発言者（4名）
まず、本日の進め方についてお諮りします。 初めに視察についてお諮りします。次に議事に入り、第65号など８件の議案の説明を受け質疑を行います。次に報告を７件受け、質疑を行います。その後、次のを通知して散会、このように進めたいと思いますが、よろしいでしょうか。 〔「はい」と呼ぶ者あり〕
視察についてお諮りします。 １、視察日時、令和５年10月27日金曜日、２、視察場所、社会福祉法人結の会オフィスクローバー、３、行程は委員長に一任させていただきたいと思いますが、よろしいでしょうか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
議案１、第65号議案 新宿区保健衛生事務手数料の一部を改正する条例、２、第66号議案 新宿区興行場法施行条例の一部を改正する条例、３番、第67号議案 新宿区旅館業法施行条例の一部を改正する条例、４番、第68号議案 新宿区プールの衛生管理に関する条例の一部を改正する条例、５番、第58号議案 令和５年度新宿区（第６号）中、歳出第５款福祉費、歳出第７款健康費、６番、第59号議案 令和５年度新宿区国民健康保険特別会計補正予算（第２号）中、歳出第５款諸支出金、７番、第60号議案 令和５年度新宿区介護保険特別会計補正予算（第１号）中、歳出第３款基金積立金、歳出第５款諸支出金、８番、第61号議案 令和５年度新宿区後期高齢者医療特別会計補正予算（第１号）中、歳出第１款総務費、歳出第２款広域連合納付金、以上を一括議題として順次理事者から説明を受け、質疑を行います。 それでは、説明をよろしくお願いいたします。
これより質疑を行います。 初めに、第65号議案について御質疑のある方はどうぞ。 〔発言する者なし〕
〔発言する者なし〕
〔発言する者なし〕
〔発言する者なし〕
○のづケン委員長 次、第５番目、第58号議案、補正予算について質疑を。
健康費のねずみ対策について伺いたいと思います。 これ、ごみ減量リサイクル課のほうと合わせて1,200万円のが今回出ております。私は、これは困難なミッションというか、すごく大変なことをやろうとしているなというのを思っております。 それで1,200万円予算をつけて実証したところで、ねずみというのはいなくならないものだと私は思っています。とはいえ、やはり歌舞伎町のイメージが物すごく今悪くなっています。それはこのコロナ禍が始まって、小池都知事が、夜の街と言ったり、あるいは最近ですとトー横キッズの話があり、大久保公園前の買春の客待ちの方がいたりして、その次は今度ＳＮＳ上でねずみが大量に集まってくるような動画がバズをして、どんどんこの新宿というまちのイメージが悪くなっているというのは、すごく我々も課題というか、心を痛めている問題です。ですので、ある程度の効果を出していただきたいなと思っております。 それで所管は今回、衛生課ということで、どちらかというと公衆衛生に関する事柄をミッションとしておるんだと思いますが、一方で、歌舞伎町のイメージとか、新宿のイメージに関わるすごく重要な問題だと思っております。もちろん歌舞伎町は酔っぱらって寝ちゃうような人も多いので、そこにねずみがかじったらかなり大変なことになりかねない、もう本当に命に関わる問題だと思いますので、それでもし健康を害する方がいたら、それもまたニュースになってしまうと思うので、しっかり取り組んでいただきたいと思います。 それで私は、1,200万円の予算を投じたところで、効果を出していただきたいなと思うんですが、根絶はできないと思っています。どの程度の効果とか、どういう目的を持って取り組むかという、そういうちょっと大きなところをお聞きできたらと思います。
ただ一方で、ゴキブリやねずみというのは、もう我々人間が何とか駆除したい駆除したいとずっとやってきたのに、いまだになくならないどころか繁栄をし続けている。さらに遡れば、恐竜の時代というのがありまして、恐竜の時代１億6,000万年続いたんですけれども、恐竜が隕石が落ちてきて全滅する中でねずみやゴキブリ生き残って、今に残っているというので、これは1,200万円投じたところで根絶というのは絶対に無理なので、しっかり頑張っていただきたいと思います。 それで本題に戻ります。一斉に駆除するというのはすごくキーワードだと思うんですよ。何か事例を調べると、大阪府のほうではねずみを駆除する強化月間みたいなのがあって、これ自治体が取り組んでいるんじゃなくて、どちらかというと強化月間みたいなのをつくって、地域の方も巻き込んで、この月にやりましょう、この週にやりましょうみたいな取組をやられているようなんです。 ですので、役所が一生懸命自分たちがやったとしても、歌舞伎町の大きい建物の中にねずみが逃げ込んじゃって、今度こっちでやったら隣に逃げ込んでというのは、それをやるとあんまり効果がないのかなと思いますので、今後の話でも構わないので、地域を巻き込んで何かできたらいいなと思いますが、ちょっと御所見をいただきたいと思います。
あと、恐らく歌舞伎町で始めると、うちもやってくれ、ここもやってくれと、私は住まいが落合なんですが、落合でもやっぱり目に見えて増えたと思いますが、一方で、やっぱり地域をあまり広げても意味ないことだと思いますので、しっかりここは歌舞伎町一、二丁目でやっていただいて、目に見えた成果を出していただければなと思っております。 以上です。
都の入浴料増額に伴うということで、この間、入浴料が連続して値上がりしているというところでは、公衆浴場のほうもなかなか大変だろうなというふうに思っています。また、当然入浴する方も大変だという状況だとは思いますが。この点、ふれあい入浴事業の実施に当たって、公衆浴場ですとか、組合さんとのお話合いですとか、その中で出されているようなことがあればお伺いしたいと思います。
関連してふれあい入浴の事業の委託について、浴場組合のほうでそれぞれの浴場さんへ実績に応じて分配ということになっているかとは思うんですけれども、ここら辺、ふれあい入浴の利用の状況ですね、増えているのか、減っているのか、どういう使われ方をしているのか、分かればお伺いしたいと思います。
よろしいでしょうか。 〔発言する者なし〕
○のづケン委員長 次に、第59号議案 令和５年度新宿区国民健康保険特別会計補正予算（第２号）について質疑の方、どうぞ。
それでこの間でいうと、国民健康保険の財政のほうで言いますと、ロードマップということで６年間かけて一般財源からの繰入れというのをやめようということで進めてきたものの、コロナもあってそれは頓挫したという状況だったかと思いますが、その後どうしていくのかというところでは、都政新報など拝見しますと、新たに一般財源からの繰入れをなくしていくような方向性が出されているかと思いますが、全体の今の状況、動向について、把握しているところがあれば併せて伺いたいと思います。
◆川村のりあき委員 デフォルトではというふうなお話もありましたが、今、お話しいただいたような状況もあって、各区の考え方が違うというところでいっても、やはりこれは一般財源からの繰入れ抜きにして運営ができるかということは、もう全くそういう状況ではないというのは一致をしているところかと思いますので、23区で意見調整している段階だということではありますけれども、やはり新宿区の置かれている状況というのも、他区とは違う困難さを抱えているような状況もありますので、それはそれでしっかりと発言をして、この国民健康保険財政が、特に加入している方の負担というところでは非常に大変さを増しているという中で、これがしっかりと区民の健康を守れると、しっかり加入して国民健康保険料が払えるというような制度設計に近づけるように行動していっていただきたいというふうに要望して終わります。
○のづケン委員長 次、第60号議案 令和５年度新宿区介護保険特別会計補正予算（第１号）について、御質疑ある方はどうぞ。
◆高月まな副委員長 今回の歳出の介護給付準備基金積立金、約８億円あまりというふうに算出されていますが、この要因になっているものが、例えば保険料の収納がどのような状況なのか、この背景について教えていただければと思います。
コロナ禍ということでいえば、この間こうした議論する際には、サービス事業者が事業をやめるであるとか、そういう廃業などのことも議論されてきましたけれども、そうした現場の実態をどのようにつかんでいるか、今どういうふうに認識してらっしゃるか、そこをお伺いいたします。
加えてお聞きしますけれども、積立金全体が今どのぐらいの規模になっているかは伺ってもよろしいでしょうか。
これは再三議論してきましたけれども、介護保険料の値上げが年々続いて、制度始まってから２倍以上ということで、非常に保険料を払うこと自体が難しいという方々に対しての窮余の策として、保険料を抑えるということは、これだけの基金を見れば、区として抑えていくことは十分に可能だと思いますけれども、こうしたことも含めての検討をぜひ進めていただきたいと思いますけれども、御意見を伺って終わりにします。
〔発言する者なし〕
〔発言する者なし〕
次に、報告を受けます。 （１）新宿区第三次実行計画（素案）について、（２）令和４年度の管理業務に関する事業評価及び労働環境モニタリング実施結果について、（３）令和５年度生活保護基準について、（４）「新宿区障害者計画（令和６年度～令和９年度）、第３期新宿区障害児福祉計画・第７期新宿区障害福祉計画（令和６年度～令和８年度）」（素案）の作成及びパブリック・コメント等の実施について、（５）「新宿区高齢者保健福祉計画・第９期介護保険事業計画（令和６年度～令和８年度）」（素案）の作成及びパブリック・コメント等の実施について、（６）「第５期新宿区健康づくり行動計画（令和６年度～令和１１年度）」（素案）の作成及びパブリック・コメント等の実施について、（７）個人情報の滅失について、以上、順次理事者の報告を求めます。
○のづケン委員長 次に、令和５年度生活保護基準についてお願いいたします。
質疑については、明日の委員会に回したいと思います。 次の委員会は、10月11日、明日午前10時に開会します。 ここに御出席の方には改めて御通知しませんので、よろしくお願いいたします。 本日の委員会はこれで散会します。お疲れさまです。