令和４年建設委員会

２点確認いたします。まず、議案第25号の公共溝渠の対象は、どういう方が影響を受けるのか伺いたいのと、あと駅とかに接続している公園などでの勧誘活動は、この都市公園条例に該当するのか伺いたいと思います。

固定資産税が上がっていますので、値上げは基本的にしようがないかなと思います。賛成したいと思います。

道路の使用料の件ですが、これは区道、電柱などが主だとは思うんですけど、一般の方々で影響を受けるのは、袖看板とかそういうのが、例えば使用料を取られていると思うんです。都道なんかも同じ料率で上がっていくと思うんですけど、普通のビルとか商店の区道にまたがって、袖看板なんかがあると思うんですが、そこら辺は実際にはかかっているんですか、あるいは減免措置で、ある程度の幅とか大きさによっては減免があるのかお願いします。

都道のほうで、袖看板が何か申請を出すと減免になるというのも過去、記憶があるんですが、これは一律に、かなり道路に面した袖看板って多いと思うんですけど、そこら辺は実際には徴収というのはされているんですか、それともある程度、どういう状況なのかお願いします。

いずれも４定のときに御報告もいただいておりますので、大枠、特に問題ないんですけど、幾つか確認をしておきたいのは、先ほどの御説明でいずれもというか、平均の値上がりが17％程度、1.17倍ということなので、ある種の上限を1.2倍にしたという理解でいいのかなということの確認と、見てみると、ほとんどが積算額で出されているのかなという点の念のための確認、それから、年間の影響額をどの程度に考えていらっしゃるのか、これだけ確認させてください。

分かりました。ありがとうございます。1.2倍と比較しているということはよく分かっているので、それは承知をしております。おおむね積算額で出されているということも分かりました。 　もう１個だけ、ごめんなさい、確認したいんですけど、公園施設だけは減価償却があるので減額になっていると思うんですけど、ちょっと素朴な疑問で恐縮なんですが、これは要は減価償却されていくので、どんどん下がっていくという理解でいいんでしょうか。それだけすみません。

承知いたしました。いずれも賛成させていただきます。

ノーベル財団から正式回答が来て、微妙な回答だったなという感じが今お話を聞くとあるんですが、ただ、ある面、「ノーベル賞受賞者大村博士通り」ならいいというお墨つきが出たという解釈もできると思うんですね。 　ただ、今、道路課長から御説明あった要綱にのっとっているかというと、前の御説明だと、人名は不適切だというお話も聞いていますが、これはただ人名といっても、要綱ができたときのなぜ人名は駄目かという趣旨が、売名であるとか、その人に利益が出るとか、そういうことだと思うんです。これは今、お話の中で、町会を交えて申請を出されるという手続論に入ってきているようなお話を伺いましたが、これは申請が出された場合に、この要綱というのがどこまで縛りがあるのか。 　一方では、区長による権限というものも要綱には入っていると思うんです。ある面、今までは財団の許可が出なければ法的リスクも高い可能性があるということで、止まっていた状態なんですが、これは一定のお墨つきがノーベル財団から出たわけですけれども、そこら辺の対応は今後どうお考えですか。

ちょっとよくあれなんですけど、いずれにしても今、申請が出されて検討委員会にかけられた場合に、要綱が基本になるかもしれないけども、ある面そこの検討委員会で、これならいいんじゃないかということになることもあるという認識でよろしいんでしょうか。

本当にこれは後は地域の町会さんとか、これは愛称ですから、地域の方々に親しまれる愛称にしなければいけないと思いますので、これからどういう形で申請が出されて、地域の方々がこの申請に当たって賛同を取りつけてくるのかというところはしっかりと見ていきたいと思っていますので、引き続き、よろしくお願いします。

３点お伺いします。 　今回、城東の区民農園とともに新たにまた区民農園が増えることは、地域としてはすごく喜んでおります。この整備に当たりまして、今回、歩行者ネットワークが清洲橋通りまで真っすぐ公園からつながるようになるんですけども、現在、南砂五丁目団地が建て替え工事をしておりまして、ちょうどあの団地区域とこのネットワーク道路が隣接していると思うんですが、そこら辺はどのような感じで調整されているのか。 　うまく調整してやっていただきたいなと思うのと、清洲橋通り側ですけども、結構道幅は広いんですが、通り抜けることができるようになると、交通安全上、斜め横断をしやすい環境が整うのかなと思っておりまして、そこら辺の注意が必要かなと思っています。そこら辺の対策。 　あと、敷地は、現在の魚釣場の面積そのまま使うのか。それとも、今、清洲橋通りの横断歩道側の歩行者が待つところは、また改善していただけるのか。これは道路課なのかもしれないんですけど、併せて伺います。

ぜひとも関係者としっかり連携していただきまして、地域で本当にシンボルとなるような区民農園を造っていただきたいと思います。 　以上です。

令和４年度にこの設計委託が行われるということで、今後の整備後の区民農園の活用について、お伺いも含めて御提案をさせていただきたいと思います。 　砂町地域だけではなくて、今、時代とともに保育園などの整備も本区では進んでおりまして、そういう中で園庭がなかったりという保育園などもあります。他区では、実は区民の方への開放スペースとして、こういう区民農園を活用方法として使っております。 　事例としては、例えば地域の方と連携してサツマイモを植えて、10月、11月頃に区民向け、あるいは親子向けにそういったサツマイモホリデーみたいな形で、１株幾らで掘れますよみたいな場所を設定して、親子向き、あるいはそういった経験をさせたいと思う保育園向けにそういう場を提供して、地域の方との交流の場、そしてそういうところで自然との触れ合いの場というような、身近でそういった場ができるようなスペースも確保しているような地域も他区であります。 　本区でもそういったスペースをぜひとも確保していただけたらなと。これだけ大きな区民農園をこれから整備されるということですので。もちろん区民全体の方にも広く使ってほしいですし、こういったところをそういった視点でも織り込んでいただけたらと思いますが、見解を伺います。

今、夢の島でもなさっているということで、砂町の魚釣場の場所はイオンも近くにありますし、多くの方が利用できる場の一つでもありますので、そういった活用方法をぜひとも積極的に展開していただくよう要望いたします。 　以上です。

今御報告いただきましたけど、これは経年劣化でこういう状況になっているのか、あるいはノルディックス社さんというのが、ドイツの中で風力発電というのはいまだにいろいろ最新鋭の開発を進めているのか。基盤の問題となって、これだけ期間を要するのかというのと、発電のコストがあまりにもかかり過ぎるんじゃないかという感じがしているんです。経年劣化で、この会社さんの発電をしているところは幾つか日本にもあると思うんですが、今後これは交換したからといって本当に作動していくのか、またメンテナンスとか外国の会社のもので継続的にちゃんと作動するのか、そこら辺の見込みはどうなんでしょうか。

私もマイクロ水力、小水力発電に関してはいろいろと勉強はして、日本製の部品を使って、何かあったときにも簡単に直せるというのが今のトレンドになっていて、これは年数がたっているから、当時は最新鋭だったんでしょうけども、交換メンテナンスって意外とお金かかるので、であれば風車そのものは風でモーターを回して発電するという単純なもので、基盤の耐用年数が近づいているのであれば、あえてそこで経費をかけるよりも、新たなものとか何かを考えるというのはしなきゃいけないと思うんですが、そこら辺はどうなんでしょうか。

ありがとうございます。あまりにもそこに経費をかけ過ぎるということは、本来、自然エネルギーに転換していこう、ゼロカーボンシティに持っていこうという中で、ただ単にこういう風力発電をやっていますというパフォーマンスの機械であってはいけないと思いますから、実質的に自然エネルギーというものが供給されて、利用されていくということが大切だと思いますので、今後ともそこら辺もあわせて御検討しながら、早く再開できることを期待しております。

自転車の観光利用とかはすごく私も賛成で、むしろそこでＧＰＳをつけて、回遊性を持たせた観光というのが有効かなと思うんですが、一方、今、自転車利用って非常にモラル、マナーが悪いというか、危ないところがあるんですよね。そこら辺を徹底していかないと、歩行者との接触事故もかなり多いし、車の運転免許と違って大きな罰則とか免許があるわけじゃないので、あと今、電動自転車という関係があって、危険だなと思うところがすごく多分にあります。 　あと、駐輪場も、今までの自転車の大きさで判断すると、今はお子様を乗せるようなベビーカーというんですか、それを取りつけた自転車ってバイクと同じぐらいの大きさで、スペースも取るので、今までの駐輪場のイメージとは少し変えていかないと、２台分で１台みたいな感じのスペースを取っているんです。現実問題。 　何でも自転車がいいよねというよりも、そこら辺がしっかりと整っていかないと、本当に狭い東京のまちの道路ですから、そこをどうすみ分けして、快適に自転車と車と歩行者が交通できるかというところがポイントになってくると思うんですが、そこら辺はどうお考えですか。

ぜひそういう検討をしていただいて、お子さんを前と後ろに乗せて、驚くのは自分のかわいいお子さんを乗せているんだという意識がなく突っ走っている自転車がかなり多いんですよ。そこら辺って本当に、ベビーカーなんかもそうですけど、横断歩道の突先までベビーカーを、親が後ろでこどもが前というのもよく見かけますし、こどもを守るというのは、今、親が親として何たるかというのが核家族になって薄れてきていると思うんです。 　命の大切さも教えなきゃいけないし、そういう面では自転車は命に関わる問題になってきますし、ましてやお子さんを乗せているというのは本当に重いことだと思いますから、そこら辺もしっかりと取組の中に入れて、快適に自転車を利用するようにしていただきたいと思います。 　要望して終わります。

ちょっと関連してなんですが、本区は本区でこうやって、また自転車の通行空間等をつくっていくとか、様々な取組をしていくというのはよく分かりました。 　１点確認なんですが、亀戸の京葉道路の、あれは国が整備したと思うんですけど、自転車専用の空間があると思うんですが、いつの間にかあのままで、当初はもっと広がるような計画があったと思うんです。現状だと緑道の出たところから、逆からだとうなぎ屋のきはらさんの前ぐらいまでで終わっているんですが、平井のほうとかを見ますと、小松川橋の手前からちょっと道路が広がって空間ができたりもしている中で、国の事業だとは思うんですが、分かる範囲でお聞きしたいんですが、当初はもっと、要は江戸川のほうから錦糸町のほうまでできるんじゃないのと地元の人は勝手に思っていたんですけど、あれは今どうなってしまっているんでしょうか。

ありがとうございます。幹線道路なので、それからまた区内の区道とか、例えば115号とか整備して、きれいに本区はつくっていると思うので、例えば京葉道路の曲がるところからそこまできれいにつなげるとか、ぜひまた国のほうにも聞いていただいて、本区も自転車空間がつながるような取組を進めてほしいと思っています。要望です。

今回、「いかす」を追加して、新たに方針を検討されるということで、大変心強いなと思っています。 　その中で、以前から、方針が出るときから申し上げていますが、本区は広域に自転車ナビマークとかナビラインを設置していただいているんですけども、先ほど国道の話もありましたが、都道との連携がいま一つうまくいってないのではないかと個人的には感じるんですけども。区道でぷつっと切れて、都道で断裂するというところが結構ありまして、都道との連携をしっかりしていただきたいと思うんですが、なかなか調整は難しいのでしょうか。 　もう一つが「いかす」ということで、特に自転車に安全に乗っていただく上で、定期点検はすごく大事だと思うんですが、その位置づけをこの中でどう考えていくのか。 　さらには、今、自転車屋さんはだんだん減ってはいるんですけど、スーパーとか大きいところの自転車売場では、電動の空気入れとか、普通の手押しの空気入れとか、無料で提供していただけるんですが、町なかで空気がない状態で走っている自転車もよく見かけまして、安全に運転していただくには江東区の中でも空気入れ等、公共施設とか提供を表立ってしていただけるようにしていただきたいなと要望したいと思うんですけど、その点について伺います。

なかなか東京都との調整は難しいかなと思うんですが、粘り強くぜひとも、江東区はかなりナビマーク、ナビラインの設置を大きく広げていただいたので、ぜひまた東京都と調整して広げていただきたいと思います。 　安全点検に関しては、確かに区役所とか豊洲シビックでやっているのは存じ上げていますけども、来た人しか分からないので、何かしら広報としてしっかりと広く伝えて、点検が進むような取組を進めていただきたいと思います。 　以上です。