令和7年02月10日中野区議会厚生委員会（第1回定例会）

それでは、定足数に達しましたので、厚生委員会を開会します。 （午後１時５５分） 審査日程について協議事項があるため、委員会を暫時休憩します。 （午後１時５５分）

委員会を再開します。 （午後１時５６分） 本日の審査日程は、お手元の審査日程（案）（資料１）のとおりとし、第２号、第４号、第６号議案は関連しますので、一括して審査したいと思いますが、これに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

御異議ありませんので、そのように進めます。 それでは、議事に入ります。 議案の審査を行います。 第２号議案、令和６年度中野区一般会計補正予算（関係分）、第４号議案、令和６年度中野区国民健康保険事業特別会計補正予算（関係分）、第６号議案、令和６年度中野区介護保険特別会計補正予算（関係分）を一括して議題に供します。 これらの議案は総務委員会に付託されておりますが、厚生委員会の関係分について当委員会で審査し、賛成多数となった意見があれば総務委員会に申し送ることとなっておりますので、御承知おきください。 それでは、理事者の補足説明を求めます。

それでは、地域支えあい推進部厚生委員会審査関係分の補正予算につきまして御説明させていただきます。 初めに、一般会計歳出について御説明をいたします。 お手元の令和７年第１回中野区議会定例会議案補正予算の７６ページ、７７ページをお開きください。６款地域支えあい推進費、１項地域支えあい推進費、１目地域活動推進費、１、地域支えあい推進関係人件費等でございます。時間外勤務手当につきまして、給与改定の見込み差の影響等によりまして増額をいたします。 続きまして、３、地域施設、（１）地域施設整備でございます。昭和区民活動センター整備工事費等につきまして、４億７,５３０万円を減額いたします。本事業は債務負担行為を設定しておりましたので、そちらも変更及び廃止をいたします。本議案書の債務負担行為調書１００ページ、１０１ページに整備工事の変更、１０２ページ、１０３ページに各工事等の廃止につきまして記載しておりますので、後ほど御確認ください。また、鍋横区民活動センター基本設計等委託料につきまして、予算額との落差２,３０８万円を減額いたします。続きまして、（３）高齢者支援基盤整備でございます。地域密着型サービス等事業所施設整備に係る補助金の応募事業者がなかったことなどによりまして、９,６０５万７,０００円を減額いたします。 続きまして、４、区民活動推進、（１）地域自治推進でございます。町会・自治会会館建設助成の予算額との見込み差、２,３４４万１,０００円を減額いたします。 続きまして、２目地域包括ケア推進費、６、地域子育て支援、（１）妊娠出産トータル支援でございます。産後ケア事業につきまして、利用件数の増により３,７７０万３,０００円を増額いたします。また、令和７年度の国庫補助金等の確定に伴う返還金といたしまして、３,８３４万７,０００円を増額いたします。 続きまして、７８ページ、７９ページをお開きください。２項介護保険費、１目介護保険費、３、介護保険特別会計繰出金でございます。介護保険特別会計へ繰り出すため、１,７７９万７,０００円を増額いたします。また、介護保険システム標準化に係る補助金につきまして、財源更正を行います。 続きまして、９４ページ、９５ページをお開きください。１２款諸支出金、１項積立金、１目積立金でございます。このうち、９５ページの説明欄３、特定目的基金積立金、（７）区民公益活動推進基金積立金を御覧ください。寄付金のうち、寄付の使い道を区民公益活動に関することと指定された寄付金を積み立てるため、歳出予算といたしまして２４万９,０００円を増額いたします。 続きまして、一般会計歳入につきまして御説明をいたします。 ３８ページ、３９ページをお開きください。１３款国庫支出金、１項国庫負担金、３目地域支えあい推進費負担金でございます。１節介護保険低所得者保険料軽減負担金につきまして、５７８万２,０００円を増額いたします。 続きまして、４０ページ、４１ページをお開きください。２項国庫補助金、５目地域支えあい推進費補助金、３節妊娠・出産包括支援事業につきまして、１,０２７万３,０００円を増額いたします。また、８節自治体情報システム標準化・共通化について、１,０１４万４,０００円を増額いたします。 続きまして、４２ページ、４３ページをお開きください。１４款都支出金、１項都負担金、３目地域支えあい推進費負担金、２節介護保険低所得者保険料軽減負担金につきまして、２８９万１,０００円を増額いたします。 続きまして、４４ページ、４５ページになります。２項都補助金、５目地域支えあい推進費補助金でございます。８節の出産・子育て応援につきまして、２,７４３万円を増額いたします。高齢者支援基盤整備につきまして、１２節、１３節、１４節の合計９,５５５万７,０００円を減額いたします。 続きまして、４６ページ、４７ページをお開きください。１６款寄付金、１項寄付金、１目寄付金でございます。寄付金の補正予算額８,３７４万９,０００円のうち、寄付の使い道を区民公益活動に関することと指定された寄付金といたしまして、２４万９,０００円を増額いたします。 続きまして、４８ページ、４９ページをお開きください。１７款繰入金、２項特別会計繰入金、２目介護保険特別会計繰入金でございます。介護保険特別会計から一般会計へ繰り入れるもので、４,６３４万６,０００円を増額いたします。 続きまして、介護保険特別会計について御説明をいたします。 １４２ページ、１４３ページをお開きください。当会計につきましては、歳入歳出とも５億５,３３０万２,０００円を増額いたします。補正後の予算額は２５７億８,８３０万２,０００円でございます。 まず歳出について御説明をいたします。 １５０ページ、１５１ページをお開きください。２款保険給付費でございます。介護サービス費給付につきまして、７,３００万円を増額いたします。 ３款地域支援事業費でございます。国庫支出金の保険者機能強化推進交付金、保険者努力支援交付金の増額補正及び支払基金交付金の減額補正に伴い、財源更正を行います。 続きまして、１５２ページ、１５３ページをお開きください。４款基金積立金でございます。介護給付費準備基金に積み立てるため、３億６,８８６万１,０００円を増額いたします。 ５款諸支出金でございます。１項償還金及び還付加算金につきまして、令和５年度国庫支出金の確定に伴う返還金といたしまして、６,５０９万５,０００円を増額いたします。また、２項繰出金につきまして、令和５年度介護給付費支払基金交付金等の精算により、４,６３４万６,０００円を増額いたします。 続きまして、歳入について御説明をいたします。 １４４ページ、１４５ページをお開きください。３款国庫支出金、１項国庫負担金、１目介護給付費負担金につきまして、１,３０８万５,０００円を増額いたします。続きまして、２項国庫補助金、１目、３目、４目、５目の合計７,０９３万円を増額いたします。 続きまして、４款支払基金交付金、１項支払基金交付金、１目介護給付費交付金について、４,９２０万２,０００円を増額いたします。また、２目地域支援事業支援交付金につきまして、令和５年度の超過交付金交付分を令和６年度交付分から差し引くことによりまして、２,８６５万９,０００円を減額いたします。 続きまして、１４６ページ、１４７ページをお開きください。５款都支出金、１項都負担金、１目介護給付費負担金につきまして、１,３０８万８,０００円を増額いたします。続きまして、２項都補助金、２目地域支援事業包括的支援・任意事業交付金について、２３７万２,０００円を増額いたします。 続きまして、６款財産収入について、介護給付費準備基金に生じる利子分として２９万８,０００円を増額いたします。 続きまして、７款繰入金、１項一般会計繰入金、１目、５目の合計１,７７９万７,０００円を増額いたします。続きまして、２項基金繰入金につきまして、１,６５１万４,０００円を増額いたします。 続きまして、１４８ページ、１４９ページをお開きください。８款繰越金につきまして、３億９,８６７万５,０００円を増額いたします。 地域支えあい推進部の補足説明は以上でございます。よろしく御審査のほどお願い申し上げます。

それでは、健康福祉部所管分の補正予算につきまして御説明いたします。 初めに、一般会計歳出について御説明いたします。 議案書の８０、８１ページをお開きください。７款健康福祉費、１項健康福祉費、１目福祉推進費、１、健康福祉関係人件費等、（５）会計年度任用職員でございます。会計年度任用職員の人件費について、報酬改定の影響により９７万６,０００円を増額補正するものでございます。 次に、２、福祉推進、（２）高齢・障害福祉システム管理でございます。高齢・障害福祉業務管理システムについて、標準化に対応したパッケージの販売が令和７年度以降になったため、１,３１９万７,０００円を減額補正するものでございます。 次に、５、地域福祉推進、（２）公衆浴場助成事業等でございます。令和５年度都補助金返還金として２０６万１,０００円を増額補正するものでございます。 続きまして、３目障害福祉費、３、認定給付、（１）自立支援給付でございます。合計で１億１,８００万１,０００円の増額補正を行うものでございます。その内訳といたしましては、介護給付・訓練等給付の見込み差によりまして９,５２１万９,０００円を、令和５年度国庫負担金等返還金として２,２７８万２,０００円を、それぞれ増額補正するものでございます。 次に、７、子ども発達支援、（１）子ども発達支援でございます。合計で２,３２０万３,０００円の減額補正を行うものでございます。その内訳といたしましては、障害児通所給付の見込み差によりまして３,６０１万２,０００円を減額補正、令和５年度国庫負担金等返還金として１,２８０万９,０００円を増額補正するものでございます。 続きまして、４目生活援護費、１、生活援護、（１）生活保護でございます。令和５年度国庫負担金返還金として３,８４８万９,０００円を増額補正するものでございます。 次に、２、自立支援、（１）自立支援でございます。令和５年度国庫負担金返還金として１億１,４０４万３,０００円を増額補正するものでございます。 ページをおめくりいただきまして、８２、８３ページをお開きください。２項保健所費、１目保健企画費、１、保健所関係人件費等、（５）会計年度任用職員でございます。会計年度任用職員の人件費について、報酬改定の影響により４１万９,０００円を増額補正するものでございます。 次に、３、区民健診、（１）がん等健診でございます。健診管理システム標準化業務について財源更正を行うものでございます。 続きまして、２目保健予防費、１、保健予防、（１）予防対策でございます。新型コロナウイルスワクチン接種体制確保事業について、令和５年度国庫負担金返還金として１億８,０４１万４,０００円の増額補正を行うものでございます。また、小児インフルエンザ任意予防接種費用助成事業及び新型コロナウイルスワクチン定期予防接種事業について、財源更正を行うものでございます。 次に、９８、９９ページをお開きください。繰越明許費調書でございます。令和６年度内に終了しないため、繰越明許費を設定する事業がございます。７款健康福祉費、１項健康福祉費、旧生活寮の法内化に向けた施設の再整備でございますが、大和町三丁目障害者施設整備について工期が延伸し、年度内に工事が完了しないため、１,５１８万５,０００円を繰越明許費として設定するものでございます。 次に、１０２、１０３ページをお開きください。債務負担行為調書でございます。生活保護システム標準化に係る標準仕様について、国の方針変更により年度内の契約が不可能となったため、債務負担を廃止するものでございます。 次に、対応する一般会計歳入について御説明いたします。 ４０、４１ページをお開きください。１３款国庫支出金、２項国庫補助金、６目健康福祉費補助金、１０節自治体情報システム標準化・共通化について、６,５３４万円を増額補正するものでございます。 次に、４４、４５ページをお開きください。１４款都支出金、２項都補助金、６目健康福祉費補助金、２５節小児インフルエンザ任意接種補助事業について１,４５３万２,０００円を増額補正、２６節新型コロナ定期接種特別補助事業について３,３１９万８,０００円を増額補正するものでございます。 最後に、国民健康保険事業特別会計について御説明いたします。 １２６、１２７ページをお開きください。５款諸支出金、１項償還金及び還付金、１目一般被保険者保険料還付金等、１の（１）一般被保険者保険料過誤納還付金等でございます。令和５年度の国保給付費等に対して国や都から受け入れた交付金の超過額を国等へ返還するため、２億９,７５０万３,０００円を増額補正するものでございます。このうち、健康福祉部所管分は、特定健康診査に係るものが１,１７０万３,０００円ございます。 続きまして、対応する歳入について御説明いたします。 １２２、１２３ページをお開きください。６款繰越金、１項繰越金、１目繰越金、２節その他繰越金でございます。２億８,８４８万円のうち、健康福祉部所管分は特定健康診査等に係るものとして２６８万円増額補正いたします。また、３節特定健診・保健指導繰越金として９０２万３,０００円を増額補正いたします。 健康福祉部所管分の補足説明は以上でございます。御審査のほどよろしくお願いいたします。

これより本件に対する質疑を行います。質疑はありませんか。

７７ページの町会・自治会会館建設助成の減額なんですけども、約２,３００万円。これの中身を詳しく教えてください。

町会・自治会会館建設助成でございますけども、通常は前年度中に町会・自治会様の御要望などを聞きまして当初予算に計上してございまして、限度額が１件当たり１,５００万円が２件予定されているということで、令和６年度分は当初予算に計上いたしました。そのところが、その２件とも町会・自治会様の御都合によりまして、その予定がなくなったと。その代わりに小さな改修が２件ほど発生しまして、そちらに関しまして執行した残を今回減額するというものでございます。

ということは、当初は、これ、３，０００万円なので、多分新築、改築が２件あった予定が、それがゼロになって、全く別の町会から予定されていなかった修繕の申請があって、その２件を受理したということでよろしいですか。

新築、改築は１件当たり限度額１,５００万円、それが２件分で３,０００万円で、おっしゃいましたように別の町会様からの改修で、ここで執行したというものでございます。

その当初の改築１,５００万円の予定がなくなったというのは、よくあることなんですか。つまり、改築、新築を予定していたのに２件ともなくなったというのはどういった理由があるのか。これはよくあることなのかとか、そこも含めて教えていただけますか。

新築、改築自体そんなに頻繁にあるものでございませんので、ちょっと今、詳しいデータはございませんけれども、少なくともここ数年はそういったことはなかったというふうに理解してございます。

だから、なかったので、なぜなくなったのかというその理由というのは、そもそも知っているのかどうか、分かっているのかどうか教えていただけますか。

すみません。今、手持ちではその理由をつまびらかにする内容のことは持ち合わせてございません。

じゃ、それはまたどこかで教えていただければと思います。また、修繕のほうは、これも予算になかったのに今期申請があったということで受理したと思うんですけども、予定がなかったのに申請があったという、これはよくあることなんですか。修繕に関しては。

こちらに関しましても、基本的には最初に申し上げましたように前年度に御要望を聞きまして、予算計上をしているものですので、それほど頻繁にあることではないというふうに理解してございます。

そういう意味では、そもそも予算立てというか、ちゃんと予定を立てることが適正に行われているのかどうかというところが、今回たまたま改築、新築がなくなって、予定されていないものが出てきたという、なかなか例年ないようなことがあったと思うんですけども、精査というか、審査というか。そういったことはちゃんと行われていて、今回こういうふうになったのかというのを教えてください。

前年度中にそういう御要望がなかった場合、当初予算に積んでいなかった場合は、当然基本的には助成の対象になりませんので、御相談いただいた場合も次年度以降に改めて予算計上して助成をさせていただくんですが、今回に関しましてはそういった未執行になったという事情がございますので、町会様の便宜も考慮しまして、その分について助成したというものでございます。

ということは、あらかじめこういった執行されなかった新規の３,０００万円の予算が組み立てられていたからこそ今回修繕を受けられたと。それがなければ修繕を受けられなかったということでよろしいんですか。

基本的にはそうなりまして、次年度以降に助成を予定して、そこで執行したという形になったと思います。 先ほどの、前年度は改築の予定で調整させていただいたものが、実際には申請がなかった２町会様の申請に至らなかった理由でございますけども、まず一つ目につきましては、建て替えに当たりまして町会の法人化をその町会さんでは進められたところ、町会の会員の方の理解が得られずに法人化が中止となったために建て替えが困難になったということでございます。もう一件につきましては、会館の移転を考えていらっしゃいましたところ、移転後の建物を建て替えるか、修繕するかを町会で検討されたところ、修繕することになったということで、先ほど私のほうで別の町会様によりましてと申し上げましたけども、それは訂正させていただいて、当初は新築、改築で申請されていたところを修繕のほうでこの助成を使って実施されたというふうに変更になったというものでございます。失礼いたしました。

７６、７７ページの地域包括ケア推進費のうちの妊娠出産トータル支援の産後ケアのところなんですけど、これ、増額補正ということで内訳を教えていただいてもよろしいですか。

今回の増額補正の内訳でございますけれども、デイケアが１,８５３万６,０００円、アウトリーチが２０１万１,０００円、産後家事育児支援が１,７１５万６,０００円で計上させていただいております。

件数で教えていただいてもいいですか。

失礼しました。件数ですと、デイケアが８５８件、アウトリーチが２１７件で、産後家事育児支援が４,７４８件の増額を見込んでおります。

ありがとうございます。ということは、ショートステイは変わらずで、デイケア、アウトリーチ、家事育児支援のところということなんですけど、使われる方が増えて、届いているというところはすごくいいことだなというふうに思っています。デイケアなんかは特にアンビリカスさんができたところで、南部の人たちがなかなか使いづらかったところが使えるようになって、増えているのかなというところも予想ができるところなんですけれども、ちょっと気になるのが、産後家事育児支援のところがかなり上がっていて、これって何か件数が増えていることに対する分析というのはされているんでしょうか。

産後家事育児支援でございますけれども、新たに１事業者が参入したというところと、それと事業者ごとの従業員数も増えているという状況がございますので、こういったところで利用者が増加している要因になっているかなというふうに考えております。

なかなか需要に対して供給が追いついていなかったというところは事実あったと思っていて、１事業者さんが増えたというところと、あと、キャパが増えてきたというのはすごくいいことだと思っています。中野区としても育成に対してお金も出している中で、こうやって利用者が増えて、使える人たちが増えるというのはすごくいいことなんですけれども、逆に言うと、もう少しキャパが増えれば、もっと増えていく可能性も大いにあるのかなというふうに思っていて、そこがどう予測をしているかというところと、今２０時間に限っているというところの中で、増やしていく見込みも立てていかなきゃいけないんじゃないかなというふうに思っているんですけれども、そこら辺は現時点でどうお考えか教えてください。

事業者のほうで受入れの体制等もございますので、そちらとしっかりと協議をして、時間数については検討していきたいと考えております。

これまでなかなかキャパが、需要と供給のところが、供給が追いついていかないというところの中で、難しいという判断もあったと思うんですけれども、もちろん２０時間のままにしてもこれだけ増えていくというところの中で、今まで使えていなかった人たちが使えるということも大事ですし、必要なところに、やっぱり２０時間だと、もう少し使いたいという方々もいらっしゃるというのは事実お話も伺っている中で、そこの広げていける裾野というところをしっかり増やしていけるように、ぜひ協議をしていっていただきたいなというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。

８０ページ、８１ページの１項健康福祉費、３目障害福祉費のところで、７、子ども発達支援、（１）子ども発達支援のところで、障害児通所給付の見込み差というのがあるんですけれども、この見込み差について説明いただけますか。

今回見込み差ですけど、まず前提といたしまして、報酬改定の影響が大きかったのかなというふうに捉えております。報酬改定、幾つか改定要素はあったわけなんですけれども、放課後等デイサービス、そちらのほうの報酬改定が、こちらが見込んでいた以上に国の報酬改定が大きく伸びなかったと。そういったところがございましたので、このような見込み差が生じたものでございます。

そうですね。放課後等デイサービスの一人当たりの給付費、日額でいうと減っているんですよね。このサービス自体の需要というのは増えてきていると思うんですけれども、その辺りの認識はいかがですか。

令和５年度との比較でちょっと御説明させていただければと思いますけれども、令和５年度、実人員で６７５名ほど放課後等デイサービスの受給者証の発行をさせていただいておりました。一方で、令和６年度、１月末現在ですけども、７００名御利用いただいていまして、その方が年間で御利用されるわけですけれども、日々、年間で１万２,０００ほどの日数も伸びているということで、放課後等デイサービス自体は、御利用者さん、ニーズは上がっていると、そういうふうに捉えております。

ニーズが増えているということなんですけれども、やはり今回の報酬改定の影響が事業者にとって大変厳しいものになっていないかというのを、実際現場の声をちゃんと聞いていく必要があるんじゃないかと思うんですけれども、その辺りいかがでしょうか。

そうですね。委員おっしゃるところもあるのかなというふうに考えておりまして、事業者のほうから報酬改定によって非常に苦しいというような声は、今のところ少なくともこちらのほうには直接届いてはいないところなんですけれども、これを契機に実態のほうを把握していく必要性があるというふうに認識してございまして、各事業者さんとの懇談会という場もございます。また、そういった時期でありましたりとか、現在、各事業者さんに実態把握のためのアンケート調査なんかも取り入れながら取組を進めておりますので、そういったところで事業者の声を拾いながら進めていきたいというふうに考えてございます。

ぜひ実態把握に努めていただきたいと思います。要望です。

他に質疑はありませんか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕

質疑がなければ、質疑を終結します。 それでは、意見について伺います。第２号、第４号、第６号議案について意見はありますか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕

それでは、第２号、第４号、第６号議案について、意見なしとして総務委員会に申し送ることに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

御異議ありませんので、そのように決定いたします。 以上で第２号、第４号、第６号議案の審査を終了します。 以上で本日予定した日程は終了しますが、各委員、理事者から何か発言はありますか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕

なければ、以上で本日の厚生委員会を散会します。 （午後２時３１分）