発言者（5名）
おはようございます。 ただいまから建設を開会いたします。 本日、石川委員から欠席するとの連絡がありましたので、ご報告いたします。 初めに、事務局担当者の紹介をお願いします。
よろしくお願いいたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１ 審査 議案については、で既に説明済みのため、直ちに審査に入りたいと思います。 （１）第77号議案 東京都北区営浮間四丁目アパートのの指定について 本件についてご質疑ございますか。
これは指定管理者の選定なんですけれども、特にこれまでの管理者への継続指定ですから、あまり問題はなさそうに感じますけれども、一応４つの提案が示されていますけれども、どこがよかったのか。選定理由が何となく一般的に感じるんですけれども、特徴的なことがあるのか、そのあたりのご説明をいただければと思います。
移転というと、そういう問題があるってなったのは初めて聞いた話で、ご説明いただいてよかったと思います。取りあえず、それだけ聞ければ結構です。
ほかにございますか。
ありがとうございます。議案に関しては特にないんですけれども、ここの資料かどこかで、閉鎖管理も行うという、ちょっと初めてだと思うんですけれども、そのあたりのといいますか、指定管理の予算と、また閉鎖管理の予算で別だと思うんですけれども、内容と大体予算的なもの、どういう形になるのか、初めてなので伺いたいと思います。
閉鎖管理だと、ほかの施設だと、大体区で管理したり、別に業者で閉鎖管理しているかどうかはっきり分からないですけれども、あんまりちょっと見受けないんですけれども、やはり区ではなかなか難しいということなんですね。
ほかにご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
よろしいですね。 それでは、本議案についてはをすべきものと決定をしたいと思いますが、ご異議ございませんか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）
そのように決定をいたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２ 所管事務調査 各議案については、全員協議会で既に説明済みのため、直ちに審議に入りたいと思います。 （１）第67号議案 東京都北区自転車等駐車場の一部を改正する条例 報告事項（４）赤羽駅西側自転車駐車場の整備について及び報告（５）王子駅北本通り自転車駐車場の整備については関連があるため、繰り上げて報告をしたいと思いますが、よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
５ 報告事項 （４）赤羽駅西側自転車駐車場の整備について （５）王子駅北本通り自転車駐車場の整備について では、説明のほうよろしくお願いします。
ありがとうございます。 では、ご質疑ございますか。
駐輪場を増設していただいて、王子駅も、本当にありがとうございます。 そこで、ＱＲコード専用ということで、現金が使えないということなんですけれども、その辺の。王子駅の印刷局の側は現金が利用できるような形になっていて、高齢者の方とかも止められるんですけれども、そのＱＲコード決済専用にした、人手が要らないとか、様々あると思うんですけれども、あと個別ロック式、ＱＲコードと個別ロック式について、ちょっとご説明を願いたいです。
分かりました。そういった対応がいっぱいになると確かに金額というか、予算的なものもあるんでしょうし、分かりました。 もう一つは、今、電動自転車とか、やっぱりすごく幅が広くて、今既存の設置していただいている赤羽周辺でも、自転車が出せないとか、本当に自転車の部分が出すときに壊しそうになって出す方もいらっしゃいますし、あと逆に言うと、前も言ったように王子の先ほど言った印刷局の前は幅が広くて、その間に自転車を止めるというような、基準が、今回もう既に設計されて、ある程度決まっていると思うんですけれども、今自転車は大きくなっていますし、そういった自転車の間隔とかのその基準というのは、どういうふうに決定されてきているのか。今、二通りちょっと例を出しましたけれども、そのあたりをちょっとご説明願えますか。
そうですね。ちょっと今の現状を自転車の大型化等含めてしっかり見ていただいて、今後も多分設置していくと思いますので、ぜひ検討をお願いしたいと思います。 以上です。
自転車駐輪場が足りないというか、放置がなくならないというか、この問題の中で苦労されているのはよく分かるんですが、今後この自転車交通を普及しようということの考え方の中からすると、やっぱり吸い込めるようにするというのが基本だと思うんですけれども、そういう中で高齢者の方が使いづらいというところが気になるんですよね。新しいところが。従来あったところでしょう。そこを高齢者の方が使いづらいものにするというのは、どうかなというのをちょっと感じたんですけれども、その辺はいかがなものかなと。 それからもう一つは、これで放置状況がどの程度改善するのかなということが、もう一つあるかと思います。まだ今後とも設置していかなければならないんだなということの中の一つということであると、先ほどの中で、間隔が400だ、600だ、350だといろいろありますけれども、そういったことも含めて一回つくっちゃうと、つくり直すとか、改良するのはとても難しそうな気がするんですけれども、今後の方向性として、どんなことをお考えなのか、ちょっとお聞かせいただきたいと思います。
なかなか頭の痛い問題で、こうすればベストだというのはなかなか出ないと思うんですけれども、ぜひ皆さんのご要望を伺って、苦情対応とか、それから改善要望だとか、そういったことにぜひしっかりと意を用いていただきたいということだけ言っておきたいと思います。
今の課長のごを聞きながら、今後どうなっていくか分からないというところを含めてご対応いただけるということなんですけれども、まず今回、特に王子駅周辺のこの場所に設置していただいたことに関しましては、地元自治会からもかなり強い要望あった中で、本当に感謝しております。 ２時間無料のところも、あの辺、やっぱりなかなか置きづらいところもあったので、買物するには適切な時間なのかなというところを含めての設定としては、僕自身、使う側としても、非常に便利かなというところがございます。 １点、今回、例えば地元のパチンコ事業者さんなんかも独自に駐車場を設けたりとかしているんですけれども、ここに駐車場ができることによって、区側としても違法駐輪ですとか、利便性の向上を図るというところの意思表示はできたと思うんですね。その中で地元自治会とか、その町に関しましても、そういったアピールができていく中で、例えばちょっとこれは趣旨がずれているかもしれないんですが、地元自治会からは、特に夜間の違法駐輪、迷惑駐輪に関しまして、酔っぱらい運転を防止したりとか、様々そういったことに関する要望が出ている中で、例えば地元の飲食店、特に夜やっているところに関しまして、こういった駐輪場ができているけれども、さらに今回を機に、啓発の何か一つのきっかけとしてアプローチしていただけたらなというところもございまして、何かもしお考えあればお願いいたします。
ありがとうございます。非常に地元にも寄り添った体制を整えていただいたということに非常に感謝しております。今後ともよろしくお願いします。 以上です。
ほかにご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（２）第94号議案 令和７年度東京都北区（第４号） 第１表、歳入歳出予算補正。 補正予算説明書により、目ごとに質疑を行いますので、説明書をお出しください。 では、通しページの124ページ、資料の120ページ、７款土木費、２項道路橋梁費、１目道路橋梁総務費、ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、３目道路新設改良費、よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、８目橋梁新設改良費。
これは地下埋設物があってということだったか、東十条のエレベーターですよね。これ地下埋設物があってというご説明だったんですが、地下埋設物の撤去だけでなくて、いろんなことがありそうな感じなんですけれども、その辺のご説明をいただきたいと思います。
地下埋設物を掘ったり、エレベーターをつけたりすると、ＪＲの施設に影響が出るということは、例えばどんなことが考えられるんですか。
そんなに近くもないのに、結構沈下などはあり得るんですね。というか、あり得ることなのでということで、ＪＲさんのほうはなかなか慎重にと。特に、新幹線に影響が出ちゃったら大変ですからね、そういう意味でということだと思います。分かりました。ありがとうございます。
ほかにご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では次に、通しページの126ページ、資料ページ122ページ、７款土木費、４項公園費、１目公園総務費、ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
通しページの128ページ、資料ページの124ページ、５項都市整備費、１目都市整備総務費、ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
通しページの130ページ、資料ページ126ページ、同じく、６項建築費、３目住宅管理費、ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次に、歳入に移ります。 通しページの58ページ、資料ページの54ページ、12款分担金及び負担金、１項負担金、４目土木費負担金、ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
通しページの72ページ、資料ページで68ページ、17款寄付金、１項寄付金、１目指定寄付金、説明欄１について、ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
通しページの76ページ、資料ページの72ページ、18款繰入金、２項基金繰入金、６目住宅建設等基金繰入金、ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
通しページの80ページ、資料ページで76ページ、20款諸収入、６項雑入、７目雑入、ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では次に、第３表、債務負担行為補正（追加分）。 補正予算説明書により、事項名ごとに質疑を行ってまいります。 通しページの160ページ、資料ページで156ページ、旧北王子支線跡地遊歩道整備工事、ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、区営住宅・高齢者住宅管理運営、ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、仮称区営シルバーピア栄町建設工事、ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
３ 委員の派遣について 事務局、お願いします。
ありがとうございます。 以上の提案について、よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
詳細な調査項目については、正副委員長にご一任いただきたいと思います。よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
４ 報告事項 （１）神谷公園の整備工事について
ありがとうございます。 ご質疑ございますか。
今回要望させていただいたバスケットゴール、設置していただけるということで非常に感謝しております。 ほかにやっちゃいけないこと等、例えばボールの大きさ、形で、何か規制があるのかどうか教えてください。
分かりました。近隣の方とのいろんな調整もあるかと思います。その中で子どもたちがなかなか限られた場所でしか、例えばボール遊びができない中で、今回このような形でボール遊びができる場所が確保できたことは、非常に喜ばしいことかなと思いますので、例えば周りから様々な声が上がった際に速やかに。例えば、近隣には都の北学園もありますし、また横に北運動場や北運動公園もございますので、自治会のみならずＰＴＡとか連携を取りながらできるだけ、時間はある程度限られるんでしょうけれども、子どもたちが伸び伸びと遊べるような環境として、確保していっていただけたらと思いますので、よろしくお願いいたします。
ほかにご質疑はありますか。
バスケットゴールを試行的にお試し期間ということでやっていただけるということで、別紙を見ると、このボール遊び広場のちょっとよく分からない。どこにそのバスケットゴールを設置するのかちょっと分からなかったので、ご説明願えますでしょうか。
分かりました。この白い。看板か貼り紙かなと思って、すみません。そうすると、ネットはないということですよね。
分かりました。 それで、ちょっと近隣の方から苦情というか、騒音等の問題があればというような。これは閉鎖管理、閉鎖は夜間とかは使えないとか、そういう形になるんでしょうか。
分かりました。状況によっては、ちょっと夜間等いろいろ出たときに、夜間は締めるとか、そういった逆にできる部分もあると思うんですね。そういうご検討もしていったほうがいいのかなと。ボール遊びだけじゃなくて、様々出てくると思いますので。 それでもう一つは、この周辺ってすごく今度スーパーも新しくできて、またマンションもすごくできているので、子どもたちがすごい増えていると思うんですね。そういう中で、この公園というのは４方向道路に囲まれているんでしたでしょうか。それと、やはりちょっと狭いというか、そういう大きなスーパーとかありますし、交通量が結構激しくなるのかなと思いまして、その辺の飛び出しとか、安全管理をしっかりしたほうがいいんじゃないかなって思うんですが、そのあたりはいかがですか。
ほかにご質疑ございますか。
このボール遊び広場なんですけれども、開閉できる防球ネットとなっていますので、これはいわゆる金網じゃなく柔らかい、本当のいわゆるネットのような素材かと思うんですけれども、これ４方向全てそういう金網ではなく、柔らかい素材のネットということでしょうか。
ありがとうございます。 金網のようなネットの場合、やっぱり子どもなんて特にサッカーのようなボール遊びをするときに、ネットに当たる音が結構苦情として出てくる場合もありますので、そういったところで騒音対策として、もしそういう柔らかいような素材で、あまり音が出ないようなネットで大丈夫ということであれば、そういったことも一つ検討していただければと思います。 以上です。
ほかにご質疑ございますか。
今のお話で、この図面でいうとゴールは都の北側ですかね、バスケットゴールは。という感じがするんですね。それで、出入口は広場側だということで、今のお話で、金網のような素材は使わないらしいということになると、ゴール板に当たる音ぐらいかなというのが一つ大きな音としてはね。都の北側ですから、周りの住宅との距離が結構空いている感じもするんですが、住棟の窓の向きとかによっても随分違うと思うんですが、その辺の配慮はどうなっていますでしょうか。
実際にここを使う人たちはというか、若者も子どもたちも、せめてボールは持っていかないと使えないわけで、やる気のある人たちが使うわけですから、禁止されたらたまらないという思いを持っていただけると思うので、そういうことを事前によく説明していただいて、ずっと使えるようにお互いに気をつけましょうねということは共有できるように、ぜひご努力をいただきたいと思っております。 ご近所から苦情が出た場合の対応については、大人の対応ができるといいなというのを強く思います。若い人たちがこういった場所で、元気に北区で定住していただけるというのは非常にいいことですので、ぜひそのあたりも地域の皆さんとよく話し合っていただきたいと。意見が分かれたそうですから、そのあたり納得していただけるように使っていただくことが肝心だと思います。 以上です。
ほかにご質疑ございますか。
ほかにご質疑ございますか。よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（２）新柳橋架替整備事業について
ご質疑ございますか。
これ、破産で以前にも伺っているんですけれども、ちょっと１つ心配は、これを見ると４年間工事をしていただいて、それで様々その間もちょっと近隣の方からもいろいろあったんですけれども、そういった部分も含めて工事が延びるというのは、できるだけ早くやっていただきたいなということがあります。 それで、一つ４年間やっていて中断していて、基本的には途中で止まっていると思うんですね、工事というか。その機能的な部分というんですか、そういった部分でちょっと心配な部分がないのか、そのあたり、東京都は令和８年度から工事再開ということになっていますけれども、その部分は今調査中という部分も言っていましたけれども、途中で止まって何か支障的なものはないのか伺いたいと思います。
分かりました。しっかりそれは見ていただいて、やっていただいているということは分かりました。 そこで、約２年間延びるというんですが、このあたりのご説明とか、先ほども言いましたけれども、ちょっと振動で、かなりご苦労されている方もいらっしゃって、この辺のご説明というのは、これからでしょうか。
ほかにご質疑ございますか。
清算をしてということになると、それで改めて設計をして、発注をするという流れですよね。ですから、すぐにできないということのようですが、これで出水期の対策などもやってあるから大丈夫なんだと思いますけれども、相手が倒産しちゃったから、そこからはもうどうしようもないということですよね。 今後の工事は、そのことによってやっぱりかなり最近の建設工事の上昇、単価がアップしてきて、その分と合わせると、そのまんまいっているのと加えて単価上昇分という、それでどれぐらいの影響があるものですかということなんですが。
そうすると、その完了状況と残された工事をそのままやるというわけいかないかなということのようですから、そうすると再設計のところでプラスアルファがあり、なおかつ物価上昇分が乗っかってきてという形で影響が出るというふうに考えればよろしいわけですよね。そうすると、また不調にならないかって心配になるんですけれども、その辺は大丈夫でしょうか。
この場所は恐らく近隣に小学校もありますし、また公立中は今旧桜田のほうにいるので問題ないかもしれないんですが、例えば土曜授業ですとか、様々イベントのときに、土曜日の工事もあると思いますので、それの安全対策とか、一応、東京都の委託事業ではあるんですけれども、近隣の状況とかをぜひ第六建設事務所と密に情報共有しながら、特に安全対策、よろしくお願いしたいと。要望です。 以上です。
ほかにご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（３）第36回東京都道路整備事業推進大会の開催について
ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
では、以上で建設委員会を終了いたします。 お疲れさまでした。 午前１０時５６分閉会