// 発言者（7名）
// 発言（101件）
本日の記録署名委員は佐々木委員、久世委員、両委員にお願いいたします。 欠席は橋本委員から届出がありました。 遅刻はございません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「訪問介護費の引き下げ撤回と、介護報酬引き上げの再改定を早急に行うことを求める意見書を国に対して送付することを求める陳情」を議題に供します。 本陳情は、受理番号第23号、令和６年６月４日受理、東京都渋谷区千駄ヶ谷、渋谷社会保障推進協議会会長、林さんから提出されたもので、当委員会において事前審査を行うものです。 本陳情については、請願の例による取扱いを行わず、陳情者宛ての通知文は文例４という意見もありましたが、文例１とすることに御異議ございませんか。 （「異議なし」「異議あり」と言う者あり）
なお、通知文の内容は、６月４日提出された陳情について、福祉保健委員会で審査した結果、趣旨を取り上げるまでに至らないことと決定しましたのでお知らせいたします。なお、提出された陳情書については、その写しを全議員に配付しましたので、申し添えます。 以上とさせていただきます。 暫時休憩します。 午後２時２７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時２８分 再開
「熱中症対策について」を議題に供します。 理事者の報告を求めます。 増田部長。
○沢島委員長 青木課長。
松本委員。
昨年と比べて施設の数も増やしたりですとか、グーグルマップの準備もされているということで、区の取組はその点は評価したいと思っております。 ちょっと細かい質問ですけれども、グーグルマップの情報はいつぐらいから掲載される予定かというのを教えてください。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 松本委員。
一旦。
久世委員、どうぞ。
◆久世委員 民間施設への拡充を進めてくださっているということなんですけれども、このスケジュールとか、目標の数とかというのは具体的に出ているんでしょうか。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 久世委員、大丈夫ですか。
ちょっと物足りない数だと思っておりますので、環境政策課のほうにお願いすればいいんですか。
○沢島委員長 増田部長、どうぞ。
薬丸副委員長。
◆薬丸副委員長 関連で。でも、まだありますか。
じゃ、薬丸副委員長。
今、ちょうど民間の話も出てきたんだけれども、このグーグルマップに落とされているのはあくまでも公の施設35か所ということで、要は、本当に具合が悪くなって、ぱっと見たときに、本当はすぐ近くに民間のがあるんだけれども、このマップで見ると、そっちのほうが一番近いところだということで３倍も４倍も歩かなくちゃいけなくなった。途中で本当に具合が悪くなっちゃったなんてことも考えられるので、民間のほうを落とし込むのは可能なのか、このグーグルマップにピン立てすることは。そこら辺はどうお考えですか。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 薬丸副委員長。
あと、もう一点だけ、これは入り口のところに何か渋谷区クールスポットだとかという、のぼり旗じゃないけれども、看板でも何かそういうのというのは出るんですか。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 薬丸副委員長。
以上です。
佐々木委員。
あと、ちょっとクールシェアスポットについてまた質問なんですけれども、こちらは町会とかＰＴＡへの周知なども行っていくのでしょうか。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 佐々木委員。
もう一点、すみません、クールシェアスポット内のこの施設の中で、どこがクールシェアスポットの区域なのかというのが、マップ上はあるんですけれども、そういうのというのは分かるんですか。それとも、その施設全体がシェアスポットなんでしょうか。 （「書いてある」と言う者あり）
◆佐々木委員 そうなんですよ、だからマップを見れば分かるんですけれども。実際に行ったときに。
○沢島委員長 青木課長。
では、吉崎委員。
あと、一応７月１日からということなんですが、これは、もう１週間でも早めていただくというのは不可能なのでしょうかという、一応の、ごめんなさい、質問でございます。 あと、もう一点が、先ほどの民間と区の、グーグルマップ上は一緒にしていただけるということで、一覧は分ける予定だということなんですが、これは、同じ日の区ニュースに、もう既に民間のほうで了解を得たところがあれば、同じ日に載せていただけると思っていてよろしいんでしょうか。 以上２点お願いいたします。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 増田部長。
○沢島委員長 吉崎委員。
今から、例えば７月１日号では無理だとしても、時々、区ニュースは号外が出ますけれども、例えば７月の中旬、もしくは８月１日号でもいいと思うので、現在このような形でという、熱中症特集みたいな、１枚の号外ニュースとかを検討していただくことはできないでしょうか。 最後の質問は、ここのクールシェアスポットで、具体的に、涼しいだけではなくて、お水とかが用意をされているかとか、それがこう行ったときに、遠慮しがちじゃ、もし用意をされているのであれば、もう目の前にある形で用意するのか、職員の方がお声をかけてくださるのか、ちょっとその辺のことも詳細を教えていただければありがたいです。 （「関連でいいですか」と言う者あり）
○沢島委員長 じゃ、松本委員。
◆松本委員 吉崎委員の最後の質問に関連するんですけれども、この資料で大塚製薬との連携協定の一番最後に、飲料の提供方法を含めというふうに書いて、検討中と書いていますので、吉崎委員、クールシェアスポットでの水分の御用意等々とか、御質問の趣旨だと思うんですけれども、その辺も含めて大塚製薬との絡みも含めて回答いただければと思っています。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 吉崎委員。
大塚製薬との連携協定だけではなくて、防災で、例えば日付がもうすぐ、消費期限が近くなっているようなものの対応とかで、また所管が違うのかもしれませんが、是非連携を取っていただいて、多分常温でも水分が入るということが大事だと思いますので、そういったせっかくスポットを設けていただくので、回復できるようなスポットにして、進化していっていただくよう、お願いをしたいと思います。 以上です。 （「関連で」と言う者あり）
○沢島委員長 松本委員。
冷蔵庫の置場の課題というのがあったかと思うんですけれども、とはいえ、この別に大塚製薬さんの水分に限らず、熱中症対策として結構必須なものだと思うんです。水なり、氷とか。なので、これを機にちょっと、もちろん今回は難しいとは承知しているんですけれども、予算取りとかもした上で、来年度以降、冷蔵庫の増設については検討課題として、是非これは要望したいと思います。 別に、多分あったらあったで使うものだと思うんです。そこにいる職員、もちろん職員用はあるかもしれないんですけれども、それだけは足りないですとか、利用者用にとか、あるいは水分だけじゃなくて、氷ですとか、それも含めて結構必要なものだと思いますので、是非御検討をお願いいたします。
○沢島委員長 斎藤委員。
というのは、例えば地図を見て、私なんかは、この赤がどこかはほとんど全部分かるんですよ。だけれども、先ほどから区民、区民と言っているけれども、渋谷区民だけじゃないですよね、まちを歩いている人、具合悪くなる人。 ということになると、もしかしたら、今自分が何区にいるかも分からないような状況で倒れちゃう人もいるわけだから、これが把握できるかということもあるし、そういう人たちのために、やはり目の前にオアシスがあるというような状況でのぼりが立っているということは、ある意味一番大事なことだと思いますので、それは強く要望したいと思います。 それと、先ほどから話が出ているいわゆる委託業者、例えばサービス公社なんかにお願いしている施設もあるし、そういうところでの対応の差が出ちゃうというのも、これもまたあまりよくないと思うので、やはりこれから、それぞれの施設でどのように対応、丁寧な、きちんとした対応をしていただけるかというのは、これから順次準備をする中で徹底していただきたいなというふうに思います。 あと、この地図を見ていて、満遍なくあるかなとは思うんだけれども、例えば上原だったり、西原の辺りは少ないなというふうに感じるし、やっぱり民間の事業者がどうのとなるかもしれないけれども、さすがに例えば小学校とか中学校とかというのは管理上の問題だったりとかということがあるから難しいのは分かる、理解できるんだけれども、やはりここも空白地帯みたいなものをなるべくなくす。言ってみたら、真ん中の明治神宮、代々木公園以外のところは、ある程度、均一に設置するという、施設がこれだけ偏っているんだなというのを改めて実感したんですけれども、やはり足りないところがあると思うので、これも何らかの手だてをもって、住宅街だから熱中症にならないわけではないですからね。逆に散歩している方とか、高齢者の方も含めて、そういう方が町なかでいきなり具合が悪くなるということのほうがもしかしたら多いかもしれないし、そういうところで具合が悪くなったときに、繁華街と違って周りに人がいないから気づきが遅くなるということもあると思うので、せっかくこうやって熱中症対策をしっかりと渋谷区で取っていくということであれば、やはりそこら辺もこれからの検討課題として受け止めていただいて、もう漏れがないというか、そういう被害に遭って、残念ながらお亡くなりになってしまったというような方の例がないように、渋谷区では取り組んでいただきたいと思います。これも強く要望しておきます。
佐々木委員。
◆佐々木委員 すみません、まず基本的な確認で恐縮なんですけれども、頂いている資料の２ページ目のこの緑の字の部分が今年初めて取り組む事業という理解でよろしいでしょうか。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 佐々木委員。
もう一点、すみません、確認なんですけれども、気候変動適応法の４条、地方公共団体でその区域に応じた対策をというような文言がありますけれども、これで必要な計画や基準をつくっていくと思うんですが、まず全庁的にそういった計画とか基準をつくっていくのが、この地域保健医療担当課という理解でよろしいですか。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 佐々木委員。
そうしますと、例えば暑さ指数幾つになったら、公共施設では冷房をつけましょうとか、そういった基準をつくるのは、健康推進部ではなくて、環境政策課ということでよろしいですか。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 青木課長、どうぞ。
○沢島委員長 佐々木委員。
事例で申し上げますと、例えば学校の体育館とかで、28度以上なら冷房をつけていいよ、そうじゃないとあまりつけないでみたいな体育館利用のときの案内があったりするんです。学校内はちょっと、児童は分からないんですけれども、体育館を一般利用する立場としてそういうアナウンスがされるんですよ。 ただ、28度以下でも、湿度が高いと熱中症の危険性が高いじゃないですか。ですので、暑さ指数の、私の理解が悪かったらよくないんですけれども、気温とか湿度と、あと輻射熱、その３つで暑さ指数は決まると思うんですけれども、そういった何かしらの指数が幾つ以上だったら冷房を積極的に使いましょうみたいな、そういった基準だったり、アナウンスというのは健康推進部のほうでされるのか、もしくは環境政策課のお仕事なのか。そういったところを、すみません、聞きたかったところです。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 佐々木委員。
今、課長おっしゃっていただいたように、本当に体育館、私も一般開放といいますか、施設開放で体育館を使う身なんですけれども、28度に達しないと冷房を使ってはいけないと言われて、かなり汗だくの中、運動していますので、危険性が高いと思いますので、是非調整をお願いいたします。
○沢島委員長 斎藤委員。
（「どうぞ」と言う者あり）
◆斎藤委員 いや、ちょっとしつこいようだけれども、またそこを見ていて思ったんだけれども、さっきののぼりの話、これを本当に早めにやってもらいたいのがあるんですが、施設によっては入り口が１か所じゃないところがあるんですよ。例えば、千駄ヶ谷の社教館もそうだし、参宮橋のはつらつセンターも公園側と商店街側で２つあるしという、だからそういうものもきちんと調査して、どっち側で倒れる人がいるかというか、助けを求める人がいるかというのはあるわけだから、道を１本隔てただけで効果も違うと思うんで、のぼりをどこに設置するかとかというのもきちんと検討していただいて、有効な利用をしていただけるようにしてください。よろしくお願いします。
○沢島委員長 薬丸副委員長。
それで、そうした中で、スタートは７月１日。もうこの７月１日号ので告知をして、そこからスタートですと書いてあるのはもうしようがないんだけれども、冒頭のこの資料のところで、東京消防庁内において昨年の６月から９月に熱中症でもう多いとなっているんだから、本来だったら暑くなってきてからやるんじゃなくて、暑くなるちょっと前に、もう準備としてスタートして、そういえばあそこにあったよねとみんなが気づくような、そういうような形で夏を迎えるほうが本当はいいんじゃないかなと思うから、来年はもっと早く設置していただきたいと思います。 本題の聞きたいところなんですけれども、これいつまで設置するというのは、期間は、もう例えば７月１日から９月30日までとかとなっているのか、それとも気温に応じて、そこは最終的に解除するのは柔軟に考えられているのか。そこら辺はどうなんでしょうか。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 薬丸副委員長。
来年は、さっき言ったようなことで、今言ったようなことで、柔軟的に動けるように是非区としても準備を進めていただきたい。これは強く要望しておきます。 以上です。
○沢島委員長 斎藤委員。
そういうようなことをやっているんだから、例えば９月30日、この取組としては９月30日までということかもしれないけれども、そういう話合いの中で、例えば10月に入ってからそういう人たちが来た場合に、これはどこの所管がそういうのを指導して、例えばやるのか分からないけれども、区民部かもしれないし分からないけれども、お手洗いを借りに来ているのと同じように、ちょっと休ませてください、涼ませてくださいというような人たちは、どうぞウエルカムで迎え入れられるような、そういうふうな取組をしていってくださいよと、私は思います。 ただ、単に利用して何時から何時まで借りますという人たちが使う施設ではないわけだから、はつらつセンターなんかというのは、近所の子どもたちがそこで宿題なんかもやっているような場所なんだから、そこで休むことを、もっともっとその９月30日のスポットが終わった後もどうぞお使いくださいというような、そういうふうなものにこの対策をもっともっとこう広めていってもらいたいなと思うんで、これも強く要望しておきます。
○沢島委員長 佐々木委員。
◆佐々木委員 先ほど来、委託事業者さんのお話出てきていますが、委託事業者さんにはこのクールシェアスポットに協力してもらう用の何か予算はつけているんでしょうか、それとも協力をお願いしているという状態なんでしょうか。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 佐々木委員。
何でこんな質問をしたかといいますと、いろいろ委員からも要望が出てきて、これからもこういうものがあるなら、こういったものをつくってほしいみたいな、ますます要望が出てくると思うんです。 それに対して、委託事業者さんのほうも協力できる分は協力できるかもしれないけれども、それをやるならさすがにちょっと人が必要だとか、物品買わなきゃいけないとか出てくると思いますので、そういった予算立てはどこになるのかは分からないんですが、これもちょっと庁内で検討いただいて、委託事業者にも無理のない範囲で、ウエルカムで協力してもらえるような体制づくりをしていただければなというふうに思います。 ほかにいいですか。すみません、資料の１枚目に戻って恐縮なんですけれども、東京管内の熱中症の人数はここで把握できるんですが、渋谷区の過去数年の熱中症の搬送ですとか、死亡者数の推移とか、もし今お手元に数字があればお願いいたします。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 佐々木委員。
やはり区内でも153件と結構多いなと思いますので、こういった対策が重要なのかなというふうに思います。 それで、次の質問なんですけれども、今、対策してくださっているのは、本当に今目の前のことに対策をするということで、非常に重要だと思います。一方で、中長期的な視点でのこの熱中症対策というのを何かお考えになっていることがあれば、お伝えいただけますでしょうか。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 増田部長。
○沢島委員長 佐々木委員。
ごめんなさい、ちょっと勉強不足で恐縮なんですけれども、熱中症アンバサダーというのは、どういった人がなれて、どういったことができるようになるのでしょうか。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 増田部長。
○沢島委員長 佐々木委員。
では、アンバサダーのメインのお仕事は普及啓発であって、例えば熱中症で倒れてしまった人の救護とか、一時対応みたいな、そういったところまでは含まないということでよろしいでしょうか。
○沢島委員長 青木課長。
○沢島委員長 佐々木委員。
先ほど部長から御答弁いただいたように、これからアンバサダーをさらに養成して、地域でも強くしていくという意味でいきますと、今年度は、委託先の職員ですとか区の職員のみかと思いますが、これを例えば一般の方にもアンバサダーを広げていくみたいな、そういった方針でいらっしゃるのでしょうか。
○沢島委員長 青木課長。
ほかにございますか。よろしいですか。 （発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後３時１５分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時１９分 再開
「区議会だよりの原稿案について」を議題に供します。 本件につきましては、案のとおり決定することで御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
続きまして、「閉会中も継続調査する付議事件について」を議題に供します。 社会福祉及び施設の運営について、保健衛生及び施設の運営について、以上２件について閉会中も継続して調査をすることで御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
続きまして、「管内所管施設の視察について」を議題に供します。 本件については、６月24日月曜日、午前10時から、６月25日火曜日、午前10時30分から、７月１日月曜日、午後１時30分から、それぞれ日程案のとおり管内所管施設の視察を行い、７月４日木曜日、午後１時30分から管内所管施設視察のまとめを行うことで御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
次回の委員会は６月24日月曜日、午前10時からとし、追って通知いたします。 ほかに何かございますか。 （「ありません」と言う者あり）
午後３時２０分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 福祉保健委員会委員長 沢島英隆 同 委員 佐々木由樹 同 委員 久世恵美