// 発言者（4名）
// 発言（47件）
先般の行政視察、大変お疲れさまでございます。これから二月委員会、新年度予算審査に入りますが、どうぞよろしくお願い申し上げます。 それでは、副区長挨拶、お願いいたします。
出欠報告、出席七名、欠席一名でございます。 署名人を委員長からの指名で定めたいと思います。花澤委員、鬼頭委員、お願いいたします。 案件に入る前に申し上げます。坂本財政課長におかれましては、同時開会の福祉・区民生活委員会への出席を要請されておりますので、福祉・区民生活委員会での説明が終わり次第、入室いたします。 また、本日、営繕課長より体調不良のため欠席の旨、連絡を受けておりますので、御承知おきください。 それでは、令和六年度定例会・二月会議提出予定案件につきまして、本日は内示の委員会でありますので、特段の質疑があればお受けいたしますが、実質的な審査は二月会議の会議期間中の議案審査の際にお願いいたします。 それでは、一番、刑法等の一部を改正する法律の施行に伴う関係条例の整理に関する条例について、理事者の説明を求めます。
質疑をお願いいたします。 よろしいですか。 〔「はい」と呼ぶ者あり〕
○竹内明浩委員長 続いて、（二）荒川区個人情報保護運営審議会条例及び荒川区特別区税条例の一部を改正する条例について、理事者の説明を求めます。
質疑をお願いいたします。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
続いて、（三）職員の勤務時間、休日、休暇等に関する条例の一部を改正する条例について、理事者の説明を求めます。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
続いて、（四）職員の退職手当に関する条例の一部を改正する条例について、理事者の説明を求めます。
特段の質疑があればお受けいたします。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
関係理事者として、基盤整備課長の出席を求めておりますので、入室いたします。 〔基盤整備課長入室〕
○竹内明浩委員長 それでは、説明をお願いいたします。
質疑をお願いいたします。 鎌田委員。
契約金額だとかこれまでの経緯とかはまた審査のときにお聞きしたいと思うんですけれども、この工事、たしか一回入札が不調になって今回契約が決まったという形の状況だと思うんですけれども、予期せぬというか、一連の流れの中で、最終的な道路の完成の日程に影響があるのかどうか、この部分だけちょっと今お聞かせいただければと思います。
○竹内明浩委員長 横山委員。
◆横山幸次委員 今の話を聞いて、関連で事前に確認したいんですが、今、予定どおりに完成を目指すということで言われましたけども、全体として技術者の確保は困難だとか、建設関係全体で人材の不足も含めて厳しい状況がある、単価も上がってきているということもあるんですが、こういう影響というのは換算された上で今言われたような御答弁で、そういう点でそこは全部クリアできるというような認識でよろしいでしょうか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
基盤整備課長におかれましては、退出いただいて結構でございます。お疲れさまでございました。 〔基盤整備課長退室〕
関係理事者として、スポーツ振興課長、再開発担当課長の出席を求めておりますので、入室いたします。 〔スポーツ振興課長、再開発担当課長入室〕
○竹内明浩委員長 それでは、理事者の説明をお願いいたします。
質疑をお願いいたします。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
〔スポーツ振興課長、再開発担当課長退室〕
なお、令和七年度荒川区一般会計予算につきましては、予算に関する特別委員会を設置し、審査いたします。 それでは、理事者の説明を求めます。
特段の質疑がございましたら、お受けいたします。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
続きまして、二、所管事務事業説明について、あらかわ区政経営戦略プラン（令和六年度から令和八年度）の令和七年度更新版の策定について、本件の詳細につきましては、全庁に及ぶ内容であるため、総務企画委員会以外の所管にわたる内容の質疑をされることが想定されます。理事者の皆様におかれましては、お答えできる範囲内で御答弁くださいますようお願いいたします。委員の皆様におかれましても、その点につきまして御理解くださいますようお願いいたします。 それでは、説明を求めます。
質疑をお願いいたします。 鎌田委員。
◆鎌田理光委員 基本的なところから幾つかお聞きしたいんですけれども、今回のあらかわ区政経営戦略プラン、令和七年度の更新版ということで、重点項目を一つ増やしたということだったんですけれども、今回の更新に当たって大きなポイントというか、ちょっと説明をしていただければと思います。
次に、このプランが令和六年度から令和八年度までの三年間の計画となっているんですが、今回の令和七年度更新版みたいに毎年改定をしていくものなのか、また、令和九年度以降というのはこの形で続いていくのか、その点はどうなんでしょうか。
我々自民党荒川区議会議員団といたしましても、これまで行財政改革ということの重要性というのは、一貫して区に対して意見、提案をしてきたところであります。区としましては、サンセット方式を早々に導入してもらいまして、事業の見直しであったり経費の削減について、これまでも努めていただいてきたと思っております。 このサンセット方式等々を使った行財政改革の中で、これまでも言葉が出てきております経費節減効果というのがどれくらいあったのかというのを、数字がある程度あれば、そこも含めて教えていただきたいと思います。
また、経費の節減はもちろんなんですけれども、今回、説明の中にも多く入っています各種業務におけるデジタル化の推進なども含めた区全体での行政改革、区として、今現在どのように進めていこうとしているのかという部分を最後に聞いておこうと思います。
◆鎌田理光委員 もう最後にしますが、デジタル化については私もこれまで事あるごとに話をさせてもらってきたんですが、デジタル化というより、本質は考え方の変化、優先順位の変化であって、先ほどから話のあったＡＩであったりＲＰＡだったり、そういうのはツールなので、ここを入れ替わっちゃうとよくないというところが一つある。その中で、しっかりと優先順位をつけてデジタル化を進めていくためには、民間の視点を持った人材の投入というのが必要不可欠だということは、これまでも私、申し上げてきたと思うんですが、この間、検討、検討ということであまり進んできていないように思うんですが、この点については、今後、実際に民間の方の登用というのはどうなんでしょう。やっていただけそうでしょうか。最後にお聞きしたいと思います。
以上です。
森本委員。
デジタル化というのは便利なものなんですが、一番大事なのは、利用者にとってのデジタル化というのが肝になってくるんだろうなというふうに考えているところなんですが、この中でデジタルデバイド対策の充実というふうに項目としてあるんですけれども、高齢者、障がい者向けのスマートフォン体験会・相談会の実施、本当にこれは大事だと思いますので、ぜひ充実していただきたいと思うんですが、先日、荒川区でスタートいたしましたあらかわ健康チャレンジ、アプリを使うものなんですけど、あれも私もいろんなところですごく面白いですよ、楽しいですよ、健康にいいですよとアピールしているんですが、スマートフォンを使ってというところで、高齢者にとってちょっとハードルが高いなというのは感じたんですが、こういった体験会も毎日やっているわけではないと思いますので、身近なところでそういった方たちに支援する体制というのも視野に入れていただきたいなというふうに考えたところなんですが、その辺、今、区の計画はいかがでしょうか。
横山委員。
それで、一つ、全体の基本的な考え方で、協働戦略の中で、とりわけ男女共同参画だとかいろんなことが言われて、ジェンダーの問題も非常に大事な視点、女性が区の行政の中でどう役割を果たしていくかというのは大事な視点なんですが、そういう視点というのはこの中ではどういう形で貫かれているのかなというのがちょっと見えないので、お聞きしておきたいと思うんですけども。
区民参画、区民の意見の反映と言うんですけども、いろんな審議会等を見ていても、男性の比率が圧倒的に高いということはもう皆さん御承知のとおりですね。これはなかなか改善されないわけですね。それは社会全般の女性の置かれている様々な状況の反映かなというふうには思っております。そういう視点を改めてこの時期にきちんと据えていかないと、これは私の見落としがあるかも分からない。ざっと見た中でも、なかなかそういう点が戦略の中に見えないというのはどうしたものかというふうにちょっと感じているんですよね。いや、ほかのところでやっていますと言うかもしれないんだけども、基本構想そのものについては、随分前に決めたものですし、そういう点では、不断に見直したり、特に更新というのであれば、そこら辺りも本来入れる必要のあるものじゃないかなということを改めて思うんですけども、この辺はどんなふうに、確認しておきたいと思いますが。
もう一点、最初の二ページに、この間、定数管理も含めて外部委託もどんどん進めてきて、九百人を超える職員定数の削減を実現したと書いてあるんですが、単純に業務量が減ったからというわけじゃないですよね。実際上でいえば、例えば会計年度任用職員だとか再雇用、再任用という方も含めて、再雇用、再任用は定数管理の中に入っているわけだよね。会計年度任用職員は今何人になっていますか。
◆横山幸次委員 八百六十九名の会計年度任用職員が公務員として働いているわけですよね。ほぼ職員定数の削減の分と一致するということになります。さらに業務量が増えているわけなので、外部委託等で区立施設等での特に指定管理の部分ですよね。あとは外部委託している区の事業、これに関わる従事している労働者の人数というのは、それぞれ指定管理と外部委託で何人ずつというふうに把握されていますか。
◆横山幸次委員 それも前も聞いたことがあるんですけども、指定管理も含めて、どういう方たちが公務労働で働いているのかというのは大事だし、あらかわ区政経営戦略プランで実際に仕事をする人はケア労働に従事している分がほとんど外部委託されているわけで、この人たちがどういう労働条件で働いているかというのは絶えず関心を私どもは持っているわけですね。それが低賃金だったということも含めて、全国的にはいろいろ問題になってきたわけで、その改善が今、図られているところなんですけども、例えば思い切った労働条件の改善があって、初めて公共サービスもより質の高いサービスができるし、有為な方たちが従事していただけるんだろうと。人材不足が各専門分野では非常に深刻になってきているわけですから、そういう視点でどういう形でこの業務を、業務戦略というのもありますけども、最小の経費で最大の効果、これはもちろん工夫してやるというのと、人でなければできない分野を最小の経費でやると、以前あった委託や外部に出して低賃金でというので、荒川区だけじゃなくて、いろいろ問題になってきたことがあるんですけども、こういう辺りもあらかわ区政経営戦略プランではきちんと見ていく必要があるんじゃないかなと私は思っているんですけども、何か御感想があれば聞いておきたいなと思うんですが。
デジタル化の問題もさっき議論されまして、より便利に効率的に手続等ができるようなシステムという問題とデジタルデバイドという問題が先ほどもありました。併せて、毎回言っているんですけど、区の窓口というのは、ただ実務的に手続をするだけの窓口じゃなくて、区民の接点なわけですよね。機械でできるものは機械でする。しかし、区民の皆さんの様々な問題、お困りごとに寄り添うようなというのは、機械じゃできないわけですよね。それをどういうふうにするかというのは、人の配置とのバランスを取っていかないと、ひとり歩きはできないですよ。これはあくまでもツールだから、最後は、区民のお困りごと、困難に寄り添うというのは、公務員の方が、しかも専門的知識を持った方が話をし、そして寄り添っていく以外ないわけですよね。その辺のバランスをどう取っていくかというのは非常に大事な点なのかなというふうに思うんですけども、この辺はあらかわ区政経営戦略プラン中には職員定数の管理というのはあるにしても、どういうふうに考えていらっしゃるのかなと思って、確認しておきたいと思うんですが。
いろいろやっていると時間がないので、最後に一点だけ。資料の二枚目のところに職員の適正配置及び総数管理の中に、技能労働者の退職不補充とありますよね。これを見ていくと、いつかは全員退職していっちゃうわけですけども、技能職の方は将来的にはゼロにするという考えなんですか。
◆横山幸次委員 恐らくほかにもいろいろあると思うんですよね。清掃だったりいろんなところで技能職だとか、ここに書いてある技能職というのは、区でいうと何分野ぐらいになるんですか。
清掃というのは、例えば災害時等は非常に大事な役割を果たしてくるわけですよね。そのときに、もちろん委託の方たちもどうなっているかというのは分かりませんけども、行政がどこまできちんとした指導や、また、困っている方に寄り添った現場での対応ができるかというのは、これは文字どおり人の力になってくるわけですね。そういう点では、そこら辺りもどこまでどうするかというのを、先ほど森田職員課長が言われた公務労働でやるべき部分が残るんだということは、各分野で言えると思うんですよね。そこは見極めて、適切な対応が必要なのかなというふうに思っております。そういう点も含めて、ぜひ今後また大いに議論していきたいなと思います。 終わります。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
○竹内明浩委員長 続きまして、（二）あらかわ遊園スポーツハウス改修工事期間中における期日前投票所の一時移転について、理事者の説明を求めます。
質疑をお願いいたします。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
当委員会に付託されております陳情につきましては、本日のところは継続審査といたします。 以上をもちまして、総務企画委員会を終了いたします。本日もどうもありがとうございました。 午前十一時七分閉会