令和７年建設委員会

それでは、ただいまより建設委員会を開会いたしたいと思います。 　委員等の出席状況ですが、西村委員は体調不良により欠席となります。 　理事者につきましては、関係理事者に御出席をお願いしております。 　　────────────────────────────────────

理事会についてですが、必要に応じ協議し開催したいと思いますが、よろしいでしょうか。 　　　　　　　　　（「はい」と言う人あり） 　　────────────────────────────────────

本日の委員会運営についてであります。 　理事者報告１件、その他、委員会記録について、閉会、以上の運びにより本日の委員会を運営していきたいと思いますが、よろしいでしょうか。 　　　　　　　　　（「はい」と言う人あり）

本日の委員会は午後４時までであり、会議時間の延長は行わないこととなっております。各委員及び理事者の皆様には、質問・答弁等、簡潔明瞭に行い、本委員会が円滑に運営されるよう御協力をお願いいたします。 　　────────────────────────────────────

それでは、理事者報告に入ります。 　都市計画部地域整備課から１件ということで、報告事項１、後楽二丁目地区のまちづくり検討状況についての説明をお願いいたします。 　前田地域整備課長。

ありがとうございました。 　それでは、御質疑ある方、挙手をどうぞ。 　品田委員。

お願いします。まず、大体賛同を得られたということはよかったというふうに思っています。 　それで、２ページから５ページまでの御意見のところを全部読ませていただいて、ちょっと集約というかキーワードというか、をまとめてみました。最初に、緑が多く、差別化して緑のまちづくりをつくってほしい。それから、今もありましたけど、防災については、かなり10件近く御意見があって、特に神田川の水害でずっと、この間、やられている地域なので、そういうことも含めて、また、去年は地震も多かったので、防災の要望が多かったかなと思っています。それから、公園の整備、それから、あそこのまちは放射25号で分断された、まちが本当に分断されていて、もう一度コミュニティを取り戻したいとか、一体感をもう一回醸成したいとか、そういう御意見。それから、小石川運動場側と北東広場の空間の重要性を訴えていらっしゃる方が５件ぐらいあって、これは私も運動場、小石川運動場との一体で何かスポーツが生かせるような空間にしたらどうかなというのは、ちょっと御意見があり、それから、イノベーション支援とか、ベンチャーに向けた、これは住友さんが今も頑張っていらっしゃいますけど、ここは私もソフト面でベンチャーやスタートアップ事業の拠点に、文京区の拠点にしたらいいかなというのを前に９月に申し上げたので、そういったソフト面も拠点にしていただきたい。それから、にぎわいをとか、ユニバーサルデザインとか、とにかく早くやってほしいというのが意見として、かなと思って、これまでの後楽の地域の状況や、また生活実感から、意見がもう発言されているのかなというふうな形で、すごく納得するし、そうだろうなというふうに思いました。 　一つ目の質問は、今、変えていただいたところも、防災面とか変えていただいたところもあるんですが、素案のときからこの案に変更する中で、ちょっと予想しなかった、こういうところはちょっと、防災面はおっしゃっていたんであれなんですけど、ちょっと区側としては、計画を立てたときに予想しなかった点はどんなところなのかが一つ。 　それから、今回、この中に書いてないんですけど、私はあそこを通ると高いビルがあるので、風の害が物すごく、もう自転車なんか抜けられないぐらい、特に北側から、春日のほうからの抜ける風の道みたいになっていて、今でもファーストビルと２番目のビルの間とか、すごいこうビル風が強いところなので、風の対策というのか、何かちょっと木を植えるとか、何かその辺は全く触れてないんですけども、ちょっと私としては風が強いということが気になりました。 　それから、これからなんですけど、建設費も高騰しているということで、計画に大きな影響があるんじゃないかなというふうに思っているので、その３点だけちょっとお願いします。

前田地域整備課長。

品田委員。

御報告ありがとうございます。そうですね、防犯面、今、ちょっといろいろ事件が増えているので、ただ、何かあんまりセキュリティをよくしちゃうと、今度、コミュニティが、ちょっと裏腹ですけれども、なかなかその行き来が難しくなるところもあるので、上手にそこはやっていただきたい。 　それから、風については、最初、ファーストビルの北側で大きな強い風が吹いて、上の部分が落ちたということがあったので、今でも大変厳しいので、また建設というか広場とあれの工夫で風がやわらげるような、歩いている人たちとか子どもの空間もあるよう、子どもが遊べるような空間もあるので、ぜひその辺をちゃんと考えていただきたい。 　まあ、建設費の高騰は、持分とかいろいろ地権者の人たちの、前の再開発ビルもそうだったと思うんですけど、どれだけ持分が減るとか、そういうかなり、こちらが専門だけど、そういうことにもなるので、またちょっといろいろ大変になるので、少しでも早くやっていただいて、そういう建設費の補助も含めて考えてあげたほうがいいんじゃないかなと思います。 　はい、ありがとうございます。

豪一委員。

御苦労さまです。粛々と進んでいる後楽二丁目の再開発ですけれども、住民の合意も大分とれていると聞いていますけども、エリア別でちょっと具体的に、南口の、南地区の結束だとかというのはかなり聞いているんですけれども、ほかの地区なんかは、今、どのような状況かというのをまずお伺いしたいと思います。

前田地域整備課長。

豪一委員。

いつも、私、思うんですけど、文京区の顔となるようなまち、街区というのは、まず、ＪＲの近くである水道橋だとか、この飯田橋、もしくは新御茶ノ水駅だとかありますけどね、そういった文京区と関わりのあるところの再開発というのはしっかりとやるべきだろうなというのを応援しているんですけれども、せっかくこの再開発だとかまちづくりの指定された後楽二丁目のエリアという中でね、再開発だとか地区計画というのをつくっても、なかなか住民合意を、なかなかこぎ着けるのは大変であるというふうに私も思っているんですよ。ぜひ所管の皆様には頑張っていただきたいんですけれども、例えば再開発が重点的にやりたいエリアも、合意が得れなくて再開発が難しいといった場合に、できればね、行政としてはどういった対応をとっていくのかというのをまずお伺いしたいんですけれども。

前田地域整備課長。

豪一委員。

ありがとうございます。なかなか、これだけの世帯があるところの住民合意をこぎ着けるのは大変な作業で、所管の皆さんもかなり苦労するし努力もすると思うんですけれども、先ほども話題に出ていますけども、今、住宅費も高騰していると。以前はね、区分所有建物だとかそういう事業をやるとき、再開発みたいな大きな予算が、助成が下りなくてもね、法定再開発みたいな大きなお金が下りなくても、等価交換事業みたいのが割が合ったんですよ、事業者もね。ただ、今は建物の高騰、土地の高騰で、なかなか事業者も採算性がとれなくて、等価交換の何かいい条件がなかなかとれなくて、事業者としては、もう等価交換よりも取りあえず買っちゃって、新規販売するというのじゃないと、事業採算性が合わなくなった。何が言いたいかというと、そういった意味で事業者もなかなか厳しい中、頓挫する可能性が多いので、もしこの計画建替えゾーンが将来的に住民合意がかなりの程度とれなくても、例えば総合設計制度だとかそういう取組によって、大きな再開発で、法定再開発ほどはいかなくても、公開空地の緑化を多くできたり、多少規制緩和して、容積率の緩和だとかというのがあるんですよ。ただ、そこで問題なのは、文京区は敷地面積によって、今、総合設計制度も規制をかなりかけちゃっているので、その規制があると、先ほども言った不動産の高騰とか建物の建築費の高騰で事業の採算が合わなくて、楽しみにしているこの後楽二丁目の北・北西地域の人たちの事業がなかなかできない可能性もあるので、柔軟に、それ、総合設計制度の場合、敷地面積を規制しちゃっている部分を、皆様の地区計画をしたエリアに関しては、行政もできるだけプッシュしてあげて、少し規制緩和をしてあげるとか、そういうことをちょっと考えてはいただけないのか。その辺をちょっとお聞かせいただきたい。

前田地域整備課長。

豪一委員。

僕も後ろ向きの発言はしたくない、ポジティブに話をしたいんですけどね、なかなか全部この計画建替えゾーンがきれいに一つのものになれば、それはすばらしいけれども、なかなか現実というのは難しくて、細分化し、あんまり細分化したのじゃしようがない、補助してもしようがないけれども、やっぱり総合設計制度だったら例えば3,000平米とかね、最低の坪数というのを確保した場合ですよ、まあ、3,000平米は難しいですね、1,500とか1,000平米とかね、そういうのはできた場合に、先ほども言ったように、なかなか事業をするときに、それでも既存の容積率とか使えない場合はかなり厳しいと。今、既にもう地区計画エリアになっているわけですから、その文京区も方針が定まっている中での、この特に真ん中のほうというのは細路地状になって、災害時の危険もあるということで、建て替えを促したいわけですから、そういうことに関しては行政が住民を押して、背中を押してあげるような規制緩和というのも、できる範囲でですよ、ルールの中に従ってね、最大限フル活用させてあげるような後押しというのを、後ろ盾というのが大事なんじゃないかなということを言っているんですけれども、少し何かうやむやにされた感じで。 　　　　　　　　　（「応援して」と言う人あり）

そう、応援してあげる。 　　　　　　　　　（「提案してあげる」と言う人あり）

前田地域整備課長。

豪一委員。

文京区だけじゃなくて、全国的にこういう細路地だとか、立地だとか、その建物の要素だとか、課題がある場所がたくさんあって、例えば京都なんていうのは古くからあるいい町並みの細路地を残しながら、しかも、こういう木密だとか細路地の再建をしていかないといけないというところも、京都市なんかも、実際、活用方法だとか取組をやっていますし、九州の博多なんかも、再開発するための規制緩和なんかも積極的に取り入れたりというところもあるので、ぜひ文京区も、東京都の中心にある、ましてやＪＲの近くにある玄関口となるような場所ですから、皆さんが本当に緑豊かな、川もありますし、安心して安全に、しかもＪＲの近くで利便性もよく、文京区の顔となるようなまちづくりをしっかり後押しできるような取組を今後もしていただきたいと思います。 　以上です。

それでは、依田委員。

私も豪一議員と同じく、北・北西地区のことをせっかくなのでお尋ねしたいんですけれども、この北・北西地区、大通り沿いも含めてかなり老朽化している建物が多くて、場合によっては廃墟化しているような建物も結構見られるんですけれども、そうでなくてもかなり狭小な住宅、そして狭い道路というのが多くて、機能更新が必要なのは間違いないかと思います。で、廃墟化しているような建物は、もちろんその再開発的なところを見据えてそういうふうに建て替えを控えているのかもしれないんで、そういう認識でいいのかもしれないんですけれども、先ほどからの豪一議員とのやり取りの中で大分よく分かってきたところではあるんですけれども、この全域に地区計画を立てたいというお話、また、その段階的にでもというお話だったんですけども、地区計画って何かざっくり、何ていうか、二つのパターンがあるというんですかね、民間のほうで再開発計画、第一種市街地再開発事業の計画が進んでいて、その提案を受けて、それに合わせるような形で再開発ができるように地区計画を立てますというパターンが近年はよく見受けられるというか、大きいプロジェクトは大体そうなんで、そういうのが目立つんですけれども、そうじゃなくて、多分、この地区に関しては、一般的ないろいろな、そのエリア限定ですけども、ルールを定めて、そういうのを地区計画にしましょうということかなというふうに受け止めたんですけども、それでいいのかというところがまず一点。 　それで、その中で、なるべく建物を共同化、集約化していくというお話ありましたけど、それって何かどういうふうな、まさに都市計画的な手法で、どういうふうな規制、誘導をかければ、先ほどおっしゃった目標が達成できるということなのかなというのを何か考えているものがあれば教えていただければと思います。 　実際、この整備方針にはいろいろな、何というか、配当等々のざっくりしたイメージなんかはあったりするわけなんですけれども、これは個別更新ゾーンについてもそうなんですけれども、例えばＰ15とかの図を見ますと、何となくこんな感じだったらいいなというイメージがあると思うんですね。別にこれは何も具体的に定まっているものではないとは思うんですけれども、ただ、これを見ると、当然、何だっけ、計画建替えゾーンのところは相当程度建物が集約されているイメージですし、個別更新ゾーンですら、何というか、建物の共同化が進んでいるような感じのイメージ図になっております。個別更新ゾーンは個別でということであったんですけど、このイメージではそれなりに集約化されているということなんですけど、ここら辺の考え方は何か、今、考えられているものがあるんでしょうかというのがまた質問なんですが。 　あと、その地区内の道路に関してもいろいろと記載されております。広場等々も書いてあるんですけども、道路に関しては、でも何というか、ある程度かっちり定めない限り道路はつくられないような気がするんですけども、そこに関してはどういうお考えなのかなということもお尋ねしたいと思います。 　あと、ちょっと細かい点なんですけど、この歩道内、Ｐ13とかに書いてありますけれども、歩道、目白通り沿いのところと、地区内等の歩道の段差解消に取り組むというふうに記載があります。これはこの南地区にも共通するところで、南地区でも目白通りのほうが高くて敷地のほうが低いので、歩道がかなり斜めになっているんで、どうしましょうというので、これは区民の方々の意見に対するお答えにも書いてあるんですけど、敷地のほうを持ち上げることによって歩道、歩道と道路の段差を解消していきますということなんですけれども、これに関しては北・北西地区に関してもそういう考え方なんでしょうか。ただ、その目白通り沿いは個別更新ゾーンもありますので、敷地を持ち上げるってそんな簡単にできるものなのかしらというのがあるんですけれども、そこら辺を教えてください。

前田地域整備課長。

依田委員。

ありがとうございました。大変よく分かりました。このね、整備指針の段階でまだ書き込めないことは多数あるということで、その前提ではあるんですけども、ただ、この計画建替えゾーンに関しては、やっぱり市街地再開発事業を検討しているんだということで、それであればね、この道路であるとか広場であるとか、その他もろもろのことも含めて一遍にやれるので非常にいいのかなと思います。もちろん時間的にはね、まだこれからかかることかなとは思うんですけども。 　あと、ごめんなさい。用途として、またこの、現状は店舗も多少あって、基本住宅がメインというところだと思うんですが、今後に関しても、Ｐ17に関しては、その店舗、住宅ストックを形成し、店舗など多様な用途と複合したというふうな、そんなまちづくりをイメージされているかとは思うんですけども、店舗等々の誘導、誘導というか、それを残していくというんですかね、店舗スペースをつくっていくのに関しても、それは再開発の事業の中でやっていくというイメージなのか、または、その個別更新ゾーンのところにかける地区計画に関して、その店舗スペースとかそういうのを何か誘導するような策を考えていらっしゃるのか、そのあたりはいかがでしょうか。

前田地域整備課長。

依田委員。

ありがとうございます。いずれにしても、一つの街区としてははっきりしているわけなんですけども、個別更新ゾーンと計画の建替えゾーンというのがあって、そこは何というか、若干、エリア分けはまだ曖昧にされているかとは思うんですけども、何となくのこのまちづくりのイメージは理解できましたし、それをどのように誘導していくかというのも、いろいろ難しい面はあるとは思うんですけれども、うまく地元の合意形成が図られるように、区としてもいろいろ御支援をいただければいいなと思います。 　ありがとうございました。

宮本委員。

ありがとうございます。今回、様々な意見を33件いただいて、それぞれしっかり追記もしていただいたということで、よかったと思います。ありがとうございます。それぞれ御意見いただいた内容、非常に重要なものばかりだなというふうに思いました。 　その中で、エリアマネジメントの充実といった内容の御質問、御要望もありまして、この点についてちょっと私からもお伺いしたいんですけども、昨年、建設委員会で福岡市の天神まちづくりを視察させていただきまして、エリアマネジメントで地域の地元事業者さんが非常に強力に推進をしているということが分かりまして、やはりこういった事業者さんがリードしていかれると非常によく進むんだなというふうにも思ったんですけども、今後、この後楽二丁目地区まちづくりの中でも、このエリアマネジメントを実施をしていくという方針がありますけども、地域の方からも二丁目全体でぜひやってほしいというようなお声がありましたので、今後、どのように考えていらっしゃるのか、しっかりエリアマネジメントが円滑に実施していけるような体制づくりを区としても何か後押しをしていくことが必要かなと思うんですけども、お伺いしたいと思います。

前田地域整備課長。

宮本委員。

よく分かりました。ありがとうございます。地域主体ということになりますけども、ぜひうまく誘導していただきたいなと思います。春日の再開発のとこも、ちょっとまだそちらのほうにはちゃんと移行できていないのかなというふうに感じていますし、やはりその辺うまく推進していくことも必要、まちづくりという意味では大事かと思いましたので、お伺いいたしました。 　次に、緑と水のまちづくりのところで、今回、補足でも緑を生かしたまちづくりというところで記載がありまして、具体的な取組も、補足としても記載されております。この点については、これまでも何回かお伺いしてきたんですけども、なかなか神田川、水を生かしたといった親水性とか、その辺はなかなかこの文京区側では難しいものなのかなというふうに思うんですけども、今回、飯田橋周辺全体の、今後は推進会議での整備計画も策定を予定しているというふうにありましたので、この文京区以外、新宿、千代田も併せて、そうした視点を持たれて検討されていくのかどうか、お伺いしたいと思います。

前田地域整備課長。

宮本委員。

分かりました。ありがとうございます。引き続き検討していただければと思っておりますけども、地域の皆様のお声が重要でございますので、今回の意見の中でも、やはりこれまで水害を経験されたというエリアでもあるので、やはり水害対策、防災対策ということが、当然、前面に出てしかるべきかと思いますので、親水性というものをぜひ今後は考えていくのも重要かなと思いまして、お伺いいたしました。これも今回、天神地区の視察の中でも、やはり川を生かしたまちづくりもうまくできているなというふうに実感したものでして、そういった視点も、今後は災害対策がしっかりできた上で考えていくことが必要かなと思いましたので、お伺いいたしました。引き続き、この後楽二丁目のまちづくり、しっかりと進めていただければと思います。 　ありがとうございました。

ほかり委員、あります。ない。 　　　　　　　　　（発言する人あり）

大丈夫、はい。 　よろしいですか。 　そうしたら、小林副委員長。

私のほうからは、ちょっと重なる部分もあるんですけれども、意見募集で上げられた声を基に質問させていただきます。 　まず、北・北西地区についてなんですけれども、御意見の中では、北地区は整備すべきところを整備すれば再開発は必要ないという御意見や、北・北西地区の個別更新ゾーンについては任意であり、共同化を図るにおいても、円滑に行うのは困難であると予想される、何らかのインセンティブが必要、また、北・北西地区が取り残されないようになどの御意見があります。これまでの委員会でも言ってまいりましたが、既に建て替えしている住宅もありますし、北・北西地区の進捗状況、進捗状況について、進捗状況というか、これからこういうことをしていきますというのは伺ったんですけども、今、進捗状況をまずお聞きしたいのと、区の回答において、放射25号線の整備に伴う地域の分断は区として課題と認識しているとあるんですけれども、これはどういうことなのか、まずお伺いします。

前田地域整備課長。

小林副委員長。

ありがとうございます。つまり、これまでも質問してきたところではあるんですけれども、あまり進んでないというような印象なんですけれども、これからまたほかの地域、南地区とかもどんどん進んでいくに取り残されないように進めていかなければいけない問題かなというふうには分かりました。 　御意見の中に、先ほど豪一委員からもあったとおり、等価交換の面積について具体的な数字を出して協議する必要がある、住民が気にしているのはまさにそれというお声があったんですけれども、やっぱりどういうふうな状況になるのかという具体的な数字がないと、やっぱり地元の住民の方も判断し難いというか、それによって賛成・反対とか、どうしたいという気持ちも変わってくると思いますので、条件提示のほうや周知などは早くやっていただいて、北・北西地区については取り残されないように進めていっていただきたいなというふうに思います。 　続きまして、御意見の中にあった東・西地区についてのことなんですけれども、東地区と西地区の再開発は、東京都が進める高層化によるしゃれ街づくりでしょうが、街はにぎわいをなくしてきていますという御意見。また、すでに竣工している２棟のビルの利便性をあげるべきという御意見。また、これからの再開発に合わせて、東・西地区も変わるようにとのお声が複数ありました。地元の方からは、東地区ではおすし屋さんが、西地区では酒屋さんも撤退して、再開発後に地元の商店が生き残っていけないというようなお話も聞いております。東・西地区の現状と、今後のまちづくりに合わせて東・西地区におけるにぎわい再創出のための何らかの策があるのかどうかもお伺いします。

前田地域整備課長。

小林副委員長。

分かりました。北・北西地区はちょっとまだこれからというところですし、東・西地区はもう終わってしまったところですけれども、そのエリアマネジメントで全体を見る形で道路も通しながら、そちらの利便性とか交通、にぎわいがそちらのほうまで行くような感じのことをやっていただく中で、にぎわいの再創出みたいなものもぜひやっていただくような計画にしていただきたいなと思っております。 　というのも、昨今、再開発でのゴーストタウン化が話題になっていて、例えば汐留エリアにはカレッタ汐留という商業棟がありますけれども、いわゆるシャッター通り商店街になっており、企業で働いている人たちのランチを食べに行く習慣がなくなったのが理由だと報道されておりました。その報道には、ほかにも都内の大きなビルの地下飲食街が空き店舗だらけになっているとのことでした。また、現在、23区でたくさんの、23区でというか、千代田区、港区でもそうですし、たくさんの再開発ビルが乱立していて、そこに入る飲食店、小売店はどこも同じチェーン店ばかりで、にぎわいの創出のために、ほかの文化的価値など再開発ビルにおける目立ち売りをつくる、差別化を図る必要が出てきたということも聞いております。東・西地区はもちろんなんですけれども、今後の南地区の再開発ビルの商業施設においても、そういったことも事前に何らかの手だてを考えておく必要があると思いますので、よろしくお願いいたします。何かあればお願いします。

前田地域整備課長。

小林副委員長。

それで、次、10ページの補足基準について伺いたいと思います。後楽二丁目まちづくりは、上位計画にある東京都の都市づくりのグランドデザインで、国際ビジネス交流ゾーンに位置づけられております。都の計画を踏まえて改定された文京区都市マスタープランにおいては、都市交流ゾーン、拠点都市、こちらも国内外から多くの人が集まる地域というふうに位置づけられているところです。そもそも、この基の上位計画、グランドデザインは、40年後を見据えた計画であり、作成された平成29年度以降、コロナ、物価高騰など、国内外に様々な社会情勢の変化がありました。グランドデザインの基準等については、社会情勢の変化を踏まえながら、その後も適宜、随時、見直しを行う必要があると書かれているんですけれども、ビジネスにおいても変化の激しいこの間に、上位計画における変化はあったのか、また、補足基準への何らかの変化はあったのか伺います。

前田地域整備課長。

小林副委員長。

ありがとうございます。先ほども申し上げましたとおり、ビジネスの世界でもトランプ政権になったりだとか、世界情勢も含めてかなり大きく変化していくところだと思うんですね。例えば、12ページのビジネス・イノベーション支援施設についてなんですけれども、先日、東京商工会議所の方からちょっとお話、雑談していた中で、ニーズが多い東大出身の若手起業家は、研究施設がある大学周辺の物件を希望している方たちが多いという話も伺いました。だとしたら、今は、今すぐの支援としてはいいかなとは思うんですけれども、今後、東大の機能更新の動きとか、あと、本郷都市交流ゾーンなどもありますので、そうしたところも関係性も見据えて、ビジネスとはいっても、国際交流ゾーンとは一口に言ったらすごく漠然としているんですけれども、地域ならではの何か特徴とかもあると思いますので、そうしたほかとの関連性とかも見据えた計画にしていっていく必要があるのではないかなというふうに思います。なぜならば、千代田区のほうでも、隣接する千代田区のほうでも、同じく再開発ビル三つも、六つぐらい一遍に建つというような計画もありますし、今、本当に一気にビルの更新が進んでいるというところなので、そこのところは必要なのではないかなと思うんですけれども、お考えを伺います。

前田地域整備課長。

小林副委員長。

そうした青写真みたいなものは次年度、だんだん見えてくるのかなというふうに思うんですけれども、ぜひ早めに教えていただきたいなというふうに思います。 　また、続いて、一番気になっているのは、やっぱり南地区の文京区最大の再開発ビルについてなんですけれども、都市デザインの、都市づくりのグランドデザインにおいては、全体的なコンセプトとして、少子高齢、人口減社会を迎える中、急激な社会変化を見据えて、誰もが暮らしやすいコンパクトな市街地への再編を進めるというふうにあります。となると、南地区の文京区最大の高層ビルには矛盾を感じてしまうわけなんですけれども、昨今、昨年10月に施行認可申請の取下げに至った中野サンプラザ跡の再開発なんですけれども、こちらは事業者が提案する総事業費が1,810億円から3,500億円と２倍近くに上昇し、さきの定例会で事業見直しの方針が施行代表者である野村不動産から示され、住宅の割合を４割から６割にすることで収益性を高めるという方針が報告されたそうです。また、中野駅周辺再開発の一つである囲町西地区市街地再開発においても、工事費が1.5倍に増加、事業計画の見直しが行われ、事業完了が１年遅れると報告されているそうです。また、昨年秋に建設委員会で福岡県の再開発、天神ビッグバンを視察し、現在、11のビルの更新及び再開発が同時に進んでいる様子を見てきましたが、物価高騰の影響を尋ねると、設計変更・修正・見直しの嵐だとのことで、ビルの階層を減らすところも出てきているというふうに伺いました。 　これまで委員会において、開発利益や総事業費について何度もお聞きしているところではあるんですけれども、毎度、事業者の計画であるから把握しないという御答弁をいただいているんですけれども、把握しないままで計画を進めるのは何とも心もとないというか、進めていいんですかということをお聞きしたいんです。物価高騰のこの御時世ですから、多額の税金が投入される事業だけに、事業費はきちんと把握すべきだと思いますし、見通しが立ってこそ、区民の皆さんにもどうですかって言えるのではないかと思うんですけれども、お考えを伺いたいのと、来年度、次年度ぐらいには見えてくるんでしょうか。

前田地域整備課長。

小林副委員長。

私どもの会派としましては、「未来の東京」戦略2024にもあるように、地域の個性を生かした新たなまちづくり、また、人口減少を迎える中でも、まちをつくり、守る担い手の確保を推進し、持続可能な都市を実現するために、先ほどもデザインのところに書いてあったとおりのコンパクトな再開発があってもいいのではないかなというふうに思っております。まずはそういったのを、また来年度の、次年度の事業計画ができて賛成・反対といったところで、また反対・反対というふうになるのも嫌なので、もうずっと、最初から言っておきたいと思いますけれども、総事業費については早くお示しいただきたいなというふうにお願いいたします。 　そして、再開発においては、地域社会に関係するあらゆる主体が積極的に議論を積み重ねて合意形成を図っていくことが大事だと思いますので、計画の具体化、推進に当たって、民間のニーズ、丁寧にというか、把握を徹底していただきたいなというふうに要望して、質問を終わります。 　ありがとうございます。

前田地域整備課長。

それでは、以上で報告事項１、後楽二丁目地区のまちづくり検討状況についてを終了いたします。 　　────────────────────────────────────

その他に入ります。 　委員会記録についてですが、本日の委員会記録については、委員長に御一任願いたいんですが、よろしいでしょうか。 　　　　　　　　　（「はい」と言う人あり） 　　────────────────────────────────────

以上をもちまして、建設委員会を閉会いたします。 　　　　　　　　　午後　　３時０８分　閉会