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委員会令和6年7月福祉保健委員会2024/07/04

令和6年7月福祉保健委員会 07月04日-20号

公式会議録(原文)を見る →

// 発言者(7名)

沢島委員長渋谷区議会公明党
発言136
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団
発言51
吉崎委員渋谷区議会公明党
発言5
久世委員維新・議会改革の会
発言5
斎藤委員渋谷区議会自由民主党議員団
発言4
発言2
薬丸副委員長シブヤを笑顔にする会
発言1

// 発言(204件)

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

本日の記録署名委員は、薬丸副委員長、斎藤委員にお願いいたします。 欠席は、橋本委員から届出がありました。 遅刻はございません。 -----------------------------------

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

6月24日、25日、7月1日の3日間にわたり、管内所管施設8施設の視察をしていただきました。 本日は、管内所管施設視察のまとめの質疑を健康推進部、福祉部の順で行いますので、よろしくお願いいたします。 健康推進部所管施設については、幡ヶ谷保健相談所、恵比寿保健相談所の視察をいたしました。 それでは、質疑をお願いいたします。 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 幡ヶ谷と恵比寿両方なんですけれども、講堂、栄養指導室、集団指導室、診察室、予診室、これらの稼働率が分かればお願いいたします。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 青木課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

保健相談所のホームページを見ると、今おっしゃっていただいたようなことが、何曜日に何をやっていてというのが書かれております。それを見ていると、何も使われていない時間帯も、それぞれの部屋がという意味ですけれども、使われていない時間帯も結構あるのかなというふうに見受けられるんですが、この空いている時間というのは、その空いている部屋の活用方法というのは、どういった形で使われるんでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 青木課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

例えば精神デイケアのある曜日ですと、もうほかの部屋が全く使われていないように見えるんですね。ホームページを見てみると、例えば恵比寿だと水曜日が精神デイケアの時間で、毎週10時から15時で、幡ヶ谷は、精神デイケアが金曜日の毎週10時から15時と。ちょうど精神デイケアのときって、それ以外何も使われていないように見えていて、今おっしゃっていただいたように、使っていないときには完全にクローズということで、そのスペースがもったいないなというような気がしているんですけれども、ここを有効活用しようみたいな話というのは何か出ていますか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 青木課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 増田部長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

一方で、例えば幡ヶ谷だと、デイケアは3階ですから、それ以外のデイケアの日に2階が全く使われていないというのも何かもったいないなという気もしますので、例えば別の部署との連携も踏まえて、例えばですけれども、近隣の保育園とか幼稚園で遊び場がないようなところには、講堂が使えるように、その空いている時間帯は講堂を使って遊べるようにとか、何かそういった、せっかくの施設ですから、うまく有効活用いただければなと思って、視察のときに感じました。 以上です。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

ほかにございますか。 斎藤委員。

斎藤委員
斎藤委員渋谷区議会自由民主党議員団

というのは、たまたまなんだけれども、今日午前中に渋谷区の薬物防止連絡協議会の総会があって、そのときに出た話で、いわゆるオーバードーズ、いわゆる薬物過剰摂取の子どもが、若者が多いという話から、御家族がそういう相談、では、どこに行ったらいいんだろうとなったときに、薬だから保健所とかなのかなと思って来ることがあるかもしれないと。それ以外の本当の覚醒剤とか大麻みたいなものというのは、警察にもしかしたら御家族が相談に行ったりするのかもしれないんですけれども、そういうようなことを対応できるような、例えば保健師さんにそれができるのかとか、そういうことも含めて、いわゆる乳幼児健診とか小さいお子さん以外の、この施設がどのように稼働しているかというのをちょっと伺いたいんですが。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 青木課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 斎藤委員、どうぞ。

斎藤委員
斎藤委員渋谷区議会自由民主党議員団

だから、積極的に、例えば保健所のほうから、健康推進部のほうからって、そういう皆さんに周知するという話ではないのかもしれないんだけれども、やっぱりそういう問題、御家族の問題で心配だったり、不安になったりとか、誰に相談したらいいか分からないというような案件が、今日の午前中の話なんかで、非常にこの渋谷区内でも増えているというような話があったものですから、そういうこともきちんと対応できるように、保健師の皆さんはじめ、受け付ける段階から丁寧に、少しでも不安をなくして相談に来ていただけるような体制をつくっていただきたいなと。 きっとこれは今後の課題になるのかなというような気もするので、そこら辺も含めて、今日一緒に出られていたので、もし部長からも何かお話があったら伺いたい。この件に関して。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 増田部長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 斎藤委員。

斎藤委員
斎藤委員渋谷区議会自由民主党議員団

◆斎藤委員 もうおっしゃるとおり、非常にプライバシーにも配慮しなきゃいけないデリケートな問題だと思うんですけれども、やはりそういう親御さんも含めて、御家庭ではやっぱりどうしていいんだか分からないということが、きっとこれからまた増えていくのではないかなという、そういう懸念があるので、是非何らかの機会でもいいですから、そういうようなものが分かりやすく支援していけるような体制をつくっていただきたいなというふうに思います。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

吉崎委員。

吉崎委員
吉崎委員渋谷区議会公明党

これは健康推進部のほうからの、各保健所とかに精神保健相談に関するコーナーというか、御相談を受け付けますみたいなものを併せて掲示するようにというようなシステムにはなっていないんでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 青木課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 増田部長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 吉崎委員。

吉崎委員
吉崎委員渋谷区議会公明党

昨年、行政視察で行った際には、その市の自殺の方の推移とか、目で見て分かるものというものがすごくあったので、やっぱりそういう状況が知れる掲示というのも今後検討していただけたらなと思うことと、あと子育て世代にとっては、本当にもうネウボラのシステムとして各保健所で、ネウボラの体制でここに来れば相談ができるというのが、本当に来やすいような形で、たくさんかわいく貼ってくださったりとかしていて、よかったと思うんですけれども、もう一方の精神保健相談という角度のことが、いわゆる子どもがいない世代の人たちが保健所に何しに行くのかなという、あとは私のイメージでは食中毒のイメージしかありませんで、あとはコロナのときのということぐらいなので、そういったことが先ほど部長がおっしゃってくださっていたように、そういう精神相談の受付をしているということの周知が今後されることと、あと館内に入ったときに、すみ分けでもいいんですけれども、子育てじゃない相談をしやすい環境というのも、今後検討していただけたらいいかなと思います。要望です。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

それで、精神保健の相談に関してなんですけれども、今昼間ですよね、相談が。そうすると働いている方って相談しづらい時間帯なのではないかなと思うんですけれども、そういった相談の時間帯というのの検討はされておりますでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 青木課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 増田部長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

実際に相談する場所が東京都であってもそれはいいと思うので、その間口を広げて、電話で、そういう時間外で検討していただけると、間口が広がるというのはすごくありがたいなと思いますので、是非御検討いただければと思います。 すみません、もう一点精神保健に関してなんですけれども、精神保健で相談を受けた後に、その先のつなぎ先というのは、例えば医療機関を相談したりですとか、福祉部がやっているような地域福祉コーディネーターにつないでいくとか、そういったつなぎというのまでやっていらっしゃるんでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 青木課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

繰り返しになりますけれども、やはりいきなり医療機関に行くというのはすごくハードルが高いと思いますので、是非こういった保健所で、身近なところで、しかも無料で相談に乗ってくださるというのはすごくいいことだと思いますので、区民の皆様に周知いただけますようお願いいたします。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

(「なし」と言う者あり)

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

(「異議なし」と言う者あり)

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

暫時休憩します。 午後1時52分 休憩 ----------------------------------- 午後1時53分 再開

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

福祉部所管施設については、地域共生サポートセンター結・しぶや、障害者就労支援センターハートバレーしぶや、障害者福祉センターはぁとぴあ原宿、日本赤十字社総合福祉センターレクロス広尾、ひがし健康プラザ、ワークセンターひかわの視察をいたしました。 それでは、質疑をお願いいたします。 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

昨年9月の委員会の際に、利用想定団体が260程度だというふうにお話しいただいていたと思うんですけれども、現状はどのぐらいの団体が利用されていますか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 これは、もともと想定していたペースに比べて、いかがなんでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 すみません、基本的な確認で申し訳ないんですけれども、協力団体と登録団体の違いは何でしたでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

半年ちょっとで、もともと想定していた団体数、ほとんど協力していただいたり登録していただいたりしているというのは、すごくスピーディーに立ち上げてきたんだなと思いまして、ありがとうございます。 結・しぶやの取組の中の一つで団体支援というのがあるんですけれども、この団体支援というのは、具体的にどのようなことを行っているのかというのと、どの程度の頻度で支援を行っているのかというのを教えてください。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長、どうぞ。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

その講演の後の質疑応答で、支援の内容についてなんですけれども、金銭的な支援を求めるような発言もあったと思うんですが、団体支援の中に資金的な支援というのはあるんでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

では、久世委員。

久世委員
久世委員維新・議会改革の会

◆久世委員 結・しぶやを利用したいけれども、登録の過程が面倒でという声を聞くんですけれども、現在、その登録するに当たっては、どのような過程を踏んでいるんでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 久世委員。

久世委員
久世委員維新・議会改革の会

行くときに、その団体の何か証明とか、事前に準備していかなければいけないものがあったら、教えていただけるとスムーズかと思うので、お願いします。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 久世委員。

久世委員
久世委員維新・議会改革の会

◆久世委員 分かりました。では、そのようにお伝えいたします。ありがとうございます。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

その地域づくりに関しては、どのように進捗管理をしているのか教えてください。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 地域づくりといったときに、何か人によって捉え方が違うのかなと思いまして、例えば私の捉え方ですと、さっきおっしゃっていただいたように拠点マップを作って、では、幡ヶ谷地域には、例えばですけれども、子ども向けの支援が足りないから、それをつくっていこうとか、恵比寿地域にはこれが足りないから、こういったものをつくっていこうみたいなのを私は地域づくりというふうにイメージするんですけれども、どういうものが地域づくりといっているのかというのが分かりづらいなと思いまして、なので、どのように成果を進捗管理していくのかというふうに聞いた次第なんですけれども。何て聞けばいいのかな。何をもって地域づくりといっているのか、教えてください。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 そうすると、そのつなぎがスムーズになることが地域づくり、今目指している地域づくりなんでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

何でちょっとしつこく聞いたかといいますと、地域づくりという言葉はすごくいい言葉だと思いますし、頂いたチラシに書いてある言葉もいいことを書いているんだと思うんですが、きちんと言葉を定義しないと、地域づくりとは何を指しているのかみたいなことがみんなに分からないと、皆さんが目指しているものが、260もの団体にきちんと伝わっていかないんじゃないのかなというふうに思いまして、質問いたしました。 今聞いていても、何かすごくどんぴしゃな答えをいただいたという感覚が、申し訳ないんですけれども、ないので、もう少し言葉をしっかり定義いただいたほうが、これから広がるのではないかなというふうに考えます。 続けてよろしいでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 どうぞ。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 福祉なんでも相談窓口の利用状況を教えてください。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 こちら結・しぶやの窓口は、相談は来所のみですか、電話やLINEはできるんでしたっけ。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 先ほど78件というのは、電話やLINEも含めてでよろしいですか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 これは78人ではなくて、1人が二、三往復したら、それは3とカウントされる、そういう数え方の78件でしょうか。78人が相談されたということですか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

私も地域でいろいろお困りの方がいらっしゃって、福祉なんでも相談窓口に相談してみてくださいというふうにお伝えしたんですけれども、なかなか区役所と結・しぶやまで行くのは大変だということで、だったら、ちょっと行かないわというふうに言われてしまった経験があります。 ですので、電話でもLINEでもできるよというのをもっとアピールしていただけたらなと思いますので、御検討ください。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

吉崎委員、関連で。どうぞ。

吉崎委員
吉崎委員渋谷区議会公明党

◆吉崎委員 今の佐々木委員が伺った78件のうち、御相談に来られた方のいわゆる解決というのは、どこをもって解決というか分からないんですが、御納得されて、いい方向に向かった割合というか、行政ではできないものもあったのか、それとも78件のうちどのくらいが次へのステップに進んだのか、どの程度の達成度というのでしょうか、状況を伺いたいと思います。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 吉崎委員。

吉崎委員
吉崎委員渋谷区議会公明党

◆吉崎委員 完全にこれはできませんということもあるんでしょうか。すみません。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 吉崎委員。

吉崎委員
吉崎委員渋谷区議会公明党

実際相談いただく方たちを、区の福祉のほうとかと一緒に御相談したときに、やっぱりできることできないことがあって当然だと思うんですけれども、その伴走して一緒に考えてくださるということが心強いと思うので、何とかその方たちが生きていく支援の方向を考えていただく、今後も引き続き取組をお願いしたいと思います。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

佐々木委員。別のね、どうぞ。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 昨年9月の委員会で、開館時間や休館日についてほかの委員から質問があった際に、一旦これでやってみて、ニーズに合わせて検討していくということだったんですが、今のところの開館時間ですとか、開館の曜日、これは問題なさそうでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

それ以外に、開設から半年以上たって何か見えてきた課題や、それに対する対応などがあればお願いいたします。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

まさに重層の難しさのところなのかなと思いますので、引き続きよろしくお願いいたします。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 松本委員。

松本委員

◆松本委員 先ほど佐々木委員の答弁の中であったんですけれども、夜間の時間帯の利用ですね、当初、昨年9月のこの条例を審議した際に、11月1日からこの施設は使うようになりますが、夜間の延長については別途定める日で、11月1日より遅れる形で体制が整い次第対応しますというふうな形の答弁があったと記憶をしておりますが、これ具体的にいつぐらいから対応していて、これまで何件程度実績があったかというところもあれば、教えてもらえればと思います。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

午後2時16分 休憩 ----------------------------------- 午後2時17分 再開

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

金子課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 松本委員。

松本委員

やはり平日で考えたら、夜間のニーズって高いんじゃないかというふうに思いますし、普通に考えたら、仕事をして、終わって夜の7時から夜の8時で、講演会があって聞きに行こうという方のニーズとかもあるものかとは推察されます。 他方で、職員の負担といいますか、体制もあると思うんですけれども、その辺はやりながら職員の体制の、極論ですけれども、もうちょっと体制を少なくしてもですとか、何か負担も少ない形で、よりユーザーが使いやすいような形とか、やってみながら試行錯誤して、せっかくいい環境があると思うので、皆さんに利用していただけるようにどんどん検討を進めてもらえばと思います。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

いろいろどこでもいいですよ、自由ですから。上から順番に進むんであれば、それでも大丈夫ですよ。いいですか。それでは、次に行きましょうか。ハートバレーへ行きますか。ありますか。どうぞ。 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

視察の際に、人材紹介業の免許は、届出はしていないというようなお話をいただいたんですが、改めてその理由をお願いいたします。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

ですので、企業とのマッチングのときも、一気通貫でできたほうが利用者のためにはなるんではないかなと思うんですが、いかがでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 ちょっとそれが一貫してという御説明なのかが、理解ができなかったんですが、働く前の支援をしています。私のイメージする一貫というのは、働く前の支援から企業とのマッチング、課長がおっしゃるつなぎのところと、働いてからの定着支援、それが一貫した支援だと思うんです。そのつなぎのところ、つなぎというのは紹介のところ、企業紹介のところだけ別の組織がやるというのが、一貫したサポートになっているように私には思えないんですけれども、どうお考えでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

午後2時23分 休憩 ----------------------------------- 午後2時24分 再開

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

繰り返しますが、障がい者の方にとって何が一番スムーズなのかということと、あと企業側にとっても、ハートバレーが職場開拓をするわけですね、このパンフレットを見ると。職場開拓はするんだけれども、じゃ、実際のマッチングはハローワークとお願いしますということにきっと今だったらなると思うんです。 企業にとってもスムーズじゃないのかなというふうに思いますので、利用する両者にとって一番スムーズな方法というのを是非検討いただきたいなと思います。よろしくお願いします。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

ほかにハートバレー、よろしいですか。 どうぞ、斎藤委員。

斎藤委員
斎藤委員渋谷区議会自由民主党議員団

◆斎藤委員 今年の5月から移転しているということで、例えばこういうパンフレットを見ても、この地図のところが貼ってあって、ある意味、急場しのぎみたいな感じ。これは別に駄目だと言っているわけじゃないんだけれども、いわゆる勤労福祉会館にあって、大和田に移転して、そこら辺の、こっちに来ちゃう人もきっといるんじゃないかなと思うんで、そういうのを勤労福祉会館の1階の受付の辺りで案内しているのか、ちょっとこっちを見ていないんで分からないんだけれども、そこら辺のトラブルというのは、特段何かないんですかね。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

じゃ、はぁとぴあ原宿、ありますか。 佐々木委員、どうぞ。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 委員会のメンバーで、父母の会の方と懇談会をさせていただいたときに、通所の入浴がコロナ以降取りやめになってしまっていて、再開もないというふうに聞いていると。是非再開してほしいというお声が出ていたんですけれども、それに対して、区としてはそういう声が届いているのか、対応はするのかどうかというのをお願いいたします。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 懇談会の印象ですと、相当強い御要望だったなというふうに感じるんですけれども、検討スピードといいますか、どうなったら再開できるとか、そういったことをお示ししていただけると、きっと保護者の方も安心すると思うんですが、そういったことって、今お話しできますか。その検討状況が見えないので、検討だけ言われると、多分保護者の方も不安になると思うので、検討状況を教えてください。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 小野部長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

課長もその懇談会の席にいらっしゃったと思うんですけれども、そういった状況って保護者の方にお伝えいただけているのでしょうか。今、区と施設側でお風呂の再開調整中ですよという状況をお伝えいただけているのでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 繰り返しで恐縮なんですけれども、そのお風呂の再開に向けて、区と施設で今調整しているんですよという状況を父母の会の方にお伝えしていらっしゃいますか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

できればなんですけれども、もちろん具体的な日取りはまだ決まっていないんで伝えられないとは思いますが、検討していますだけではなくて、先ほど言っていただいたように、区と施設で再開に向けて調整していますという言葉と検討していますという言葉は、やっぱり待っている身にしたら全然違う言葉だと思います。 やはり懇談会の中で、非常にショックだったのが、渋谷区にこのままだと住めないかもしれない、福祉が充実していなくて住めないかもしれない。それによって、ほかの区に、ほかの自治体に行かなきゃいけないかもしれないみたいな声が出ていたのがすごくショックでして、皆さんが動いてくださっているというのをきちんと伝えるというのも、そういった利用者の保護者の方の不安を取り除く一つになると思いますので、コミュニケーションです。もう少し言葉を丁寧に伝えていただけるようにお願いしたいと思います。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

では、はぁとぴあ原宿は、続けてどうぞ。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 では、次、日中一時支援についてなんですけれども、日中一時支援、定員15人に対して、この数年の申込状況をお願いいたします。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 そうすると、選考に漏れている方がいると思うんですが、選考に漏れてしまった方への対応というのは、どういったことをされているんでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

放課後クラブというのは、18歳までですか、利用は。それとも大人も利用できるんですか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 放課後クラブが小学校までで、放課後デイが18歳まででということだと思うんですけれども、選考に漏れてしまった方というのは、全員小学生以下なんですか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 そうしますと、中学生と高校生で選考から漏れてしまった方は、どのような対応をされているのでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 では、選考漏れてしまった方の中に、大人の方はいないということでよろしいですか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

あと、ちょっとすみません、また先ほどの懇談会の話に戻ってしまうんですけれども、懇談会で保護者の方から、何か区がいろいろなことをはぁとぴあにお願いし過ぎなんではないかと。職員が疲弊しているように見えるというお声が上がっておりました。 施設側と何か定期的に打合せをして、業務量のヒアリングとか、調整ですとか、区ができるサポートみたいな、そういった打合せというのはされているのでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 その際の施設側からは、かなりキャパオーバーですよとか、そういった声は出ているんですか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 そういったことに対して、区側から何か提案をしたり、サポートしたりというのはあるんでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 今御答弁いただいた中でポイントだなと思ったのが、今の人員体制の中でどうにかできないかというのを検討しているというところは、ちょっとポイントかなと思いまして、まずそれが前提だと、やはり利用者さんが感じている職員が疲弊しているという状態で、なかなか改善できないのかなと感じるんですね。職員を増やすためのサポートということは、区はできないんですか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

やっぱり人を増やすにはお金が必要ですので、そういう予算措置も考えていただけると大変心強いと思います。ありがとうございます。 (「ちょっと関連で」と言う者あり)

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 薬丸副委員長。

薬丸副委員長
薬丸副委員長シブヤを笑顔にする会

今、佐々木委員からもお話出ていたんだけれども、利用者さんたちが一番希望しているのは、定員15人をもっと増やしてくれということに尽きるんですよ。ほかの放課後等デイサービスのほうを利用してもらうだとか、放課後クラブといったって、放課後クラブは言ったように小学生までで終わっちゃうし、放課後等のデイといったって、じゃ、送迎バスで、例えば特支のほうまで迎えに行ってくれる、もう放課後等デイそのものが10ちょいしか、12ぐらいしかなくて、その中でバスで特支まで迎えに行ってくれる業者なんていうのはそんなになくて、また、自宅まで送ってくれるところだってそんなになくて、そうした中で、では、渋谷でどれだけ選べるのかといったら、結局ないから、港だとかそういう中野だとか、そっちのほうに行っているのが現状なわけで、そういうところからすると、それでなおかつまた更新じゃなくて抽せん制ということもあるから、毎年毎年働けなくなるかもしれないという不安があって、そうした中で、毎年毎年御両親、すごいどきどきしながら日々を暮らしている、そういうような状況で、定員を増やしてくれというのはもう切実な思いだと思うし、ただ、そこでやっぱりもう今現在、今言ったように人数がいっぱいいっぱいで疲弊しているなんていう状況だったら、定員増やすのというのはもう夢の話になってきちゃうし、であるならば、区のほうが委託して、友愛のほうに予算措置もという話も今出ていたけれども、友愛のほうでどれだけまたはぁとぴあのほうに持ってこれるのか、ちょっと別の話かもしれないけれども、やっぱり向こうのほうにも人を集めてもらうという努力をしてもらう。そういったことというのが、行く行くはやっぱり渋谷の障がい者福祉の、何かそっちのほうの進展につながっていくと思うので、是非そこは重く受け止めていただきたいと思いますので、強く要望しておきます。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員、どうぞ。戻します。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 別の話題で。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 いいですよ、どうぞ。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

緊急保護先としてはぁとぴあがあったと思いますが、これまでに保護の事例、はぁとぴあに保護された事例というのはありますか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 その際は、今はぁとぴあの空き部屋とかを使うんですか、どういった使い方をされるんでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 黒田課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 分かりました。初めてその1名の方がスムーズに保護できたのであれば、よかったと思います。引き続きよろしくお願いします。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

(「はい」と言う者あり)

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

佐々木委員、どうぞ。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 特養や介護老人保健施設での感染対策はされていますか。今、コロナがまた増えてきているので、そういった意味で伺います。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 日置課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 それというのは、区から要請を出しているんですか、それとも各施設ごとに、自分たちが今までどおり5類前と同じような感染対策をやろうって、しているんですか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 日置課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

(「なし」と言う者あり)

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

久世委員、どうぞ。

久世委員
久世委員維新・議会改革の会

◆久世委員 いや、これ福祉部じゃなくて健康推進部の話になっちゃうかと思うんですが、クールシェアスポットがひがし健康プラザが指定の場所になっているんですけれども、全くそのような表記もなくて、職員の方に、こちらクールシェアスポットになっているんですよねとお伺いしたら、それって何のことだろうみたいな感じだったので、それが周知されていないのかなというのをちょっと心配になりました。いかがなんでしょうか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 小野部長。ちょっとまとめてください。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 久世委員。

久世委員
久世委員維新・議会改革の会

◆久世委員 もうマップも公開されているかと思いますので、是非その辺の周知を早急によろしくお願いいたします。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

○沢島委員長 じゃ、佐々木委員。

佐々木委員
佐々木委員立憲無所属渋谷議員団

◆佐々木委員 高齢者在宅サービスの中の説明で、シニアチアをやっていますというふうな説明があったんですけれども、シニアチアというのは、このひがしの高齢者在宅サービスを利用している人のみが入れるものなんですか。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

午後2時49分 休憩 ----------------------------------- 午後2時51分 再開

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

今井課長。

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

では、次にワークセンターひかわはありますか。大丈夫。では、いいかな。 ほかになければ、質疑を終了することに御異議ございませんか。 (「異議なし」と言う者あり)

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

暫時休憩します。 午後2時53分 休憩 ----------------------------------- 午後2時54分 再開

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

次回の委員会は、7月18日木曜日、午後1時30分から開会いたします。 ほかに何かございますか。 (「ありません」と言う者あり)

沢島委員長
沢島委員長渋谷区議会公明党

お疲れさまでした。 午後2時54分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 福祉保健委員会委員長 沢島英隆 同   委員  薬丸義人 同   委員  斎藤竜一