令和5年09月14日中野区議会区民委員会（第3回定例会）

定足数に達しましたので、区民委員会を開会いたします。 （午後４時４３分） 本日の審査日程ですが、お手元の審査日程（案）（資料１）のとおり進めたいと思いますが、これに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

御異議ございませんので、そのように進めます。 それでは、議事に入ります。 議案の審査を行います。第６１号議案及び第６２号議案は、ともに補正予算の関係分ですので一括して議題に供したいと思いますが、これに御異議はございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

御異議ありませんので、第６１号議案、令和５年度中野区一般会計補正予算（関係分）、第６２号議案、令和５年度中野区国民健康保険事業特別会計補正予算（関係分）を一括して議題に供します。 これらの議案は総務委員会に付託されておりますが、区民委員会の関係分について当委員会で審査し、賛成多数となった意見があれば総務委員会に申し送ることとなっておりますので、御承知おきください。 それでは、理事者の補足説明を求めます。

それでは、第６１号議案、令和５年度中野区一般会計補正予算及び第６２号議案、令和５年度中野区国民健康保険事業特別会計補正予算につきまして、それぞれ関係分の補足説明をいたします。 まず初めに、一般会計につきまして御説明いたします。１６ページ、１７ページをお開きください。歳入歳出予算総括表で御説明いたします。 １７ページの歳出を御覧ください。４款区民費につきましては、１,０５３万３,０００円を増額いたします。補正後の予算額は、１３８億７,５４５万９,０００円でございます。 それでは、歳出の内容について御説明いたします。恐れ入ります、２２、２３ページをお開きください。 初めに、４款区民費、２項保険医療費、１目保険医療費でございます。これは、国民健康保険事業特別会計の繰出金として計上するものでございまして、６８２万２,０００円を増額いたします。補正後の予算額は、８５億２,７４４万円でございます。内容については、特別会計のページで御説明いたします。 続きまして、４款区民費、４項文化振興・多文化共生推進費、１目文化振興・多文化共生推進費でございます。これは、新型コロナウイルス感染症拡大防止のための施設利用キャンセルに関わる、文化施設指定管理者に対する補償をするための経費でございまして、３７１万１,０００円を増額いたします。補正後の予算額は、１４億８,５５８万５,０００円でございます。 続きまして、国民健康保険事業特別会計でございます。４４、４５ページをお開きください。歳入歳出予算総括表で御説明いたします。当会計につきましては、歳入歳出ともに６８２万２,０００円を増額するものでございます。補正後の予算額は、３６０億５,０８２万２,０００円となってございます。 ４８、４９ページをお開きください。歳出の内容について御説明いたします。 １款国保運営費、１項国保運営費、２目資格賦課費でございます。これは、産前産後期間の国民健康保険料免除制度の開始に関わる経費でございまして、６８２万２,０００円を増額いたします。補正後予算額は、８,００８万１,０００円となってございます。 続きまして、４６、４７ページをお開きください。歳入の内容につきまして御説明いたします。 ５款繰入金について、職員給与費等繰入金として、６８２万２,０００円を一般会計からの繰入れとして増額いたします。 補足説明につきましては以上でございます。よろしく御審査の上、御賛同賜りますようよろしくお願いいたします。

これより本件に対する質疑を行います。質疑はございますか。

文化施設のキャンセル料なんですけども、これ、現在は５類になって、新型コロナでのキャンセルに料金はかかるのでしょうか。

もう現在は新型コロナに係るキャンセルというのは行っていませんので、もう終了しているものでございます。

ありがとうございます。今現在５類になって終了しているということですが、今後また感染が広がって、新型コロナによるキャンセル料を免除するという考えはあるのでしょうか。

今後、新型コロナの感染状況というのがどうなっていくかというのはまだ分からない部分があると思うんですけど、全庁的な対応になっていきますので、全庁的にそういうような、新型コロナがまた感染が爆発して、区有施設等々でそういう措置を取らなければならないようになった場合には、全庁的なところで検討していくものというふうに考えてございます。

今回、キャンセルに係る文化施設に対する補償ということで、このキャンセル分は、まず確認ですけど、何年に発生した分のキャンセルなのか教えてください。

こちらにつきましては、まず令和４年度に発生した部分と、あと、それ以前の令和２年度と令和３年度にキャンセルが発生した部分になります。

令和３年度と令和２年度分は、過去にも恐らく請求があった分はキャンセルで返していると思うんですけども、それらも含めたトータルで、全部で幾ら返還が生じたのか教えてください。

こちら、これまでこの新型コロナによるキャンセル等々に伴う文化施設への補償ということだというふうに思いますけども、金額につきましては約２億６,０００万円で、今回こちらで大体３７０万円ぐらいですかね、こちらの補正を組んでいますので、それの合計額が新型コロナに基づく補償額というふうになってございます。

令和２年度、令和３年度分も、すぐじゃなくて、これだけ時間がかかって返還ができたわけですけども、令和４年度分に関してはこれで全部という理解でいいんでしたっけ。

もう全て利用者に対しては返還が終わったと。令和２年度、令和３年度、令和４年度、全て終わったということで、今回補正を出させていただいたということでございます。

特に３年前の令和２年度分がこれだけ時間がかかったということと、逆に言うと、令和４年度分はスムーズにできているということで、何かこれは返還の仕方に差があったりとか、工夫されたりとかあったんでしょうか。

特に変更しているということはないんですけども、どうしても金額が少額だったりした方というのは、指定管理者のほうから催促をしても、なかなか取りに来るということができないというふうに聞いております。昨年度につきましては、そういった現状もトータルであったものですから、文書でそういう通知を一斉に出したりというような対応をして、今回このような形で全額利用者に返せたということになってございます。

返還の仕方については、指定管理者の窓口というか、なかのＺＥＲＯですかね。その窓口のほうで返還する形だったのか、ほかの決済方法などもあったのかどうか教えてください。

返還方法ですけども、こちら、基本的には窓口での返還になりますけども、多額というんですかね、５万円を超えるようなものに関しては、利用料金を納入するときも口座による納入というのも一部認めているというふうになりますので、返還のときもそういった形で返還してございます。

５万円以上は振り替えもといった形でしたけども、窓口に来ていただくことの大変さなどもあると思います。もちろん振込手数料を誰が負担するのかなどもあるかと思いますけど、５万円というのはちょっとハードルが高いのかなという感じもするところです。今後こうしたことが、パンデミック的なものはないにこしたことはないですけども、やはりいろんな感染症、今後も起こり得る世の中だと思いますので、やはり返還するときの決済方法なども、今回のことを基にいろんな方法を考えていっていただければなと思います。これは要望としておきます。 次に、国民健康保険のほうで伺いますけども、今回の書き方ですと、産前産後期間の国民健康保険料の免除制度の開始に係る経費となっていますけども、こちら、需用費が７万７,０００円、役務費１万３,０００円、委託料６７３万２,０００円となっていますけども、こちらの大まかな内訳を教えていただけますでしょうか。

事業費ですね、６７３万２,０００円がシステムの改修費ということになってございます。それから、広報の費用がございます。こちらについては１１月から５月分になりますので、ポスターの印刷、それからチラシ、それから届出書の印刷、さらに賦課変更・決定の通知を郵送しますので、その郵送代ということで、そのお金が８万９,４００円というふうに見積もってございます。

チラシのほうはどのような形で配布されるんでしょうか。

チラシの配布先でございます。チラシの配布先ですが、まず子育て支援の窓口、それから、すこやか福祉センター、保健福祉センターの４か所、それから、区内産婦人科、産科、助産所のほうにポスター掲示、チラシを行いたいと思っております。それから、区内の関係部署にもポスター掲示とチラシの配布をお願いしたいと考えておりまして、先ほど申し上げた子育て支援課の窓口やすこやか福祉センターとは別に、戸籍住民課、地域事務所、こちらは出生届の受理の部署になりますが、そちらにもチラシのほうを配布したいと思います。

そうした形で様々な場所に置いていただける。また、出生届に関するところで戸籍のところもという話もありました。もちろんチラシを置いていただけることはとてもいいことであると思いますけれども、やはり出生届や妊娠届を出したときに、区の職員のほうから積極的に手渡しいただくなどの工夫も必要だと思いますけど、それについていかがお考えでしょうか。

まず、この制度自体がなじみのないというか、初めての制度になると思いますので、そういった意味では、窓口での渡し方、説明の仕方についても工夫をしてもらいたいというふうに、所管のほうには伝えてまいりたいと思います。

国民健康保険のところで、システム改修で６７０万円程度で、残は広報しますよ、それで６８０万円程度の補正だと思うんですね、一般会計から繰り入れて。これは、産前産後期間の国民健康保険料免除制度の開始、いつからですか。

こちらは、令和６年１月１日施行になりますので、そこからの分が制度開始になります。

先ほど石坂委員の質問の中で、広報をどうされるという中で、初めての制度なのでというふうにおっしゃっていたんですけれども、これは初めての制度ですか。

国民健康保険の保険料を免除するというのは初めてとなります。

すると、健康保険であったりだとか、そういったところについて教えてください。

国民健康保険以外の健康保険ということで、厚生年金、それから社会保険といったところが、平成２６年４月からこの制度と同じ趣旨のものを開始してございます。

この国民健康保険以外は、平成２６年からこの産前産後期間の保険料の免除制度があるんですよ。これ、１０年差異があるじゃないですか。こんなに違うものなんですか。そこがすごく気になるんですよ。どうしてなんだろうと。何でこういうふうな、国民健康保険以外は平成２６年度から行えて、こんなにサービスといいますか、免除という、妊娠した方に寄り添うところが、ここまで１０年も期間が空いてしまうところの理解がなかなか難しいんですけど、その辺はいかがですか。

まず、会社勤めをされている方というのが、健康保険、社会保険のほうに入っているという形になりますが、そういった方が、言ってみれば月給をもらっている中で、その期間お給料がもらえないというような、お腹が大きいわけですから、それから、出産した直後ということで。そういった期間に関しては保険料を免除しましょうというのが制度の趣旨ということになりますが、国民健康保険に加入されている方、必ずしもサラリーマンの方だとか会社勤めの方ではないというところもあります。そういうところからすると、個人事業主の方とか、そういった方がいる中で、その必要性というところについてはあまり議論がされてこなかったところかなと思います。そこを、期間を空けてこのような事態になったわけなんですけれども、昨今の子育て世帯のさらなる経済的負担の軽減だとか、次世代育成支援だとか、そういったことについても議論が深まってきた中で、国民健康保険でも同様の配慮を求めるというような附帯決議が参議院のほうで出ました。そういったことを受けて今回制度化したということになります。

国民健康保険も個人事業主の方がいらっしゃって、そこでお仕事もされていて、当然共働きで妊娠される方もいるんですよ。これを考えると、ちょっと僕、遅過ぎるのかなというふうに思っています。どうしてこういうふうに保険制度の中でここまで差異が出てくるのかだとかは、ちょっと考えていただいて、ほかにもあるんだったら調査もしてほしいですし、また、教えていただきたいとも思っています。これは分かりました。 最後に１点なんですけれども、こちら、国のほうで附帯決議があったということは、国の法改正で今回こういうふうな運びとなっているんですよ。その影響でシステム改修費が出てきます。当区としては６７０万円計上しておりますが、こちらのほうは一般財源でやるような記述なのかなと思うんですけれども、特定財源というものは当然見込まれるんですか。どういうふうになっていますか。教えてください。

現在、東京都の交付金が出る予定ではあるというふうな見込みは出ているんですけれども、まだそのための基準のほうが１１月にならないと出てこないと。そういったところで、確実に交付金がどの程度出るかというところについても未定なものですから、一旦一般会計のほうで繰り出しをさせていただくと、このような次第です。

端的に言いますと、恐らく都のほうからの関係で特定財源は望めるんだろうと。しかし、まだ全容が明らかになっていませんから、そういう中で一般財源で計上しておりまして、その後に調整するということですよね。そういう理解でいいですか。端的に教えてください。

今回は未確定の部分がありますので一般財源からの当て込みになりますが、後ほど確定いたしましたら財源調整をしていきたいと思います。

他に質疑はございますか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕

質疑がなければ、質疑を終結いたします。 次に、総務委員会に申し送る意見についてですが、第６１号議案及び第６２号議案の計２件について一括してお聞きしたいと思いますが、意見はございますでしょうか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕

それでは、第６１号議案及び第６２号議案について、意見なしとして総務委員会に申し送ることに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

御異議ありませんので、そのように決定いたします。 以上で、第６１号議案、令和５年度中野区一般会計補正予算（関係分）、第６２号議案、令和５年度中野区国民健康保険事業特別会計補正予算（関係分）の審査を終了いたします。 以上で本日予定した日程は終了いたしますが、各委員、理事者から何か御発言はございますか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕

なければ、以上で区民委員会を散会します。 （午後５時０３分）