発言者（9名）
定足数に達しましたので、区民を開会いたします。 （午後２時０３分） 本日の審査日程ですが、お手元の審査日程（案）（資料１）のとおり進めたいと思いますが、これに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ありませんので、そのように進めます。 それでは、議事に入ります。 の審査を行います。 第２号議案、第３号議案及び第４号議案の計３件は、全ての関係分ですので一括して議題に供したいと思いますが、これに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ありませんので、第２号議案、令和７年度中野区補正予算（関係分）、第３号議案、令和７年度中野区国民健康保険事業特別会計補正予算（関係分）、第４号議案、令和７年度中野区後期高齢者医療特別会計補正予算（関係分）を一括して議題に供します。 これらの議案は総務委員会にされておりますが、区民委員会の関係分について当委員会で審査し、賛成多数となった意見があれば総務委員会に申し送ることとなっておりますので、御承知おきください。 それでは、理事者の補足説明を求めます。
それでは、区民部所管の補正につきまして、最初に第２号議案、一般会計補正予算から説明いたします。 補正予算説明書２８ページ、２９ページをお開きください。歳入歳出予算総括表で御説明いたします。 初めに、２９ページの歳出を御覧ください。４款区民費では、３,６２３万３,０００円を減額しまして、補正後の予算額は１６３億２,２０１万６,０００円でございます。 続きまして、２８ページの歳入を御覧ください。区民部所管分は、１款特別区税、１３款国庫支出金、１４款都支出金、１６款寄付金の一部が区民部所管分となってございます。 では、初めに歳出の内容について御説明いたします。 ５２ページ、５３ページをお開きください。４款区民費、１項区民費、２目戸籍住民費でございます。右側の説明欄を御覧ください。２、戸籍について、国の法改正に伴い戸籍の附票への旧氏等記載等に伴う戸籍附票システム及び住民情報システム改修に係る経費を、３９１万６,０００円、４２３万５,０００円増額するものでございます。 続きまして、４款区民費、２項保険医療費、１目保険医療費でございます。１、保険医療関係人件費等４８８万５,０００円のうち、（２）職員手当等の時間外勤務手当、（５）会計年度任用職員報酬が区民部の所管となります。不足が見込まれることから、１８８万５,０００円を増額するものです。 次に、４、国民健康保険事業特別会計繰出金及び５、後期高齢者医療特別会計繰出金について、特別会計の補正に伴って２４６万３,０００円増額するものです。それぞれの内容につきましては、特別会計のページで御説明いたします。 続きまして、５４ページ、５５ページをお開きください。４款区民費、４項文化振興・多文化共生推進費、１目文化振興・多文化共生推進費でございます。１、文化振興・多文化共生推進関係人件費等につきまして、保険医療関係人件費等と同様、時間外勤務手当、会計年度任用職員報酬を２０７万５,０００円増額するものです。 次に、２、文化振興・多文化共生推進、（１）文化芸術振興について、人件費の見込み差等により、文化施設改修工事費を６,５３０万７,０００円減額するものです。 また、４、シティプロモーション、（１）シティプロモーションについて、寄附金の増加に伴いふるさと納税事業に係る経費を２５０万円増額するものです。 なお、特別区債を減額しておりますが、こちらは総務委員会の所管となります。 続きまして、歳入の内容について御説明いたします。 ３０ページ、３１ページをお開きください。１款特別区税、１項特別区民税、１目特別区民税でございます。現年課税分、滞納繰越分の見込み差により、２０億９,９００万円を増額するものです。 続きまして、２段目、１款特別区税、３項特別区たばこ税、１目特別区たばこ税でございます。売渡し本数の見込み差により４,８００万円を増額するものでございます。 続きまして、３２ページ、３３ページをお開きください。１３款国庫支出金、１項国庫負担金、１目区民費負担金でございます。国民健康保険法では、国民健康保険の財政基盤の安定化を図るため保険基盤安定制度があり、国及び都がその一部を負担することになっております。保険料軽減分が見込み差による増額の一方、保険者支援分が対象者数減により減額のため、国庫負担金を４０６万７,０００円減額するものです。 続きまして、３４ページ、３５ページをお開きください。１３款国庫支出金、２項国庫補助金、３目区民費補助金でございます。共通番号制度について、戸籍の附票への旧氏等記載等に伴う戸籍附票システム及び住民情報システム改修のため、３９１万６,０００円、４２３万５,０００円増額するものです。また、自治体情報システム標準化・共通化について、自治体情報システム標準化・共通化の遅延による繰越しのため、１,８３２万６,０００円減額するものです。 続きまして、３６ページ、３７ページをお開きください。１４款都支出金、１項都負担金、１目区民費負担金でございます。国民健康保険基盤安定負担金については、１３款で御説明した保険基盤安定制度で都も一部負担することになっていることから、都負担金を１,７４３万３,０００円減額するものです。また、後期高齢者基盤安定負担金については、広域連合の積算による負担金の見込みに基づいて、１,９１４万５,０００円減額するものです。 続きまして、４０ページ、４１ページをお開きください。１６款寄付金、１項寄付金、１目寄付金でございます。補正予算額を、４,１１４万９,０００円のうち、ふるさと納税寄附金の増により寄付金を５００万円増額するものです。 続きまして、４４ページ、４５ページをお開きください。２０款特別区債、１項特別区債、１目特別区債でございます。もみじ山文化センター本館改修で減額しておりますが、歳出で申し上げましたとおり総務委員会が所管となります。 続きまして、９０ページ、９１ページをお開きください。１２款諸支出金、１項積立金、１目積立金でございます。補正額２４億７,４２３万６,０００円のうち、（１０）子ども・若者文化芸術振興基金積立金について、８４４万４,０００円を増額いたします。 続きまして、９４ページ、９５ページをお開きください。繰越明許費調書です。１段目、２段目、戸籍の附票への旧氏等記載等に伴う戸籍附票システム及び住民情報システム改修でございます。国の示すスケジュールに対応するため、３９１万６,０００円、４２３万５,０００円を繰越しするものです。 それでは、続きまして第３号議案、第４号議案について補足説明させていただきます。 １０４ページ、１０５ページをお開きください。国民健康保険事業特別会計でございます。歳入歳出予算総括表で御説明いたします。当会計につきましては、歳入歳出ともに７億９,３２８万２,０００円を減額いたします。補正後の予算額は、３４８億８,８８９万３,０００円でございます。 １０５ページの歳出を御覧ください。２款国保給付費について、執行見込み差のため１０億３,１０６万４,０００円減額するものです。３款国保事業費納付金については、国民健康保険事業納付金の確定に伴い、５,４５４万７,０００円を減額するものです。５款諸支出金については、補正額２億９,２３２万９,０００円のうち、区民部所管分としては、令和６年度都交付金等の精算に伴う返還金として２億７,４０９万６,０００円を増額するものです。 続きまして、１０４ページの歳入を御覧ください。１款国民健康保険料については、保険料収入の見込み差により７,７１５万３,０００円を減額するものです。３款国庫支出金については、災害臨時特例補助金の確定により９万６,０００円を増額するものです。４款都支出金については、国保給付費の見込み差により１０億３,１０６万４,０００円を減額するものです。５款繰入金については、歳入歳出の補正に伴い国民健康保険事業特別会計の繰入額が増となったことから、２,２５１万円を増額するものです。６款繰越金については、補正額２億９,２３２万９,０００円のうち、区民部の所管としては歳出で御説明いたしましたが、都交付金等の精算に伴う返還金として２億７,４０９万６,０００円を増額するものです。 続きまして、１１８ページ、１１９ページをお開きください。後期高齢者医療特別会計でございます。歳入歳出予算総括表で御説明いたします。当会計につきましては、歳入歳出とも３億１０２万１,０００円を増額するものです。補正後の予算額は、８６億３０２万１,０００円でございます。 初めに、１１９ページの歳出を御覧ください。１款広域連合納付金は、広域連合納付金の確定に伴い２億８,７２２万７,０００円を増額するものです。３款諸支出金は、令和６年度広域連合交付金の精算に伴う返還金として１,３７９万４,０００円を増額するものです。 次に、１１８ページの歳入を御覧ください。１款後期高齢者医療保険料について、保険料収入の見込み差により２億３,７０４万２,０００円を増額します。２款繰入金は、歳入歳出の補正に伴い後期高齢者医療特別会計の繰入額が減となったことから、２,００４万７,０００円を減額します。３款繰越金については、令和６年度からの繰越額が確定したため、４,６８４万９,０００円を増額いたします。４款諸収入については、令和６年度における保険料の未収金補てん分負担金が確定し、区へ返還されることなどにより、３,７１７万７,０００円を増額いたします。 第２号議案、第３号議案、第４号議案の区民部関係分の補足説明については以上となります。御審査のほどよろしくお願い申し上げます。
それでは、続きまして環境部所管分につきまして御説明いたします。 まず、歳入予算について御説明いたします。 補正予算説明書４０ページ、４１ページを御覧ください。１５款財産収入、１項財産運用収入、２目利子及び配当金でございます。補正予算額といたしまして、３億８５８万６,０００円の増額となってございます。このうち、１５３万１,０００円が環境部の所管となっておりまして、環境基金の利子が当初予算よりも増となった部分について補正をするものでございます。 続きまして、４４ページ、４５ページを御覧ください。１９款諸収入、６項雑入、５目雑入、１１節雑入でございます。補正予算額といたしましては、１,９３９万２,０００円の増額となってございます。このうち、資源回収の１,８０１万７,０００円が環境部所管となります。資源として回収しております缶の売却単価が増額となったことに伴いまして増額補正をするものでございます。 続きまして、歳出について御説明いたします。 補正予算説明書８０ページ、８１ページを御覧ください。８款環境費、１項環境費、１目環境費でございます。こちらは、中野駅北口東西連絡路下喫煙所につきまして、たばこの煙や匂いなどが外に漏れないコンテナ型の喫煙所に切り替えるため解体・撤去したことから、令和元年度に喫煙所を改修した際に活用した都補助金を返還する必要が生じたため、返還金額を計上したものとなります。 次に、８款環境費、１項環境費、２目ごみゼロ推進費でございます。こちらは、びん・缶・ペットボトル回収のうち缶の売却単価増に伴う歳入予算の増額補正に伴う財源更正となります。 続きまして、９０ページ、９１ページを御覧ください。１２款諸支出金、１項積立金、１目積立金のうち、９１ページ、説明欄の３特定目的基金積立金の（８）環境基金積立金に４５２万８,０００円を積み立てるものでございます。こちらは内容が２点ございまして、まず、基金利子が当初予算の想定よりも１５３万１,０００円増えたこと、及び令和７年度の森林環境譲与税が当初予算の想定よりも２９９万７,０００円増となったことに伴う増額補正となります。 補足説明は以上でございます。御審査のほどよろしくお願いいたします。
これより本件に対する質疑を行います。質疑はありませんか。
何点か伺います。まず、補正予算説明書の３０、３１ページ、特別区民税のところなんですけれども、今年度の補正で２１億円上振れ、昨年度も多分この時期に補正があって１７億円上振れをしたと。主には株式譲渡と土地の売買によるものだというお話があったかと思うんですけれども、今年度の状況を教えていただけますか。
今年度につきましても、もちろん所得や納税義務者の増の影響もございますが、土地や株式等の譲渡分離分の見込み差が大きく影響したものでございます。
この２１億４,７００万円という補正の中で、おおよそどのぐらいが株式と土地で占めているのかというのってお答えいただけますか。
両方、土地等、株式等合わせまして１３億８,２００万円ほどとなっております。
そうすると、この１３億８,２００万円以外のところというのは、全体的に所得が上がってきたことによるものということかなと思うんですけれども、大体納税義務者数でどのぐらい増えたのかということと、課税世帯当たりの所得がどのぐらい増えたのかというのは分かりますでしょうか。
まずは納税義務者数についてでございます。こちらにつきましては、当初課税時の所得割の納税義務者よりも補正で見込んだ人数が３,６００人ほど増えているところでございます。 所得についてでございます。こちらにつきましては、１人当たりの平均総所得金額の見込み差でお答えをさせていただきますが、こちらにつきましては当初予算の見込みよりも１０万円強増えているものでございます。
ありがとうございます。納税義務者が３,６００人ぐらい増えて、お一人当たり賦課額のベースになる所得というのが１０万円増えているということでよろしいですか。
納税義務者数はそのとおりです。１人当たりの平均総所得金額につきましても、１０万円強というところです。間違いございません。
ありがとうございます。 ちょっとまた別のところでお伺いをしたいんですけれども、５４、５５ページのところのシティプロモーションで、ふるさと納税事業に係る経費の増額というのがあるんですが、これ自体は、ふるさと納税額が上がったことによって発生する事務費のような委託費が増えたということでよろしいでしょうか。
はい、委員おっしゃるとおりでございます。
先ほど御報告の中で、９１ページで、子ども・若者文化芸術振興基金積立金、こちらが増えたという御報告があって、これはふるさと納税とかを充てていくというお話がかつてあったかなと思っているんですけれども、一方で、区民委員会の所管ではないんですが、６３ページに子ども・子育て支援財源更正というのがあって、これは１,２００万円ぐらい寄附金として見込んでいたものが入らなかったということで一般財源のほうになっているんですけれども、これもちょっとふるさと納税の中で、全体的には増えているけれども、増えたものと、用途として増えていない、減ってしまったものがあるということでよろしいでしょうか。
委員おっしゃるとおりで、増えたものと減ったもの。減ったものというか、想定よりも入ってこなかったという、全体としては、今のところですと恐らく昨年度の金額よりも増えた金額が入ってくるものと推定はされるんですが、ただ、当初予算を組んだときの見込みよりは減るというようなところでございます。
この辺の見込み差、選ぶときに、もちろん目的を持って選ぶという方もいらっしゃるんじゃないかなと思うんですけれども、何か選び方をちょっと工夫することによって、当初予算で見込んでいた寄附金の金額よりも大きく減るということがないような工夫って何かできるんでしょうか。
基本的には、ふるさと納税のポータルサイトによってそういった選び方というのは違うものでございますが、減る工夫というか、そこは寄附者のほうで選んだり、そこを加味して寄附をするということになっていますので、基本的にそれが減らないような仕組みというのはなかなか難しいですけれども、委員おっしゃることも分かるところもありますので、今後どういったことをしていけるかというのはちょっと研究してみたいと思います。
最初に出てきた画面で上のほうにある順位のほうが選びやすいとか、何かそういったことってあるのかなというのも思うので、同じお子さんを対象にしたというところでのふるさと納税の入り方としては、子ども・若者文化芸術振興基金のほうは入ったけれども、子ども・子育て支援というところのほうが入らなかったというのがちょっと気になったので、その辺りは工夫をしていただければいいかなと思っています。 最後に、ちょっと国民健康保険について伺います。１０４ページ、１０５ページ、歳入歳出予算のところで、まず国民健康保険料、次の１０６ページと１０７ページですね。国民健康保険料のこの補正というのは、当初予算と賦課額の決定値の差の修正ということでよろしいでしょうか。
委員おっしゃるとおり、当初予算額では仮の係数でもって計算をした賦課額、こちらを計算していますが、今回の補正については確定の数字をもって計算した数字、そちらの差額分ということで御理解いただければと思います。
そうすると、これはあくまでも当初賦課との差ということであって、これは滞納が見込まれているということで減らしているわけではないということですか。確認なんですけれども。
こちらは滞納が増えたからというような、そういった理由での減額ではございません。
あと、すみません、同じページで、都の保険給付費の交付金というのが返還金が多くなっていると。これは裏返すと、歳出のところ、１１０ページ、１１１ページのところで、医療給付費自体が減ったということによって返す分が増えているという理解でよろしいでしょうか。
こちらの２款の国保給付費、補正予算額として１０億円減っている部分、こちらと対になりまして、都の支出金、これが交付金になりますが、同じく１０億円減ると、このような仕組みになってございます。
そうすると、まず保険料を算定するときに、医療給付費の見込み額ということで東京都の納付金のほうで仮算定された金額を基に保険料を計算していると思うんですけれども、実際やっぱり医療費のほうが少ないということは、保険料を高く取ることに当初なってしまっているんじゃないかというふうに思うんですけども、その辺りはいかがでしょう。
今、医療費の見込みが少なくなったことに関係して、東京都が算出する納付金のお話があったと思います。納付金につきましては、東京都が過去の医療費の給付実績や被保険者数、それから所得などに応じて計算をしておりまして、納付金が不足した場合に保険料への跳ね返りということになりますが、その財源である保険料を年度途中でなかなか上げることは難しいかなと思います。そうなってくると、ある程度余裕をもった積算をしていくというようなことになっている部分は、委員御指摘のとおりあります。そのような状況です。
そうすると、特にこれはもう繰り返しずっと言っていることなんですけれども、国民健康保険自体が、加入者の方の９割の賦課するベースの所得が３００万円以下というところを考えると、僅かであっても、やはり保険料が高く設定されちゃうというところは極力避けなければいけないんじゃないかなというふうに思うんですね。この辺は、例えば２３区の課長会とかではどのような見解をお持ちなんでしょうか。
もし保険料を取り過ぎるということで上がってしまうと、こういうことではやはりよろしくないということで、内部の会議、今、課長会とおっしゃられましたけれども、それ以外にも東京都や区市町村の保険者の代表者からなる実務者レベルの会議もあります。そちらのほうで、多く見積り過ぎることのないよう精査を求めると、こういったような御意見を出してまいっているところでございます。
やはりそういう認識をお持ちだということでちょっと安心をしたんですけれども、ここについては、もともと国・都への要望でも、やはりもう制度がもたないよという危機意識はお持ちだというふうに思っていますので、改めて制度全体を変えていくというところの前にも、保険料を本当に抑えていく工夫というのを求めていっていただければなと思います。要望にします。
ちょっと１点教えてほしいんですけれども、先ほど諸収入の雑入のところで、資源回収の缶の値段が上がったということで、４５ページ、それから８１ページのところでの財源更正のところもあったんですけれども、一体アルミ缶、スチール缶、何が幾らどういうふうに上がったのか教えてください。
こちらにつきましては主にアルミ缶の値段が上がりまして、売却単価が上がったことによりまして、約１,５００万円程度歳入のほうを上げているというところでございます。
キロ単価幾らとか、具体的にどれくらい上がったんですか、ここに来て、アルミ缶ですか。
当初の予算額でいうと２７３.４円程度で積算していたんですけれども、売却単価のほうが、四半期ごとに変わってしまうんですけれども、キロ単価３３０円程度に上がっているところに伴いまして、その分で金額が上昇しているということでございます。
他に質疑はありませんか。よろしいですか。
すみません、先ほどの武田委員からの御質問について訂正をさせていただきます。先ほど私、１人当たりの平均総所得金額の見込み差のお答えをしたときに、令和６年度実績と令和７年度を比較した金額でお答えしてしまっておりまして、そこでは、先ほど１０万円強というお話をいたしました。これが、令和６年度と令和７年度の比較で１１万７,０００円ほどになっています。補正予算というところで、当初予算との比較という意味では１万２,０００円ほどの増ということになりますので、そこを訂正させていただきます。失礼いたしました。
よろしいですか。 他に質疑はありませんか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
それでは、質疑がなければ質疑を終結いたします。 次に、意見について伺います。総務委員会に申し送る意見ですが、第２号議案、第３号議案、第４号議案の計３件について一括してお聞きしたいと思います。意見はありますか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
それでは、第２号議案、第３号議案、第４号議案については、意見なしとして総務委員会に申し送ることに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ありませんので、そのように決定いたします。 以上で、第２号議案、令和７年度中野区一般会計補正予算（関係分）、第３号議案、令和７年度中野区国民健康保険事業特別会計補正予算（関係分）、第４号議案、令和７年度中野区後期高齢者医療特別会計補正予算（関係分）の審査を終了いたします。 以上で本日予定した日程は終了いたしますが、各委員、理事者から何か発言はありませんか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
なければ、以上で本日の区民委員会を散会いたします。 （午後２時３９分）