発言者（6名）
本日の進め方についてお諮りします。 初めに議事に入り、承認第２号など12件のを一括議題とし、順次、討論及びを行います。その後、２件を一括議題とし、順次、審査を行います。そして、閉会中における陳情の、閉会中の特定事件の継続調査の申出についてお諮りし、次のは改めて通知して散会。以上のような順序で進めたいと思いますが、よろしいでしょうか。 〔「はい」と呼ぶ者あり〕
それでは、議事に入ります。 （１）承認第２号 の承認について、（２）承認第３号 専決処分の承認について、（３）第44号議案 新宿区総合計画のに関するの一部を改正する条例、（４）第45号議案 新宿区における個人番号の利用及び特定個人情報の提供に関する条例の一部を改正する条例、（５）第46号議案 新宿区職員の勤務時間、休日、休暇等に関する条例の一部を改正する条例、（６）第47号議案 新宿区特別区税条例の一部を改正する条例、（７）第49号議案 新宿区印鑑条例等の一部を改正する条例、（８）第57号議案 落合中央公園野球場人工芝等改修工事、（９）第58号議案 新宿コズミックセンタープラネタリウム設備改修工事等委託契約、（10）第59号議案 災害用備蓄物資の買入れについて、（11）第60号議案 区設掲示板用マグネット画板等の買入れについて、（12）第43号議案 令和８年度新宿区（第３号）、以上を一括議題とします。 前回の委員会では質疑まで終了しておりますので、これより、順次、討論、採決を行います。 ここでお諮りします。 当委員会にされた議案について、いずれも討論を省略して採決を行いたいと思いますが、これに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
初めに、承認第２号 専決処分の承認について採決します。 本案はのとおりすべきものと決定することに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
よって、承認第２号は原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。 次に、承認第３号 専決処分の承認について採決します。 本案は原案のとおり可決すべきものと決定することに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
よって、承認第３号は原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。 次に、第44号議案 新宿区総合計画の議決に関する条例の一部を改正する条例について採決します。 本案は原案のとおり可決すべきものと決定することに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
よって、第44号議案は原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。 次に、第45号議案 新宿区における個人番号の利用及び特定個人情報の提供に関する条例の一部を改正する条例について採決します。 本案は原案のとおり可決すべきものと決定することに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
よって、第45号議案は原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。 次に、第46号議案 新宿区職員の勤務時間、休日、休暇等に関する条例の一部を改正する条例について採決します。 本案は原案のとおり可決すべきものと決定することに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
よって、第46号議案は原案のとおり可決すべきものと決定しました。 次に、第47号議案 新宿区特別区税条例の一部を改正する条例について採決します。 本案は原案のとおり可決すべきものと決定することに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
よって、第47号議案は原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。 次に、第49号議案 新宿区印鑑条例等の一部を改正する条例について採決します。 本案は原案のとおり可決すべきものと決定することに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
よって、第49号議案は原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。 次に、第57号議案 落合中央公園野球場人工芝等改修工事請負契約について採決します。 本案は原案のとおり可決すべきものと決定することに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
よって、第57号議案は原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。 次に、第58号議案 新宿コズミックセンタープラネタリウム設備改修工事等委託契約について採決します。 本案は原案のとおり可決すべきものと決定することに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
よって、第58号議案は原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。 次に、第59号議案 災害用備蓄物資の買入れについて採決します。 本案は原案のとおり可決すべきものと決定することに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
よって、第59号議案は原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。 次に、第60号議案 区設掲示板用マグネット画板等の買入れについて採決します。 本案は原案のとおり可決すべきものと決定することに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
よって、第60号議案は原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。 次に、第43号議案 令和８年度新宿区一般会計補正予算（第３号）について採決します。 本案は原案のとおり可決すべきものと決定することに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
よって、第43号議案は原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。 以上で、当委員会に付託された議案の採決は全て終了しました。 それでは次に、陳情の審査に入ります。 ５陳情第27号、８陳情第11号の陳情２件を一括議題とします。 ここで署名の追加がありましたので御報告いたします。８陳情第11号については、追加で13名の署名が追加され、合計151名となりました。 今で当委員会に新たに付託された陳情は８陳情第11号の１件です。 本日は、まず、新規の陳情１件を先に審査したいと思いますが、よろしいでしょうか。 〔「はい」と呼ぶ者あり〕
まず、新規の陳情について書記に朗読させます。 〔書記朗読〕
初めに、８陳情第11号 本人の個別同意なく自衛隊に募集対象者の個人情報を提供しないことを求める陳情について、御発言のある方はどうぞ。
要旨も含め、理由の中にもあるんですが、これまで自衛隊の隊員募集に際して、住民基本台帳を閲覧して、書き写して、募集案内を送付してきたと思いますが、これを情報提供の実施に今回至った経緯というか、そこを説明していただければと思います。
あと、陳情者の方からの理由の２の下のほうにあるんですけれども、区と自衛隊の覚書の公表はしていないというような、云々かんぬんという、そういうものがあるんですが、この公表について区のお考えは、どのようにお考えでしょうか。
ホームページに載せていないということで、今後はどのようなふうにお考えでしょうか。
この情報提供に関してなんですけれども、法定受託事務ということになるかと思いますし、さっきいろいろ御説明があった、ほかの自治体でもという部分はあるんですが、全国において、この情報提供の状況ですか、それは何か分かっておりますでしょうか。
全国の状況も踏まえ、個人情報もいろいろあるかと思いますが、今まで本当に項目がたくさんあって、書き写しという部分では、宛名シールの部分でも住所と名前という部分もあるかとは思いますが、当事者にとってはいろいろな思いもあるかと思います。いろいろな部分で、また区と連携していきたいと思います。
○藤原たけき委員長 ほか、いらっしゃいますか。
まず、この陳情の要旨の部分なんですけれども、陳情者は、住民の個人情報を記載した宛名シールや一覧表を本人の個別の同意なく提供することをやめてくださいということを求めていらっしゃるんですけれども、まず現状、事実確認といたしまして、宛名シールは私、存じ上げておりますけれども、一覧表というのは、区から自衛隊のほうに提供しているという事実があるのかどうなのかということを教えていただければと思います。
では、この陳情の要旨に書いてある、宛名シールや一覧表と書いてありますけれども、事実としては、一覧表を提供するということはないということだと私は理解をいたしました。 じゃ、宛名シールの提供について、この陳情は陳情されているんだなという理解で、私はこれからちょっと何点かお聞きしたいんですけれども、先ほど三沢委員のほうから質疑があって、従前は閲覧という方法をしていたけれども、今回は宛名シールで提供するということでございました。 閲覧する情報というのは、ここにも書いていただいておりますけれども、氏名、住所、性別、生年月日という、これが載ったものを自衛隊の方が閲覧して、自分で書き写してメモを持って帰るという方法だったかと思うんですけれども、今回、宛名シールにすることによって、住所と氏名だけになったということだと私は理解をしているんですけれども、まずその点は、相手に提供する個人情報の数というか、量としてはどんな理解をすればいいのかというのをちょっと教えていただければと思います。
では、一定程度、個人情報の部分に関する意識というか、そういうものを持ってのこういう宛名シールという手段だと私は、皆さんがどう捉えるかは分かりませんけれども、私はそのように理解をいたしました。 今回この陳情の中に、理由というところでいろいろつけていただいておりまして、私もつぶさに読ませていただきましたけれども、もっともだなという部分もございますけれども、ちょっとなかなか理解し難い部分もございました。 例えば１番の最後の２行なんですけれども、住民の個人情報を過剰に、かつ積極的に差し出すものですというふうにここには書かれております。私は今の質疑で確認した情報を基に、私の個人的な考えですけれども、積極的にという部分は、確かにそれは該当する余地はあるかもしれないなとは思いますけれども、過剰にというのは、私はちょっとこれは、事実認識としてはちょっと違うんじゃないかなというふうに思っております。 一覧表でも提供していない。そして、従前は閲覧という方法で４情報にアクセスできたものを、今回は氏名と住所という２情報に限って提供する。そしてシールで発送してしまえば手元に何も残らなくなると。従来でしたら手元にメモが残っているわけですから、様々な観点から考えても、過剰にというのはちょっと私は、今の新しく区が考え出した方法、宛名シールで提供するという方法を表すには、言葉がちょっと適切ではないというか、事実として認識がちょっと違うんじゃないかなというふうに私は感じました。 その点については、区としては、ここの部分についてどのように感じられているのかというのをちょっとお聞かせいただければと思います。
私もおおむね今課長がおっしゃっていただいたような認識と同じような認識を持っておりますので、極めて個人情報を大切にするという観点と、自衛隊の活動にも協力したいという両方の観点を重視した、適した施策だと私は感じておりますので、その点は意見として申し上げておきます。 あと、ちょっといろいろあるんですけれども、３番の最後のところ、情報提供を望まない方に対して、申し出てくださいという、この周知の仕方が課題があるんじゃないかということも書かれておりました。ここにはホームページでの周知啓発の仕方が記載されているわけですけれども、私の理解では、このホームページ以外にも区のほうで周知の方法を取っているかと思うんですけれども、この点について、区のほうがやっていることというのをちょっと教えていただければと思います。
私も町なかの掲示板でも何か見たことがたしかあるような気がしますので、結構区としては一生懸命、持ち得る手段を活用して周知には努めているほうだなというふうにイメージを持ってはおります。様々区がやっている施策、いろいろありますけれども、ここまで一生懸命周知をしているもの、そうでないものもたくさんありますので、それと比較すると、結構、区でできる手段としては講じているというような考えを持っております。 というところを考えると、この陳情書の理由のところには、ホームページがちょっと下層のほうにしか載っていないということだけをとらまえて、通常の市民が閲覧をすることは困難であり、これでは「周知」と言えず、悪く捉えるならば「隠している」との評価も可能ですと、なかなかちょっと、通常の理解ではなかなかこのような結論にたどり着くのは、私は難しいような捉え方をされているような気がしておりますので、この点は委員の皆さんがどのように今区のやっている施策とか方法とかを考えて捉えられるかは各委員が判断されることですけれども、私としては、この陳情の書いてある理由というのは、ちょっとなかなか無理がある部分があるんじゃないかなというふうには感じました。最後はは求めませんので、意見です。ありがとうございます。
○藤原たけき委員長 ほか、いらっしゃいますか。
１点だけ確認なんですが、今後、区がネームシールで提供して自衛隊が対象者に送った後に、送られてきた相手が、今後もう送ってこないでくださいという形で連絡がきた場合は、もう区も今後は送らないという形で対応は可能でしょうか。
私自身も自衛官の方が区役所に来て、それこそ毎回2,000人近くの方々を鉛筆で手書きしているのを何度も確認していて、これは本当に大変だなと私も毎回見ておりましたので、区の対応に本当に感謝しております。
○藤原たけき委員長 ほか、いらっしゃいますか。
まず、要旨のところで、募集対象年齢、2027年４月１日現在で18歳ということですけれども、今回対象となるのは何名になりますでしょうか。
○藤原たけき委員長 人数。
◆川村のりあき委員 そうすると、４月１日現在ということですので、確認ですけれども、転入、転出との関係ではどのようになりますでしょうか。
◆川村のりあき委員 そうすると、今、データ出力というふうなお話がありましたけれども、実際、自衛隊にこのタックシールというのはいつお渡しになるということでしょうか。
あと理由のほうに移って、順次伺っていきたいと思います。 ４情報について、今までは写すことをしてもらうということだったわけですけれども、今回はタックシールということになりました。ここも確認ですけれども、23区で、このタックシールの提供というところをしている区、また新宿区が従前したような形で提供している区、現在どのようになっているかお伺いしたいと思います。
◆川村のりあき委員 ちょっと今の答弁が分かりづらかったので、５区が提供しているというふうな答弁でしたけれども、宛名シールについては、今、墨田区とおっしゃいましたね。新宿区と同じ宛名シールの提供というのは墨田区だけと。ほかの５区というのは、念のため、どのような状況か確認しておきたいと思います。
◆川村のりあき委員 そうすると、提供しているのが５区で、その中で墨田区と新宿区がタックシールで提供しているという理解でいいかと思いますけれども、それで間違いないでしょうか。
◆川村のりあき委員 それで、この陳情者の方の理由の中で、個人情報の扱いの問題、政府で、いわゆる先ほどの2020年12月18日の閣議決定のことは課長答弁をしていただきましたけれども、その解釈を変更したということについて、裁判でも争われているということが指摘されていますけれども、そういった認識については、区は持たれているでしょうか。
理由の２のほうに移っていきたいと思います。 理由の２のほうでは、国の権力濫用への懸念と管理体制の不透明性ということで御指摘がありまして、実際に自衛隊情報保全隊事件ということが、この裁判の中で、自衛隊が市民による医療費負担増の凍結・見直しや春闘、年金改案反対、原水爆禁止の会、消費税増税反対に関する各街宣活動等や、小林多喜二展、核兵器廃絶を求める署名活動等に関する情報収集を行っていたということが認定されて、プライバシー侵害があったと認定していますということです。 指摘のとおりだと思うんですけれども、こういったことに対しての認識は区はお持ちでしょうか。
３つ目のほうに移りたいと思います。 不十分な周知と除外申出手続の不備ということで、新宿区では2018年に65歳以上の高齢者の個人情報を区内４か所の警察署に提供したことがありましたがという記載があります。私もこのとき個人情報審議会の委員をしておりまして、それで、個人情報審議会に一度出されたものが、やはり個人情報保護の観点から不十分じゃないかということで差戻しになりまして、結果、この対象の区民の方に、個人情報を提供していいですか悪いですかということを意向確認のために皆さんにこういった通知をお出しして、それに対してお返事が返ってきたという経緯がありました。 私もそういう議論の場に立ち会っていたことでしたので、非常に鮮明に覚えているんですけれども、対象者の意向確認をしたところ、対象者の方の過半数が希望しないということのお返事をされていました。 やはりこれ、私ども議会の質疑でも随分させていただきましたけれども、やはり送らないでくださいという、今回広報なりホームページなりに載せましたということなんですけれども、それを御覧になった方が除外を申入れするということでは意向確認にならないんじゃないかということを再三申し上げてきたところなんですけれども、私が今申し上げてきたようなことに対して、現時点で所感があればお伺いしたいと思います。
◆川村のりあき委員 対象の18歳の方が区報をどれだけ御覧になられているのか、また、区の公式ＬＩＮＥというのを拝見しましたけれども、締切日までに当該ＬＩＮＥの表示がどれだけされているかなと思いましたら、3,167でしたけれども、その対象の方に十分届いていないということは容易に想像できるんですけれども、実際、区内のお子さんをお持ちの方から、こういった情報を初めて知ったので、送らないでほしいというふうに、そういったお話も伺いましたけれども、区報なり、そういったものを見て、そういうことを申し出できる方がどれだけいるのかということで御心配されていましたけれども、そういった懸念については区はどのように思われているのか、実際、除外の申出は何名あったのか、お伺いしたいと思います。
以上、質疑もさせていただいてまいりましたけれども、要旨、理由３点、含めて質疑をさせていただきまして、改めてタックシールによる提供はすべきでないことは申し上げて終わりたいと思います。
○藤原たけき委員長 ほか、いらっしゃいますか。
自衛隊への情報提供に関して、のほうで金額も載っていたかなと思うんですが、お幾らぐらいの予算を計上しているのでしょうか。
ほかに、自衛隊との情報提供の覚書というんですけれども、これは公文書公開請求とかしたら見せてもらえるものなんでしょうか。
委員会で資料で出されたということは、どこかに行けば見せてもらえるものになるんでしょうか。
公表されておらずというふうにおっしゃっていますが、区民の方にも委員会資料はそういう場所に行けば見られますよというところは、これに限らず、広く共有していただけたらなと思います。 また、やはりしっかりと覚書を交わしているので、それが実効性を持つかというところまで言及されますと、やはり覚書の内容を向こうが守ってくれないというような前提になってしまいますので、あらゆる覚書は信用できないものになってしまうと思いますので、こちらのほうの確認のほうは適時お願いいたしたいと思うところです。僕のほうは何点かお聞きさせていただきましたので、以上です。ありがとうございます。
○藤原たけき委員長 ほか、いらっしゃいますか。
覚書についてなんですけれども、私、個人情報審議会の委員をさせていただいたときには、情報の管理についてどのようにしているのかという実際の確認と、また廃棄する云々の取扱いについて規定がありますけれども、それについて実行がされているのか、されていないのか。適切なタームでそれを確認するようなことも、通常の個人情報審議会の案件ですとあるわけですけれども、今回の覚書に関しては、どのような取扱いになっているのかお伺いしたいと思います。
◆川村のりあき委員 そうすると、具体的なやり取りがあったということであれば、公文書として公開請求すれば出てくると、こういうことの理解で大丈夫でしょうか。
◆川村のりあき委員 大事なところというのは、覚書、文書がありますねということも大事なんですけれども、実際に当時、私、個人情報審議会の委員であったときには、ほぼ民間が多かったですけれども、こういう確認をして、それが実際に執行されているか確認して、それについて、当該の個人情報審議会のときに報告をするというようなこともあったわけですけれども、覚書の文書がありますねというだけで、それについてどのように執行されていて、問題がないなら問題がないというやり取りがあったというのは、ごめんなさい、もう一回確認しますけれども、どういったことで区民の方なりが、議員でもいいですけれども、区民の方なりが確認できるのか、お伺いしておきたいと思います。
○藤原たけき委員長 ほか、いらっしゃいますか。
◆石川孝一委員 今の川村委員の質問に付随してなんですが、私自身も自衛官募集相談員という形で活動させていただいているんですが、私も個人情報の取扱いは大変気になりまして、以前、城北地区の相談員の事務所に伺って、区役所で当時は一人一人記載されていたものを、使った後どうしているんですかという質問をしたところ、ちゃんとシュレッダーにかけて、シュレッダーにかけたところを画像に残して、全て証拠として残していますという形を取っておりましたので、私の要望なんですが、そういう今後のタックシールの例えば返却分とかの処理のやり方というのを、区役所の方なり議員も今後確認する機会をつくっていただければなと考えておりますが、その点についていかがでしょうか。
〔発言する者なし〕
続きまして、継続審査中の陳情１件の審査を行います。 ５陳情第27号 行政が運営主体となる新規火葬場建設を求める陳情について、御発言のある方はどうぞ。
◆古畑まさのり委員 ３月に東京都から火葬場運営等に係る実態調査結果の公表というのがされたかなと思うんですけれども、こちらを見まして、新宿区の受け止めなどがありましたらお聞かせ願いたいと思います。
一方で、なかなか民間企業の方も入られているところになりますので、小池都知事が株式を購入するんだみたいなニュース報道もあるかなというところをネットなどで拝見しておりますと、今後、東京都のほうで、火葬料金とか新規火葬場については、何か御存じのところあったら教えていただけたらと思います。
〔発言する者なし〕
以上で陳情についての質疑は終了しました。 ここで理事会を開くため暫時休憩いたします。
ただいま理事会で協議いたしました結果、８陳情第11号 本人の個別同意なく自衛隊に募集対象者の個人情報を提供しないことを求める陳情については、各の意見の一致が見られず、委員会としての結論を出すことが困難と判断したため、審査未了といたします。 ５陳情第27号 行政が運営主体となる新規火葬場建設を求める陳情については、今後の経過を議会として見守り、注視をしていくということから、今定例会中に審査を終えることが困難なため、継続審査とすることにいたしました。 以上のような取扱いでよろしいでしょうか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
以上で陳情についての審査は終了いたしました。 次に、閉会中における陳情の継続審査の申出についてお諮りします。 ５陳情第27号 行政が運営主体となる新規火葬場建設を求める陳情、以上の陳情については今会期中に審査を終了することは困難と思いますので、閉会中も審査をすることを申し出たいと思いますが、これに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、閉会中における特定事件の継続調査申出についてお諮りします。 １、企画及び総合調整について、１、財政運営について、１、情報処理について、１、広報及び広聴活動について、１、組織並びに職員の人事及び福利厚生について、１、営繕について、１、財産の管理について、１、平和について、１、地域振興について、１、コミュニティの推進及び生涯学習について、１、戸籍及び住民記録について、１、選挙及び監査事務について、以上の事項について、閉会中も調査をすることの申出をしたいと思いますが、これに御異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次の委員会は改めて通知いたします。 以上で本日の委員会を散会いたします。お疲れさまでした。