選定を行いますので、具体的な体制については、まだはっきりしているところではございませんが、不登校に何か特化した体制を構築しようというところではございませんで、なかなかこの居場所を利用している子どもに干渉するような、大人が子どもに干渉してしまうと子どものほうが離れていってしまうというような思春期特有の課題もございますので、基本的には利用の状況だったり、利用者の体の具合、けがはしていないかとか、あとは臭いがきつくないかとか、そういう非コミュニケーションでのアセスメントを行いまして、必要な支援につなげていければと思っております。 不登校に関しましては、その年齢と、どこの学校に通っているか、どういう利用状況かというところで十分そこは判断ができますので、その課題に応じた専門機関と連携をして支援につなげられるような、多機関連携の仕組みを構築できればと考えております。
御説明ありがとうございます。以前の委員会の資料なども見ると、以前から在り方検討会の様子を報告していただいているというところを確認いたしました。その上で、今回こういうふうに上がってきたわけなのですけれども、これ、どのようにこの効果測定をしていくのかというのが非常に難しい事業だなと感じています。特に、１人で過ごしたい子もいれば、みんなと一緒に過ごしたいという子もいる中で、必ずしも利用者が多いことがいいことではないと思いますし、かといって、そういった様々なニーズに合わせる形で、こうしたこともやってみようという非常に画期的な取組であると思うのですけれども、とはいえ大きな予算がついて行っていく中で、どのように今後、これを進める中で、この事業の評価というものを行っていく御予定なのか伺わせてください。
ありがとうございます。評価の部分は、今御指摘いただいたとおりでございまして、いわゆる利用者数とか、相談件数を成果指標とすることが必ずしも正解ではない施設になります。むしろこの施設で大事にしようとしていることの真逆に働いてしまうおそれがありますので、そういったものは避けたいと思っております。ただ、いかんせん、やはり何かしらの評価指標は必要になってまいりますので、居場所ということを考えると、一つはリピーター率かと思っています。 ただ、この施設に関しては、自治体では取組事例が見つかっておりませんので、評価に関しては単純な数字だけではなくて、例えば一時保護した子は家庭に戻るけれども、ずっと家にいるとトラブルがまた起きてしまうから、そういう間、この施設を使ってもらうとか、いろいろな利用者の状態が想定されますので、場合によっては第三者に評価していただくということも重要になってくるのかなと思っております。申し訳ございませんが、具体的な評価の項目であったり指標というところは現在、まだ検討中でございます。
自分の高校生時代と比べると、時代も大分変わったなと。自分のときのことはあえてここでは申しませんけれども、夏前ぐらいですか、こういう高校生の居場所づくりということをこれから区が進めるということを伺って、実は東海大学の品川キャンパスを御紹介させていただいたのですけれども、何でかというと、高校を卒業して大学生になられる、割と世代的に近いお兄さん、お姉さんがいるところに行って、何か感じ取ってもらえるものもあったらいいのではないかなということで、大学のほうで受け入れてくれて、この夏は図書館を開放してくれるという話になりまして、どれだけの高校生が訪れたか伺っていないのですけれども、今回のここにとどまらずに、そういったいろいろな選択肢をつくってあげるということも大切ではないかと思うのです。 今回、夏前に御相談したら、では今年の夏は図書館を使ったらどうですかということで大学から御提案いただいたのですけれども、せっかくこういう取組が始まった中で、図書館以外のところで何かまた大学と連携していけるものもあるのであったら、ぜひそこら辺つなげていただきたいと思うのですけれども、その辺いかがでしょうか。
今年の夏の取組については、御協力いただきましてありがとうございました。やはり自習のニーズは高校生は非常に高くて、この居場所についても、家庭のような雰囲気といいつつも、ある程度居場所の認知をしていただくために自習スペースを設けたほうがいいのではないかという議論も検討委員会の中で出ておりました。 今後は、児童館、子ども中高生プラザ、こういった居場所もそうなのですけれども、居場所の選択肢をたくさん社会が用意してあげるということが今後必要になってくるかなと思いますので、区の取組以外も、大学であったり民間の方にも御協力いただいて、なるべくそういった選択肢を我々がハブになって用意をしていく。それで、周知に関しても、この施設に特化してしまうと特にこの施設が目立ってしまいますので、いろいろな居場所があるよという中にこれを少し紛れ込ませて、あまり目立たないようにするという、これを強調し過ぎないようにしていく、そういった意味合いでも、おっしゃっていただいたような居場所づくりについては今後も力を入れていきたいと考えておりますので、何か案件があれば、皆さんよろしくお願いいたします。
ほかに御質問等ございませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
ほかになければ、報告事項(1)「港区高校生世代等のひとりで過ごせる居場所づくりの実施場所及び実施時期について」の報告は、これをもって終了いたしました。 ──────────────────────────────────
それでは、審議事項に入ります。審議事項(1)「発案５第10号 こどもまんなか社会実現及び少子化対策に関する諸対策について」を議題といたします。 本発案について、何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
ほかになければ、本発案につきましては、本日継続といたしたいと思いますが、よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
それでは、本日継続と決定いたしました。 ──────────────────────────────────
そのほか、何かございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
なければ、本日の委員会を閉会いたします。 午後 １時４１分 閉会