発言者（5名）
お疲れさまです。 議会運営を開会いたします。 本日、うすい委員から欠席との連絡がありましたので、ご報告いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１ ・審査 （１）陳情５第６号 東京都北区議会の証拠書類公開に関する件 書記から朗読をお願いいたします。
陳情者から資料配付の要望がありました。事前に配付済みであります。お手元にございますでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
それでは、陳情者から趣旨説明の要望がありましたので、これを許可したいと思いますが、よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
それでは、委員会を休憩します。 午前１０時５４分休憩 午前１０時５７分再開
それでは、委員会を再開いたします。 理事者から説明を求めます。
それでは、質疑を進めたいと思います。 ご意見、また態度表明、お願いいたします。
もろもろご説明伺いました。ありがとうございます。 この件に関しまして、過去に平成19年から政務活動費のあり方検討会が設置されまして、それから領収書の取扱いについて、また収支報告書の見直し等について話合いが行われてまいりました。また、平成24年に関しましては、その使用基準の範囲も再度見直しする等、都度都度、政務活動費については検討会が行われてきたという過去の経緯を鑑みまして、今回の件、議会事務局からもご説明いただきましたけれども、政務活動費のあり方検討会で今後しっかりと検討していくべきと考えます。 よって、我がは継続を主張いたします。
自民、継続。 ほかにご意見ございますでしょうか。 ご意見なければ、態度表明でも結構ですが。
共産党会派の山崎たい子です。 まず、陳情者の方からの意見表明を伺いました。私たち議員一人一人に与えられている政務活動費の15万円が、本当に区民の皆様から見て適切に使われているのかという指摘、すごく大事な点だというふうに私どもも考えております。議員としては、皆今そういう立場であり方検討会もつくりながら、皆さんの負託に応えられるように議会としても努力してきているところではあるんですけれども、やはり区民の皆様から見て、まだまだもっと改善するべきだというご指摘は、私は真摯に受け止めていきたいなというふうに思っております。 実際のところは、その点では情報をきちんと公開されて判断を仰ぐことができる条件がそろうというのが非常に重要だというふうにも思いますので、私もでき得る限り基本的には公開していくべきだというふうに思っているんですけれども、実際に他区でもホームページ上で、これ会派がそれぞれ自主的に、事務局の手をわずらわすことなく自分たちで個人情報を処理しながらホームページへアップして、現状でほかの区議会のところ、私もホームページを見たんですけど、結構出ているんですよね、マスキングされたものが。これってどんなふうにされているのかなというのもすごく知りたいなというふうに思ったんですけど、そういうことが日常的に一定の期間で、１年分だと時間がたち過ぎちゃうので、何か一定の区切りですることができれば、今回のように何年分というふうになった場合で事務局などの皆さんにも業務を多大にして時間かかってしまうということももしかしたらないかもしれないなとか、いろいろなことが工夫のしようでもっと改善する余地ができるのではないかなというのも改めて感じたところです。 なので、これは区議会としてしっかり協議して改善を進めていきたいというのはもちろんなんですけど、私どもの会派としては、こういう区民の皆さんにしっかり情報公開をして耐え得るものとして、さらに私たちの活動の在り方をブラッシュアップしていくという点で、私たちはこの点、を主張したいと思うんですけど。 ちなみに、ほかの区の実際やっているところでどんなふうに実現しているのかというのがもし分かれば教えていただけますでしょうか。
ほかにご意見。
この陳情も重要な陳情だと思います。 そこで、先ほどから６区というお話がありましたけれども、実際、四半期ごとにこの６区は大体公開している形なんですか。
そうですか。四半期ごと、３か月ごとというんですかね、公開するというのは、作業的にもどうなのかなということと、現状、四半期にすると、かなり締切り等の現実を考えたときに、変更点というか、どのようになってくるのかなと思うんですが、そのあたりは分かりますか。
分かりました。 陳情者の方が言うとおり、透明性、公開性というのは、今後も必ず必要になってきますし、大変重要な問題でもあると考えます。しかし、先ほどからありましたように、それを踏まえて各会派並びに検討会で、公開時期なども踏まえてしっかりと検討の、合意をして進めることがやはり基本ではないかなというふうに考えます。 そういうことで、我が会派としては継続審議でお願いします。
北区の政務活動費に関する対応というのは、私も長い間議員をやっていますので、経過をずっと追っていまして、この間も含めていろいろ改善点を毎年毎年改革をしてきて進めてきて、他区と比べてもそんなに落ちるということはない制度になっていると思います。 ただ、陳情で出されている件については、この間もいろいろ議論もしてきたことであって、そういう領収書等についてもホームページで見られるようにしたほうがいいんじゃないかという要望というのは、これはこれで当然の要望かなというふうに思います。そういう意味では、そういう方向を追求していくということが大事なのかなというふうには感じております。 ただし、これは北区の中でも今までも議論してきて、なかなか結論の出ていないもので、何で結論が出せないのかということは、今までの議論にもありましたように、これ実際にやると、事務作業の関係で、私どもは、事務局の皆さん方の現状でも、本当に目いっぱいですよね、全体の業務も含めて。そういう状況の中で、恐らくこれ、じゃあ会派で自主的にやれということに仮になったとすると、その基準をどうするのかという。会派ごとにばらばらの基準でやって、やれ個人情報だったということで黒塗りにしちゃっていいのかどうかという、これもまた難しいし、会派としても、今でも担当者というのは、会派の中でももう本当にやり手を探すのは大変な状況ですよね。それが本当に全体の区政の推進になるのかどうかというのもちょっと疑問がありますし、事務作業としては、恐らく今の事務局の配置じゃ難しいですよね。増員を含めて対応しなければ、事務局の職員の労働状況が、今でも大変な状況だと思いますけれども、もたないと思います。だから、そういうことも含めて勘案をして、どれがいいのかということを具体的に詰めていかなきゃならないという、その作業をしていかないと、やるべきだというだけでは、なかなか実際には進まない問題だと思っております。そういう意味で、そのための検討を今までもしてきましたけれども、これを契機により一層加速をして議論をするという意味合いで継続を主張したいと思います。 以上です。
それでは、の主張が多数でございますので、継続審査とさせていただきたいと思いますが、よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
陳情５第６号は、継続審査とすべきものと決定いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２ 追加予定の取り扱い及びの開会について 事務局、説明をお願いいたします。
ただいま事務局から説明があったとおり決定をしてよろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
それでは、そのように決定させていただきます。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以上で議会運営委員会を閉会します。 お疲れさまです。 午前１１時１６分閉会