// 発言者（7名）
// 発言（159件）
本日の記録署名委員は、栗谷、岡田両委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はございません。 議事進行上、暫時休憩いたします。 午後２時４２分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時４５分 再開
「受理番号第17号 安心・安全な保育の実現を求める請願」を議題に供します。 本請願は、受理番号第17号、令和６年３月11日受理、渋谷区千駄ヶ谷、公的保育・福祉を守る渋谷実行委員会、竹村さん外825筆から提出されたものになります。 本請願の紹介議員は、牛尾真己議員、田中正也議員です。 本請願について、紹介議員である牛尾真己議員から説明を聴取することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
よって、牛尾真己議員から説明を聴取することに決定いたしました。 牛尾真己議員、本請願の説明をお願いいたします。 牛尾真己議員。
ただいま議題となりました請願受理番号第17号 安心・安全な保育の実現を求める請願につきまして、紹介議員を代表して、その趣旨を説明させていただきたいと思います。 請願者は、現在の保育士の仕事内容について、様々な長時間保育ですとか、その仕事の量が格段に増えているということを言い、現在のこの状況の中で、なかなか子どもの声に応えられない、あるいは労働内容と賃金が見合っていない、こういう中で現場を去る職員が後を絶たないという現状を述べた上で、子どもたちにゆとりを持ち、また、寄り添って保育するためには、今の保育水準があまりにも低いということで、この間、１・２歳児については57年間、４・５歳児は75年間ずっと改善されずにきたということで、この間保護者や保育士たちの中からもそうした運動が広がってきた中で、政府は新年度令和６年度予算で、この４・５歳児も30人を25人に、３歳児20人を15人に配置基準するという改定案を示したということを述べております。 同時に、この政府の案は、一方で、当分の間、従前の基準により運営することも妨げないという経過措置が入っており、その期限も明らかにされていないということですので、現状ですと、この加算措置が基準以上に職員配置を行った施設にしか行われないということで、子どもたち全てにひとしく保障されるべき保育環境に差が生まれてしまうというような問題も指摘をされています。 そうした中で、この新しい基準、国が示したものを国も自治体も一緒になって実現するということを求めており、この請願項目で言われた３つの点、この国と都に保育所で働く職員の賃金と労働条件を引き上げるように求めるとともに、区としても独自の改善、処遇改善を行うこと。そして、来年度、新年度の保育士の配置については、全園で新しい配置基準で行われるよう国に求めるとともに、区内でも全ての保育施設で実施できるようにしていただきたいということ。さらには、この間、保育施設の面積基準については、現状はゼロ・１歳児が3.3平米、２歳児以上については1.98平米ということで、この子どもたちが狭いところにいらっしゃる、いる、で、保育しなければならないという問題もあり、これについても国や都に基準の改善を求めるとともに、区としても独自の改善を行うということを求めるものでございます。 今の一人一人の子どもに寄り添った保育をするためにも、ぜひこの請願に御賛同いただきますようお願いいたしまして、紹介議員を代表しての説明とさせていただきます。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後２時４９分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時５１分 再開
ただいま議題となっております請願につきましては、本日のところ審査継続ということで御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
続きまして、「未就学児のいじめや人権に関する請願」を議題に供します。 本請願は、受理番号第16号、令和６年３月11日受理、豊島区高田、渡辺さんから提出されたものです。 本請願の紹介議員は、小田浩美議員、増田洋紀議員、橋本侑樹議員、太田真也議員です。 本請願について、紹介議員である小田浩美議員から説明を聴取することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
よって、小田浩美議員から説明を聴取することに決定いたしました。 小田浩美議員、本請願の説明をお願いいたします。 小田浩美議員。
ただいま議題となりました未就学児のいじめや人権に関する請願につきまして、紹介議員を代表いたしまして御説明をさせていただきます。 請願者と紹介議員は、ただいま委員長のほうから紹介がありましたので、割愛させていただきます。 それでは、請願文書に沿って説明をさせていただきます。 まず、請願の趣旨でございます。 近年、いじめや暴力行為の低年齢化が叫ばれております。文部科学省の調査によると、年間のいじめ認知件数は、平成21年度までは中学１年生が最多でしたが、令和４年度には小学校２年生が一番多く、次いで小学校１年生となっております。 また、東京都の教職員研修センターの調査によれば、６割の幼児が「いじめられたことがある」と回答したことで、幼児期にもいじめがあるという認識がされました。 当請願の請願者は、御自身も渋谷区内の幼稚園にお子さんを通園させておりましたが、その幼稚園で複数回にわたっていじめの経験をされており、また、その当該幼稚園では、保護者に実施したアンケートで、子どものいじめについて「見た」「聞いた」等の回答が複数ありましたけれども、それ以上の調査をしないまま、いじめはなかったと結論づけております。 このことを機に、当該請願者のお子様は、幼稚園からの登園、また、卒園式の参加も拒否されるというような、子どもの人権に配慮がなされないような対応を経験されております。 また、平成25年に施行されましたいじめ防止対策推進法、また、令和３年度に渋谷区で施行されました渋谷区いじめ防止等対策推進条例では、いずれも小学生以上の児童や教職員を対象としたものであり、未就学児は対象外となっております。 保育園や幼稚園のいじめ、また、人権侵害の実態把握というものが今求められております。未就学児は、身体的にも精神的にも脆弱で、まだ発達段階の差もございます。いじめや人権に関する対応を誤ると、その後につながる小学校、中学校などに深刻なダメージを与える可能性も考えられます。 以上を考え、請願の項目を説明させていただきます。 令和６年４月に施行されます渋谷区多様性を認め合う社会を推進する条例及び渋谷区人権を尊重し差別をなくす社会を推進する条例の理念に基づき、未就学児のいじめや人権の問題について、積極的に取り組むこと。 １つ、未就学児におけるいじめや人権に関する実態調査を行うこと。 ２つ、保育の質ガイドライン及び就学前教育プログラムを踏まえた上で、いじめ防止や人権保護に具体的に取り組めるよう、渋谷区の全教職員に研修等を実施し、意識の向上に努めること。 ３つ目、いじめが発生した際には、被害児童はもちろん、加害児童や保護者のケアにも当たること。 この３項目を請願させていただきます。 なお、請願者の思いといたしましては、今後、渋谷区内の子どもたち、幼少期の子どもたちがいじめや人権侵害に遭わないよう、そして、そのことをもって小学校、中学校、大きくなる成長期に影響を及ぼすことがないようというのがこの請願の趣旨でございます。ぜひ御理解いただきまして、御審議賜りますようよろしくお願い申し上げます。
一柳委員。
◆一柳委員 すみません。１点だけ伺っておきたいんですけれども、２段落目のところに、御苦労された具体例が入っているんですけれども、紹介委員の方とかは、これ相手の、例えばですよ、相手の幼稚園の話を聞いたりとかしていますか。
○神薗委員長 小田議員。
◆小田議員 紹介議員４名おりますが、私、小田におきましては、直接幼稚園との会話はしておりません。
○神薗委員長 一柳委員。
◆一柳委員 多分、紹介議員さん、そこまでなさらないと思うんですけれども、ちょっと言い方悪いんですけれども、要するに２段目に書いてあるところというのは、紛争の内容ですから、この請願が例えば、要するに一方的に紛争当事者の片方の話だけで請願が書かれているというふうにも取れるわけですよ。であったら、例えば今後請願でトラブルがあったときに、片方の方が請願という形で出されて、それで紛争に関しての何か、例えばその請願が採択されたような場合に、それをもって、一方の主張が正しいことにお墨つきを与えるようなふうに取られかねない場合もあると思うんですよ。本件はそうだというふうには必ずしも言えないと思いますし、いろいろ、要するに趣旨を請願の項目である未就学時の人権の問題というところにクローズアップをしていただいて、いろいろと手直しをしていただいているというふうに理解をしているんで、本件がということではないんですが、改めて１つだけ確認をしておきたいのは、本件は、クローズアップをしている未就学児のあくまで人権の問題に関する請願であるということで、一部の紛争についてのお墨つきを与えるようなものではないんですよということだけは確認をしておきたいんですが。
○神薗委員長 小田議員。
◆小田議員 ただいま一柳委員からの御指摘もありましたけれども、２段落目に関しましては、当該幼稚園がアンケートを実施したという事実に基づいたものでございまして、決してこの当該幼稚園との紛争のお墨つきを与えるということではなく、請願者の趣旨といたしましても、一番最後のところに来る未就学児の人権問題、また、いじめの問題に関して、もうちょっと積極的に取り組んでほしいということが請願の趣旨でございますので、決してこの２段落目をもって、何か具体的な事例に対して、何か決定づけるようなものではないと私どもは判断しております。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後２時５９分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時０５分 再開
ただいま議題となっております請願につきましては、本日のところ審査継続ということで御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
続きまして、陳情の事前審査を行います。 まず初めに、「離婚後共同親権を導入することについて慎重な審議を国に求める陳情」を議題に供します。 本陳情は、受理番号第２号、令和６年２月５日受理、青梅市住江町、上出さんからの提出されたもので、当委員会において事前審査を行うものです。 こちらの本陳情につきましては、理事者への質疑を行わないことに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後３時０６分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時２１分 再開
ただいま議題となっております陳情につきましては、請願の扱いとはせずに、文例により回答する方向で、本日ところ審査継続で御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
続きまして、「学校用タブレット端末の規制緩和を求める陳情」を議題に供します。 本陳情は、受理番号第９号、令和６年２月29日受理、渋谷区渋谷、今村さんから提出されたもので、当委員会において事前審査を行うものです。 本陳情につきましては、理事者への質疑を行わないということで御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
こちらの扱いに関しましても、請願の扱いとせずに、文例により回答する方向で、本日のところは審査継続ということで御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
続きまして、「渋谷区議会において、障害者保育ヘレン初台閉園に伴う「おやこ基地シブヤ」事業について運営見直しを求める陳情」を議題に供します。 本陳情は、受理番号第11号、令和６年３月１日受理、渋谷区笹塚、込山さんから提出されたもので、当委員会において事前審査を行うものです。 こちらに関しても、理事者への質疑を行わないことに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
こちらの陳情につきましては、請願の扱いとせずに、文例による回答にする方向で、本日のところ審査継続ということで御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後３時２２分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時２４分 再開
「スポーツ部及び生涯活躍推進部組織改正（案）」についてを議題に供します。 スポーツ部及び生涯活躍推進部理事者の説明を求めます。 田中スポーツ部長。
○神薗委員長 早川生涯活躍推進部長。
五十嵐委員。
ただ、今回ちょっと学びとスポーツ課ということと、それから、それぞれ所管だったものも一緒になったり、単独でそのまま継続するものもありますけれども、名前が変わるだけじゃなくて、その事業の内容も変わっていくということになると、ちょっと危惧するところがあるものですから、改めてこれまで方法だとか、そういうものについては、変えていくということはあり得ることだというふうに思います。 基本として、今回一つの学びとスポーツ部というふうになっても、図書館についても、それから、教育施設についても、スポーツの施設等についても、スポーツセンターを使うのに時間幾らという、そういう料金体系は今までもありました。そういうものは変えないということでよろしいんですか。区民が利用するときの図書館は今後も無料でということだし、スポーツ施設についても今までの料金体系は変わらないということ、新しくやる事業や何かについてどうするかというのはあるかと思いますけれども。
○神薗委員長 田中スポーツ部長。
○神薗委員長 花田図書館事業課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
具体的には、今までこのまま学びの場ですよというふうには言ってなくても、例えば区民に対していろんな体操教室だとか、いろんな教室をスポーツ施設を使ってやっていたと思うんですが、今回あえて学びとスポーツ課と書いた、その学びの位置づけというのは変わるんですか。具体的にはどういうことが今までと変わるんでしょうか。あるいは変わらないのか、ちょっとその辺が。
○神薗委員長 早川生涯活躍推進部長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 今までも、一部ですけれども、学校のプールを住民の人たちに、授業で使っていない時間帯については提供するということはされていたと思うんですが、その数をもっと増やすということはあるかとは思うんですが、そういうやり方自体を、今の話ですと未来の学校ということで、ラーニングコモンズのスペースについては、地域の人に開放するというようなことも準備の中ではそういうことが言われていますけれども、そういう学校の使い方という意味で、学びと、いわゆる学校という学びと、スポーツだけじゃないと思いますけれども、社会教育もそうだと思います、そういう意味で今までの学校は子どもたちという、そういうのをもっと地域に広げるという意味で、学びとスポーツという名前に変えるという。ちょっとその辺が、今までもそういうことはやってきたんじゃないかなと思うので、あえてそういう名前に変えるということ。
○神薗委員長 早川生涯活躍推進部長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 それと、ウェルビーイング推進担当課ですけれども、この説明に、今まで生涯活躍推進部で行っていた事業、生涯学習に関すること、シブカツに関すること、社会教育課に関すること、地域ボランティアによる活動支援に関することという、この内容自体は今までもまさにやられてきたことで、それ以上のことは書いていないんですけれども、これもあえて横文字でウェルビーイングという名前の推進担当課にするというのは、例えば今、社会教育館については、まさにここも無料の施設になっていて、登録というか利用している人たちについては、誰でも使えるというふうに、空いていればお金を出せば区内、あるいは今まで社会教育館を使っていない人たちにも空いている時間については貸すというふうに条例改正されたんですけれども、具体的に何か変わることってあるんですか。
西岡ウェルビーイング推進担当課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
それと最後ですが、図書館事業課で、この図書館企画調整主査を廃止して、事業推進係を設置するということで、人数的には今まで図書館が14人だったのが13人になって、その主査の分が減ってということですが、これも具体的に変わることになるのか、それとも名前が変わっただけで変わらないということなんでしょうか。
○神薗委員長 花田図書館事業課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 そういう意味では、それは確かに子どもの読書推進計画の報告もいただいて、新年度から具体的にやっていくということだと思いますが、では、主査については、あくまで計画をつくるということで主査が置かれていたので、今度は具体的にやっていく方向に体制を移したという、主査の人はいないんですけれども、そういう考え方でいいですか。
○神薗委員長 花田図書館事業課長。
岡田委員。
◆岡田［麻］委員 今度はスポーツ部と生涯活躍推進部、あと図書館が一緒になるということで、これ主に今場所がそれぞれ本庁舎とヒカリエと、あと図書館になっていますよね。これは変わらないんですか。場所がどこか一緒になるとか。いかがでしょうか。
○神薗委員長 田中スポーツ部長。
○神薗委員長 岡田委員。
あと、例えば今のスポーツ部では、かなりスポーツボランティアとか力入れているじゃないですか。ウェルビーイングのほうでも今度地域ボランティアの育成ってなっているんですけれども、これが一緒になるとかということはありますか。それとも、これまでどおりなんでしょうか。
○神薗委員長 田中スポーツ部長。
治田委員。
一つ、やはりちょっと気になるというか、今さら言うことではないのかもしれないですけれども、このウェルビーイングという言葉、どうしても高齢者の方とかには、なかなか分かりづらいんじゃないかなと思って、それこそ生涯学習であったり、そういった言葉のほうが伝わるんじゃないかなと思うんですけれども、その辺の考え直すとかという議論はなかったんですか。
○神薗委員長 西岡ウェルビーイング推進担当課長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 国の施策とかには度々、やはりもっと広い意味での幸福度というか、生きる上での、そういったものにつながるような形でという思いであるということを一定理解するものの、ただ、端的にやはり見たときに、これは何なんだというような疑問であったりというところは残ると思いますので、そういった目指す方向性も含めて、区民に理解していただけるような書き方で、広報であったり、発動もしていただきたいと思います。
○神薗委員長 岡田委員。
なので、今回のこの学びとスポーツというふうになると、結構スポーツはインパクトあるんですけれども、学びというのがどういう学びなのかというのと、あと社教館ってどちらかというと文化、カルチャーセンターみたいな感じもあるじゃないですか。だけれども、そこに直結しないような気もしますので、ぜひその社教館の存在というのも、こちらのまた活動も皆さん活発化するように、本当にいい施設だと思うんです。キッチンもあれば、焼き物ができたりとか、あと体育館もあったりとか、いろんなものが詰まっている施設なので、こちらも今回こうやって組織改正することによって、また新しい層にも、社教館の利用者がまた広がって、さらに活性化していくように、ぜひこちらも力入れていただきたいと思います。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 あと、生涯学習、学びということになって、以前のくくりからは、美術館であったり、博物館は区民部に移っていると、でも、これは今の学びとかというくくりでいうと、結構重要な施設であって、縦割りにならないようにしてほしいというのが要望であって、ちょっとやはりそこが、そこはそっちですからというような形にならないような、特に子どもの教育の分野では、できるだけそういった連携して、活用であったり、もちろん子どものみならず、しっかり連携して事業を展開していただきたいと思いますので、ぜひそれは一言改めて要望しておきます。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後３時４６分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時４８分 再開
「教育委員会事務局組織改正（案）」につきまして議題に供します。 理事者の説明を求めます。 教育委員会事務局次長。
○神薗委員長 篠原教育委員会事務局参事。
五十嵐委員。
新たに、未来の学校推進をするということで、これまで学校施設整備第一係と第二係、それと新たに第三係という３係にするんですが、この第一係、第二係、第三係というそれぞれの係の具体的な事業内容というのは、どういう分け方になるんですか。
○神薗委員長 堀江学校施設課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
それと未来の学校担当課というのは、今までの学校施設課の担当する、施設係は学務に移るんですが、やることは今までの未来の学校づくりの継続ということでよろしいですね。
○神薗委員長 堀江学校施設課長。
治田委員。
◆治田委員 これ、６年度からの未来の学校担当課長は、要は施設の関係ですよね。
○神薗委員長 堀江学校施設課長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 いわゆるその中身については、当然教育政策だったり、指導課ということになっていくというところなんですけれども、あえてこの名前にしなくてよかったんじゃないかなというか、施設は施設で施設に関わることであれば、そこはやはり何か狙いがあるところなんですか、名前に。
○神薗委員長 堀江学校施設課長。
○神薗委員長 治田委員。
とすると、既存の学校で、例えば、先日話があった本町学園におけるラーニングコモンズの整備とかにおいては、どちらが担うことになるんですか。
○神薗委員長 横手学務課長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 そこの決定基準については、あくまでも既存の学校については、新しい試みであったり、設備のつくり替えだったりということは、そちらが担うというふうに一定理解をしました。
五十嵐委員。
ぜひお願いなんですが、未来の学校担当課のところについては、今も伺ったように、これから区長が20年間で22校建て替えるという話を推進するかということになろうかと思いますが、その都度都度お願いしていますけれども、やはり何よりも地域の住民の人、それから、子どもさんをこれから小学校に上げようとしている現役の人たちだけでなく、広く意見を聞いて、一歩一歩、納得を得て進めていただくということを常に常に肝に銘じて、係であってほしいということを要望しておきますので、よろしくお願いします。
治田委員。
◆治田委員 重ねて私も言うことになってしまうのですけれども、広報とかで誤解を招くおそれというのが、ほかの部署の事業にもやはりあって、伝え方とかそういう広報の在り方というのは、できるだけ丁寧に、そして分かりやすくしていっていただきたい。そしてタイムリーに出していってもらって、むしろ区民の意見を聞くところは真摯に聞いていただく機会をつくっていただきたいと思いますので、それは私からも要望しておきます。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後３時５７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時５８分 再開
「子ども家庭部組織改正（案）」につきまして、議題に供します。 理事者の説明を求めます。 富井子ども家庭部長。
○神薗委員長 前崎保育課長。
五十嵐委員。
ソフトの部分では、これから本格的な利用が広がっていくと思っておりますが、立ち上げるまで、それから、１年間、運営も含めて御苦労いただいたと思います。 この保育のほうなんですけれども、今の保育指導担当課のほうで、課長を保育課長に加えてもう一人増やすということと、それから、区立保育園の管理運営、それから、幼保一元化、保育施設の指導検査に関することというふうに書いてあるんですが、そうしますと、これまでの保育課のほうでやるのは、ここに書いてあるのは保育の管理係と入園相談係ということになっているんですが、私立の保育園等々についての支援、あるいは指導、援助ということは、この指導担当課が公立・私立とも担っていくのか。保育課のほうはあくまで入園というのと、保育の管理というのはどこまでを管理するということなのか、この保育課のほうは私立も公立も、指導担当課も私立・公立区別なくやるということなのか、その辺ちょっと現状とどういうふうに変わっていくんでしょうか。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
それから、そういう点では、現場の、一番現場で子どもたちに寄り添っている保育士さん、あるいは園長先生もそうですけれども、そういう方たちの意見もぜひ聞いていただいて、公立園も申込者が大いに殺到するように、子どもの数自体が減少しつつあるということは承知していますけれども、ぜひその辺は力を入れていただきたいということを要望しておきます。
治田委員。
ただ、これ端的に言うと、特にそういったことによって、人員体制というのが変わるとかということではないという理解ですか。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 治田委員。
あともう一つなんですけれども、新島の件というのは、やはり過去には施設があって、青少年事業だったけれども、既に事業の形としては、もう観光施策というか、産業観光施策であるから、それをそのまま移管するということですよね。 とはいえ、１つ言えば、やはり元となるのは子どもたちにもっとそういったところに行ってほしいというところではあるので、もちろん大人割、子どもにもそのままの割引があって、宿泊できるようなものであるので、ぜひこれは今後も連携していただいて、子どもたちに島の魅力であったりということを知っていただけるような事業として展開していただきたいと思いますので、それはちょっと一言、その辺も連携についてしっかりやっていただけるかどうか。
○神薗委員長 岡崎子ども青少年課長。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後４時０８分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後４時０９分 再開
続きまして、「令和６年４月保育所等入所申込人数について」を議題に供します。 理事者の説明を求めます。 富井子ども家庭部長。
○神薗委員長 前崎保育課長。
五十嵐委員。
◆五十嵐委員 これはさっきちょっと申し上げましたが、区立18園、それから、こども園、なかよし園とかも含めてですけれども、民間施設が……なかよし園とかきのみ園は幼保一元化ですけれども、あそこも含めて全部で75の保育施設ということなので、区立園と民間の申込状況というのは分けてカウントしていないですか。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 あと私が、募集枠と実際に申し込んだ数で、一番大きく差があるのはゼロ歳児だったら15人の応募枠に対して63人、１歳児は３人の応募枠に対して102人と、最大のところは。幾つかのところにそういうふうに集中的に申込みが出ているということで、これはあくまでも申込みなので、どこかに入ることになると思うのですが、最終的にはいつぐらい、これは第一次なので、１か所に固まっているところもあるのですけれども、最終的には、４月からどこにというのは、保護者の皆さんにはいつぐらいに連絡が。今、いろいろ振り分けるのが、大変な状況にあるといつも思うんですけれども。
○神薗委員長 保育園の決定通知がいつ届くかということですか。
◆五十嵐委員 そうです。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 ということは、これはあくまで第一希望の数なので、既にいろいろ偏りがあるのですけれども、それが保育園に、去年よりも47人、全体の数では少なかったということで、実際に４月になるまでにいろいろ異動もあるかと思いますが、基本的には何らかのところには、申し込まれた方は対応できると考えてよろしいですか。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 それを聞いて少し安心しました。途中で親御さんの都合で異動になって、申し込んだけれどもというのは、これはやむを得ない状況だというふうに思います。それと、今日の新聞にも出ていたんですが、要するに途中に生まれた子どもさんについて、かつては渋谷区も９月までは定員割れをしている部分については、運営費の補助を出して、後半に産まれたお子さんもどこかの保育園には入れるように対応するということで、４月段階で空きがあっても、特に民間の保育園等については、経営に影響のないように半年分、桑原区長の時代の最初の頃までやっていたと思うんですが、補助をしていて、今、足立区が同じように補助をしているというのが新聞に出ていましたが、渋谷区はもうそういう空いている、空き定員の部分については運営費補助をするということはやめてしまったんですが、夏以降に産まれた子どもが入る場所がないということは、特に世田谷でつい最近、認可外の保育施設で４か月の赤ちゃんが事故死されるという、そういう状況なんかもあって、やはり安心して預けられる保育施設を、きちんと民間にしても区立にしても整備していくという、そういう責任は区にあるというふうに私は思いますので、そういうことも含めて、４月段階だけで申込状況ということではなくて、一定の余裕を残しておく。それで特に民間については、そこの余裕を残しておくためには、保育士さんを一定数、４月段階では、空きがあっても雇い続けられるような、そういう運営ができるような補助制度についても、かつてのように、それぞれの民間保育園の状況なども聞いていただいて、ぜひ対応していただきたいということを要望しておきます。
治田委員。
◆治田委員 これ見てなんですけれども、総数が、申込総数も50人ぐらい減って、特にゼロ歳ってここ２年間ぐらいで100人ぐらい減ったと思うんですけれども、これって単純に区内のゼロ歳児の数も減っているようですが、これは預けている人の傾向とかって、以前と変わったりしているんですか。コロナの頃なんかの影響ってあったと思うんですけれども、日本の分析的なものってありますか。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 治田委員。
あともう一つなんですけれども、この間も分科会の中で言ったんですけれども、やはり施設として、先ほど五十嵐委員からもあって、僕いつも毎回笹塚保育園のことを言っているんですが、そういった老朽化への対応というのは、区立園のね、しっかり、これはもう答弁要らないです。やはりそこは今後の区内の施設配置計画で、ただ、公が担うべき区立保育園というのは、しっかり地域地域で残していかなければいけないと思いますし、そういった公立保育園がしっかり地域地域にあるからこそ、私立園がそれなりにしっかり、それを補完すると言ったらおかしいですけれども、同じように運営をしていくことができるというふうに思っていますので、そこはしっかり維持していただきますように、施設の今後の充実もお願いをしたいと思います。
岡田委員。
◆岡田［麻］委員 申込人数も、昨年よりゼロ歳児がちょっと減っているということで、これ歳児別で、今回の令和６年度の募集人数って分かりますか。
○神薗委員長 前崎保育課長。
◆岡田［麻］委員 ではなくて、園ごとではなくて、トータルでゼロ歳児のトータルの募集人数、１歳児のトータルということで教えてください。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 岡田委員。
こういう募集人数に対して、今回の第１希望人数ではありますけれども、ということは、１歳児は行けなくなるお子さんも出てくるのか、それとも育休延長という方もいるのか、その辺の何か想定というのはされていますでしょうか。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 岡田委員。
◆岡田［麻］委員 分かりました。第１希望、確かに第１希望ということですので、皆さんうまく収まることを祈りつつ、あとちょっと思ったのが、やはり皆さん希望を出している園って、かなり希望者の人数的に、園によってむらがあるというか、でも、各園によってそれぞれ、いい園ってあるんですよ。やはり古くても古いなりに園庭がとか、お庭で野菜作っていたりとか、いろいろな特色はあるので、何かそういうのがもっと一目瞭然で分かるようにすれば、もっと皆さん実は地域にこんなにいい園があったというのも分かって、この一極集中することもないのかなというふうに思いますので、ぜひ保育園の申請をする保護者が分かりやすく、あと園の特色がもっと出るような、何かそんな仕組みもより強化していただけたらいいのかなと思いますので、これは要望させていただきます。
五十嵐委員。
それぞれの保育園についても、そういう動画だとか、ＳＮＳの発信だとか、そういうふうなことというのは、園でやれる状況ってあるのでしょうか。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 子どもの数と保育士さんの数で、現場で保育園ごとにできないものもあると思うんですね。なので、その辺はぜひ保育課として、どこの園もいいところがＰＲできる、保育の内容についても伝えられる、そういう広報についても、課として、現場の負担になるということではなくて、検討していただきたいと思います。
○神薗委員長 岡田委員。
◆岡田［麻］委員 すみません、今こちらで今日報告いただいた申込人数、申込みの中で、育休延長を希望している方というのはカウントされているんでしょうか。
○神薗委員長 前崎保育課長。
○神薗委員長 ほかはいかがですか。
◆岡田［麻］委員 すみません。ちょっと確認なんですけれども、今って申込みのときに、たしか申請のときにそこがもう記載できるようになっているんですよね。
○神薗委員長 前崎保育課長。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後４時２９分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後４時３３分 再開
「区議会だよりの原稿案」につきましてを議題に供します。 本案につきましては、本日のところお持ち帰りいただき、次回の委員会で決定するということで御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
次回の委員会は３月15日金曜日、４特別委員会後とし、日程表により御通知いたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
お疲れさまでした。 午後４時３４分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 文教委員会委員長 神薗麻智子 同 委員 栗谷順彦 同 委員 岡田麻理