// 発言者（8名）
// 発言（71件）
出席委員は定足数に達しておりますので、これより本日の文教委員会を開きます。 なお、大森委員から本日の委員会を欠席する旨の申出がありましたので御報告いたします。 それでは、教育長から御挨拶願います。 教育長。
本日は御多用の中、文教委員会を開催していただきましてありがとうございます。 本日の案件は庶務報告が１件でございます。よろしくお願いいたします。 また、４月１日付で教育委員会事務局の課長級の人事異動がございましたので、教育次長から紹介させていただきます。
教育次長。
それでは４月１日付で異動となりました、教育委員会事務局の課長級職員を紹介させていただきます。 学校教育推進担当課長の駒形康弘でございます。 地域教育課長の寒川正敏でございます。 なお、教育委員会組織図や管理職員の名簿などを組織図等というタイトルでフォルダ内に格納しておりますので、後ほど御覧おきいただければと存じます。 以上です。
議長。
区議会事務局も４月１日付で人事異動がございましたので、私から紹介させていただきます。 区議会事務局長、吉田峰子でございます。 その他の職員につきましては、事務局次長より紹介させていただきますのでよろしくお願いいたします。
区議会事務局次長。
それでは４月１日付、区議会事務局の人事異動について御紹介させていただきます。 庶務係、中村優でございます。 同じく、植草楓華でございます。 議事調査担当係、川添友理でございます。 同じく三ツ橋有馬でございます。 以上でございます。よろしくお願いいたします。
本日の委員会は、配付しました議事日程に記載の順序で進めてまいります。 庶務報告について、報告を受け、その後、質疑を行います。 これより庶務報告を受けます。 日程第１、庶務報告第１号、令和８年度の学校施設の施工時期の平準化についてを説明願います。 学校教育推進担当課長。
日程第１、庶務報告１号、令和８年度の学校施設の施工時期の平準化について御報告いたします。 資料はタブレット庶務、教育委員会事務局ファイルの13分の１ページ、右上に庶務報告№１と書いてございます資料を御覧ください。 令和８年度の学校施設の施工時期の平準化について。 １、趣旨でございます。 最近の自治体における営繕工事を取り巻く環境は、様々な価格高騰に加え、人手不足等の2024年問題などを背景に、全国的に入札不調・不落が発生しております。 こうした状況を踏まえ、国は、公共工事の円滑かつ適切な執行を図るため、施工時期の平準化をはじめ、様々な取組の推進を求めておりまして、別添として、昨年12月に発出された国の通知を添付してございますので、併せて御覧おきいただければと存じます。 本区では現在、履行期限を令和８年度から10年度の間に設定した５件の新築・改築工事が稼働しており、令和８年度には、新たに４件の新築・改築工事の着工を予定しておりましたが、上記のことを踏まえまして、施工時期の平準化を図ることとしましたので御報告するものでございます。 ２、施工時期の平準化の内容についてです。 令和８年度の新築工事４件のうち、３件について同時期の着工を予定しておりましたが、この度、児童の教育活動への影響を最小限に抑えながらも、施工時期の平準化を図っていくため、よつぎ小学校・四ツ木中学校及び東四つ木小学校・中川中学校の改築工事は予定どおり着工する一方、（仮称）お花茶屋地区屋内温水プールの新築工事の時期を変更することといたしました。 本年度発注予定の新築工事４件の工事時期等につきましては、変更後の内容も含めまして、表に記載のとおりでございます。 資料の２ページを御覧ください。 ３、（仮称）お花茶屋地区屋内温水プールの整備スケジュールの変更についてです。 施工時期の平準化に伴いまして、（仮称）お花茶屋地区屋内温水プールの整備スケジュールにつきましては、工事時期、開設準備、供用開始のいずれの項目も、３か月後ろ倒しとしまして、供用開始につきましては、令和11年８月であったところ、令和11年11月に変更いたします。 説明は以上でございます。よろしくお願いいたします。
それではこれより質疑を行います。 本件について、質疑はありませんか。 片岡委員。
幾つかお伺いしたいのですけれども、まずこのお花茶屋地区の温水プールの工事の開始を３か月ずらすと、工事の終了も３か月ずれるということですけれども、これは国からの通達に基づいてお花茶屋地区の温水プールの施工時期を３か月後ろ倒しするということで、私は３か月では十分なのかどうなのかというのが分からないのですけれども、その３か月ずらしたという理由はどういったことですか。
学校教育推進担当課長。
まず３か月というところにつきましては、御説明でちょっと触れられなかったのですけれども今回建築工事でもちろん大規模な工事でございますので、区議会定例会に合わせた後ろ倒しでございます。当初、第３回定例会を予定してございましたけれども、変更後につきましては第４回定例会に上げさせていただくといった内容でございます。 また、３か月で適当なのかというところにつきましては、もともとこの第３回定例会に３本の新築・改築工事が上がっておりましたので、この辺について、庁内の施設部、総務部と協議をした上で３本同時の発注というところは非常に入札不調のリスクが高いということがございましたので、一定例会分遅らせたものでございます。
片岡委員。
定例会、議会の都合に合わせて３か月ずらしたということですけれども、実際の工事に当たる方たちから見て、これで発注・入札とか行われるという見込みということでいいのですか。 すみません、ちょっとまだ言いますけれども、もしこれでまた不調となったときには、実際には遅れていくと思うのですけれども、これで不調は出ないというふうな見込みなのでしょうか。
学校教育推進担当課長。
今回の３か月遅らせるということに関しましては、受注者側が、今回、３件同時の施工時期で発注・受注を判断するというところで非常に負担が大きいというところの声もありましたことから、１定例会分遅らせたものでございまして、もちろん入札不調リスクがゼロになるということはございませんけれども、その辺は関係機関と協議をした上で発注となってございます。
片岡委員。
そうしたらこれは添付資料に出ています、公共工事の円滑な施工確保についてのところについて聞きたいのですけれども、今、御説明ではここに４の四角で囲っていただいている部分において対応したということですけれども、そこの前のところの２の適正な価格による契約についての（４）なのですけれども、これ設計変更・契約変更等の適切な実施についてというところを伺いたいのですけれども、今、説明はこの四角にあった４のところを受けてですけれども、全体的に工事案件はここに出ている通達全部がかかってくると思うのですね。私は特にこの（４）が気になったのですけれども、これを読んでいくと、もし建設しようとする建物が私たちが考える区が建てている予算を超過した場合には、設計図書の変更をすることも認められるのではないかと思うのですけれども、その建設していくための内容についての見直しというのは、区は行わないのですか。
学校教育推進担当課長。
まず発注に当たりまして、当然予算等ございますので、予算を超過するということであれば、目的を達せられる範囲の中において部材等々の見直しは当然あるものと考えてございます。 また、この通知にありますように、実際工事に入った後で、内容変更が必要となった場合につきましては、当然我々と施工業者、また、区で言いますと施設部も含めまして、協議をしながら変更していくものと考えてございます。
片岡委員。
今、建設資材の値上がりが続いている。そして、本当に石油が入ってこないということで石油から造られる塗料に必要なものとか、そういったものがないというふうにちまたで言われてますよ。そういったことを考えると、今、区がやろうとしている建設に関わるこういったものの予算というのは、もとの考えからいけばもっと金額が上がっていくだろうし、場合によっては品物が調達できないということが起きてくると思うのです。値上がりというのは、もう今どこの工事案件を見ても値上がりは明らかではないですか。それに対して、もう今、葛飾区、これから教育委員会が行っていく建設に関わるものの予算というか、その見積り、それに対しては、今、見直しは行っているのですか、それともそのときに出たままで行っているのですか。
学校教育推進担当課長。
申し訳ございません。区としてというところで言いますとなかなかお答え難しいのですけれども、我々今回、この新宿の温水プールであるとか、お花茶屋の温水プールの積算等々、予算を得ていく中で、施設部と協議をしている中では当然積算をする段階での単価に加えて、今後の一定の物価高騰・資材高騰等の予測をした上で予算の確保をしているところでございます。
片岡委員。
そうしましたら予算書に出ている今回の予算審査特別委員会でやりましたけれども、ここに出ている新宿地区の温水プールと、またお花茶屋の温水プールについての金額というのは、その部分は考えてあるということでいいのですか。
学校教育推進担当課長。
今回のこの２件のプール工事につきましては、この予算の範囲内で今現在発注をする予定で進めているところでございます。
片岡委員。
予算以内ということですと、例えば、何かこう急激に金額が高くなってくるものがあったときには金額が伸びた部分は発注しないということなのですか。
学校教育推進担当課長。
先ほど御答弁を一部申し上げたところでございますが予算を超過する見込みができた場合につきましては、まずはその建物の目的を達せられる範囲において、部材を変更できるかどうか等々、施設部と一緒に検証していくことを考えてございます。
片岡委員。
新宿のプールのプール槽の素材がなかったから次に代わりのものにするということで報告されていますけれども、その調達については今どうなっていますか。
学校教育推進担当課長。
昨年の９月に、この新宿温水プールの入札不調を御報告させていただいた際に、当初予定していたプール槽、ＦＲＰ槽からステンレス槽への発注の仕様の変更というものを御報告させていただきましたが、改めて今回、この新宿屋内温水プールの入札の発注に当たって、見積りまた積算等々する中で、十分に調達ができるものとして準備してございます。
片岡委員。
そうしたら次に聞きたいことが昨年の第３回定例会に出ていました、新宿とお花茶屋の屋内温水プール、また、学校内の屋内温水プールを造ったときに幾らになるかという見積書が出ているのですけれども、ここで新宿は大体32億円強、お花茶屋はこのときには49億円超ということで、見積りが出ているのですけれども、今、もうこの多分試算では超えてくると思うのですけれども、この試算について新しい試算というのは行っていますか。
学校教育推進担当課長。
まず新宿地区屋内温水プール新築工事につきましては、資料工事時期にありますとおり、第２回定例会での発注を予定してございます。 したがいまして、もう既に建築工事につきましては、発注を公表しているところでございまして、今現在で言いますと、令和８年度予算、また、債務負担行為の議決を経まして、配当を頂いている予算34億1,190万円の中で発注を予定してございます。また、お花茶屋地区屋内温水プール新築工事につきましては、まだ入札発注時期が先にあるというところでございますけれども、現在のところは、先ほどと同じとおり令和８年度の当初予算、またその債務負担行為で組まれた金額の中での発注を予定しているところでございます。
片岡委員。
そうしましたらお花茶屋のほうの金額は実際に発注する時期になってくると。また、この今、予定している価格から上がってくるという可能性はあるということでいいですか。
学校教育推進担当課長。
当然、時点が違いますので、金額が変わってくるというところは想定してございます。
片岡委員。
そうしたら次に聞きたいのが区のホームページに出ているのですけれども、令和８年度の工事発注予定表というのがあって、これは営繕課で出していただいている学校に関わるものの工事の発注予定表なのですけれども、これを見ていると確かにお花茶屋の温水プールについては着手時期は未定というふうになっています。新宿のほうはもう一応始まる時期が入っているのですよ。 これを見まして、お花茶屋のこの温水プールというのは、適切な時期に区が出しているこの表、ここの月数というのは予定の着手時期の月というのは、ここに掲載されていくということでいいですか。
学校教育推進担当課長。
受注者の円滑な受注機会の確保ということで、年間の発注予定につきましては公表しているところでございますが、お花茶屋の温水プールにつきましては、本日、こちらで御報告させていただいた上で、地域の方にも事前に御説明をさせていただいた上で変更する予定でございます。
片岡委員。
そうしましたらこの表で未定になっているのはお花茶屋だけなのですけれども、あとのところは全て着手時期の予定月が入っているので、この月に行うということがもう確定しているということでよろしいのでしょうか。
学校教育推進担当課長。
施工時期の平準化を検討する際に庁内で議論しましたけれども、今回お花茶屋プール以外の工事につきましては、予定どおりの発注で検討してございます。
片岡委員。
これが本当にたくさんの工事がありまして、時期も重なっているわけですよね。ではその国が示してきた平準化にちゃんとそれが果たして平準化されているのかなといったら、私はこれ平準化されているとはなかなか自分の理解ではしづらいところではあるのですけれども、今、中身も見直していくということが、ここに国が示している資料の中にはあると思うので、適切な設計図というか、その設計の変更というのは、今後柔軟に考えていってもいいのではないかなと思うのですが、いかがでしょうか。
学校教育推進担当課長。
もちろん特定の部材において資材の調達が難しくなったであるとか、人手の確保が難しくなったであるとか、そういったところもろもろあるかと思います。その辺りは庁内の総務部、施設部としっかりと協議をしながら、工事の円滑な施工の確保ができるように努めてまいりたいと思います。
片岡委員。
区が行う事業は、区民の皆さんが払っていらっしゃる、国民が払っている税金であるので、やはり有効に使っていくということを考えなければいけないと思うのですね。その点において単体でプールを造っていくことよりも、学校内にプールを造るということで、費用も削減される、子供の移動のリスクも減る、またちゃんとそのプールを地域で開放すればその地域の方たちが使えるということで、学校内にきちんと屋内温水プールを造っていくということを前向きに進めていっていただきたいのですね。 先のことを聞きますけれども、改築校について聞きたいのですけれども、今後、改築校で小松南小学校とあと柴又小と東柴又小の合併がありますけれども、これについて国が示してきた資料において、２つの学校というか３つの学校、これについては改築においてどう影響していきますか。
学校施設整備担当課長。
小松南小と柴又の統合小学校につきましては、現段階におきましては、大きな変更はない状況でございますけれども、そういった世間のいろいろな状況もございますので、その時々の状況に合わせまして、施設部、それから総務部と、しっかり各学校の改築の進捗状況を共有しながら、平準化ですとか、円滑に工事が進むように努めてまいりたいと考えているところでございます。
片岡委員。
今、先ほども言いましたけれども、石油が入ってこないということで、例えば、ガソリンが品物自体がなくなってくるのではないかということも言われています。こういうことを考えるとバス移動でよその施設のプールを使って授業ができるのかということが非常に不安があるのですけれども、そういったことも考えると今ある学校のプールの解体を急ぐことはないのではないかなと。時期を見て、学校の中のプールが使えるような時期に学校のプールで水泳授業ができるようにしておくということも、今後のリスクの分散につながると思うのですけれども、いかがでしょうか。
学校教育推進担当課長。
中東情勢による様々な影響は認識してございますけれども、現時点で今年度、運行予定のバス事業者ともいろいろと連携・協議をさせていただいておりますが、今のところそういった大きな影響というものはなく、順調にバスの確保ができているところでございますので、この後につきましてもその時々の状況に応じまして、適切に対応してまいりたいと思います。
片岡委員。
ガソリン代が、今のガソリンの小売価格というのは国が補助してほとんど値上がっていない状況に戻っていますけれども、今後、本当にガソリンがなくなった場合に、またすごく値段が上がったときには、学校外プールで授業するためにＪＴＢにバスの運行を任せていますけれども、それに関わる費用が、例えば、ＪＴＢからもっとガソリン代が高くなりましたとか、そういったもともとの見積りから上がってしまう部分については、補正予算でそれを出そうとしているのですか、それとも枠内で収まるようにやっていただくということになるのでしょうか。
学校教育推進担当課長。
もちろんバスの運行につきまして、今年度予算の中で運行させていくというところについては間違いないところでございます。今後、燃料費、ガソリン代が上がったというところでこのままでは運行が難しいということについて、もし協議があればそれに応じてまいりたいと思いますが、今日・明日の段階で急に上がるといった、そういった協議はないものと考えてございますので、協議いただいた際に適切に対応してまいりたいと思います。
ほかに質疑はありませんか。 （「なし」との声あり） 以上で庶務報告１号についての質疑を終わります。 これで庶務報告を終了いたします。 そのほか審議すべき事項がありましたらお願いいたします。 （「なし」との声あり） 次に、日程第２及び日程第３の調査事件を一括して上程いたします。 これらの事件について、引き続き閉会中の継続調査とすることに異議ありませんか。 （「異議なし」との声あり） 異議なしと認め、これらの事件については、引き続き閉会中の継続調査と決定いたしました。 以上で、本日の議事日程を全て終了いたしました。 以上をもちまして文教委員会を終了いたします。お疲れさまでした。 午後１時27分散会