発言者（6名）
それでは、の審査に入ります。 まず、第４号、全議員及び全のの支出に係る支払明細書及び領収書等を江戸川区議会ホームページに公開を求める陳情について審査願います。
現在、理事会で議会費について協議していると思います。それで、私たちは非交渉会派と呼ばれておりますので、３人会派なので、理事会に出席をしていません。でも、議会費予算案については、理事会へのオブザーバー出席が認められています。そこで先日、オブザーバー参加をしまして意見を申し上げました。インターネット公開に向けての予算が入っていないため、予算をつける要望の意見を申し上げたわけなのですけれども、これ、意見の発言のみ許されるため、その後どのような協議が行われているのかは、私たちは分かっていないところなのです。 それで、理事会では議会費予算については、今話し合われているかどうかというのをお聞きしたいです。
分かりました。整理をすると、そこの中にホームページの公開の予算をお願いしたいということが入っているから、これに関してということだよね。陳情に関してということですか。その他の案件ではなくて。陳情の案件だけにやれば、陳情の案件だけにするし、その他でよろしければ、それだけの案件に。要は、今、本西委員がおっしゃられたのは、本西委員がいらっしゃって、理事会で議会費の予算のことについてご発言された。その中には、議会費のインターネット公開の予算をつけたらどうだというご提案があった。それの理事会での審議はどうだということだよね。そうすると、陳情とはあまり関係ない、あまり関係ないといったらあれなのだけれども、その他に回していいですか。いいですか。そのままその他に回して、後ほどやります。今は陳情審査に集中したいと思いますが、よろしいでしょうかね。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
では、そのように。
はい、分かりました。今のはその他に。
もうそのまま。それ、すぐさせますので。
では、そのほかにお聞きしたいところとしまして、資料を幾つかいただいたところなのですけれども、それを見ると、政務活動費の支出状況としては、各会派の実績報告書を今現在、６年分掲載しているということがありまして、その数は、Ａ４で全部で５２枚あるとあります。そして、更新処理者は、事務局が６月に行っているということが分かるのですね。今、現状はそういう状況。 今後、この陳情にあるとおり、支払明細書及び領収書を公開するとすると、いただいた資料から全部合わせると、６，７４７枚というふうになるのかなと。これは資料をいただいた時点のなのですけれども、そうなってくると思います。 そういう状況にあって、毎年、政務活動費の領収書を含めて、議会事務局のほうに情報公開請求がされていると思うのですけれども、こちらは今言った６，７４７枚全てということ、全会派分が請求されているのかというのをちょっと聞きたいです。
分かりました。それは事務方、答えられますか。
特定の会派を請求してくる場合もあれば、全ての会派ということで請求してくる場合もございます。
そうすると、１年の間に全会派分請求があると受け取りました。 今現在は、被覆処理をして情報公開請求に対応しているかと思うのですけれども、その被覆処理というのは、どなたがやっているのかというのを確認させてください。
最終的な確認は、事務局で責任をもって行っております。
今の質問は、誰がやっているのかということでしょう。誰がやっているの。
最終的な確認は、事務局の職員がやっておりまして、その前段で、整理をしたり、いろいろ被覆の部分ですとか、区議会事務局の指導の下に、青色申告会が行っております。
そうすると、青色申告会のほうに、既にもう委託費として出ているということなのか、それもちょっとお聞きしたいです。
委託費としてお支払いをしております。
私たち会派では、領収書の公開というのを支払明細書とともに行うことをやはり早く進めていただきたいと思っているところなので、ちょっとお聞きをいたしました。一歩でも進めることが必要かと思います。
その他、よろしいでしょうか。
この間、会計ソフトについての議論も少しありました。その点で、前期のときに議会改革検討が開かれておりまして、その際の検討項目の中に政務活動費のインターネット公開も検討項目に含まれており、実際に議論をされたという経過があります。その経過について、検討経過の報告というようなことが議会運営委員会にも共有されたように思うのですが、その内容について、会計ソフトのことについても議論したというようなことも記載をされておりますので、この内容を資料として提出していただければと思うのですが。 というのは、前回の議論の中で、中野委員からこの会計ソフトについて、説明されたことがないというようなお話もありましたので、これまでの経過というか、少なくともどういう話がされてきたのかと。共通認識というところまでは行っていなかったとしても、どういう議論がされてきたのかということの確認、共有するという意味で、今回、新人の議員さんも多いということなので、その資料を提出いただければと思いますが、いかがでしょうか。
整理しないと駄目だね。会計ソフトについての何が知りたい。会計ソフトについての議論は、一度理事会に戻しますということになったね。今日、実は理事会で、多分これから報告が入ると思うのですけれども。今の答弁、答えられる。整理したほうがいい。では、もう一回整理してもらおうかね。
具体的に言うと、今年の３月の議会運営だと思うのですけれども、そこに議会改革検討委員会で、この政務活動費の公開だけではなくて、審議した項目について、現状としてはここまで審議したという内容が、本当に概要です、そこに会計ソフト、ジョブカンということも出てくるので。ただ、それをもって何か結論に至ったというような内容ではもちろんないわけで、少なくともその内容については共有されたほうがいいのかなという意味です。
改革検討委員会の検討概要ね。それが出せる。
当該資料を調査いたしまして、提出いたします。
最近、運用が変わって、牧野委員の資料要求について、皆さん同意ということで、これを諮るようになっているから、よろしいですかね。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
では、そのように決定いたします。では、用意してください。
では、確認よろしくお願いします。 過去のこの議会運営委員会の議事録、同種の陳情が過去にも出ておりましたので、その陳情を確認した中でも、前期については、会計ソフトの同じものを導入しているという方の人数についても報告があって、当時、３人以外は同じソフトを使っているというような、そういう議論もありましたので、重ねて、今回も同じような陳情が出てきているという中で、そういった内容もやはり、議事録にも残っている内容なので、踏まえて、先ほど理事会のお話もされましたので、そういったことも踏まえて議論されるべきだということ、意見です。
特段、意見で終わっていますね。いいですよね。 そのほか、何かございますか。よろしいですかね、特段なければ。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕
ないようでしたら、本日は継続とし、議会閉会中のを申し出たいと思いますが、よろしいでしょうか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
それでは、そのようにいたします。 次に、第２３号、江戸川区の各施設において区議会の中継放映を求める陳情について審査いたしますが、資料要求のありました件について、事務局より説明させます。
前回の議運で、牧野委員と間宮委員から資料要求がございました。また、滝沢委員も牧野委員の質問に関連されての質問がありますので、お答えいたします。 資料１をご覧ください。 牧野委員の第１の質問は、区民施設のモニターで放映されているえどがわ区民ニュースの内容について、何を放映するかの基準や要綱、規定などの定めはあるのか。仮に定めがなければ、何を放映するかを決定する意思形成過程はどのようになっているのか。こういったご質問が第１にありました。 この質問に関連する形で、滝沢委員からは、区民ニュースの放映状況、管理、その決定権者はどのようになっているのかということでご質問がありました。 資料１にまとめてあるのですが、えどがわ区民ニュースは、直近のニュースを９０分間に編集したものを繰り返し放映しております。およそ１か月単位で新しいものと入替えをしております。 何を放映するかの基準、要綱、規定などは、ありませんということです。その月に行われたイベントやニュース、施策などを広報課内で選択・編集し、広報課長の決裁をもって意思決定しております。広報課長が意思決定権者ということです。ただし、２か月に１回放映される特集号につきましては、あらかじめ区長に見ていただきまして、了承を得てから放映しているということです。 牧野委員の第２の質問、こちらは資料２をご覧いただきたいのですが、江東５区における区議会の中継状況はどのようになっているのかということです。これは、この表のとおりです。江東と葛飾がそれぞれ所定の場所で区議会状況を放映しているということになります。 次に、間宮議員のご質問にお答えいたします。今、本会議中に放映されている区民ニュースの内容はどのようなものかということでした。 今、本会議中に放映されているニュースは、１２月１日から放映されているのですが、地域を支える町会自治会、総合防災訓練、産業ときめきフェア、パラスポーツフェスタ、こういったものが放映中です。その時々の重要なものを広報課で取捨選択しまして放映されている。そこに議会のが重なれば、そのまま流しているということになります。 質問については以上ですが、前回の議運のとき、ちょっと触れましたが、もう一度共有のために申し上げますが、現在、モニターあるのですけれども、２３か所１８施設にございますが、これはそもそも区民ニュースを放映するために設置したものでありまして、インターネットには接続されていません。ＤＶＤやＵＳＢメモリ、独自のネットワークによる配信のためのインターネット映像を流す機能がついておりません。これに議会の中継をつけるとしましたら、モニターはもとより、接続、配線、機材、こういったものを全部取り替えるようになるので、それなりの予算もかかってきます。こういう状況の上でご審議願いたいと思います。
それでは、ご審査をお願いいたします。
資料を取りまとめいただきまして、ありがとうございます。近隣の自治体についても確認をいただき、江東区、それから葛飾区、それぞれの議会では、庁舎で放映があるというご確認だったのですが。この点で、すみません、もし確認ができていればなのですが、議会の当日に実施されているものを生中継されていると、リアルタイムで中継しているという、そういう内容であるのか。もしそこまで把握されていましたら、確認させてください。
当日の議会のライブ放送で放映しております。
承知しました。陳情者のご趣旨との関係で、ちょっと読み取れないところもありますけれども、いただいた資料を踏まえて、また検討したいと思います。
ありがとうございます。よろしいですかね、ほかは。
お調べいただきまして、ありがとうございます。 私は、本会議については、質問の場合なんかは１日のうちの半日、１時からということになるので、そのときに区民ニュースを流さないことで問題があるかどうかということを知りたいと思いまして、お聞きをしたところです。その時間帯に流さないことであったとしても、問題になるということではないのかなというふうに思いました。 ただし、そもそも区民ニュースを放映するものとしての映像機器になっていますので、インターネットとかにもつながっていないということで、今、改めてお話がございました。ですから、幾らぐらいかかるのかということをきちんと知ることが必要なのかなとは思っております。例えば、１台については、ネット回線につなげた場合、幾らぐらいになるのかというのは、今後お調べいただけるとありがたいと思います。 それから、それについて、区民ニュースを流すという、これ自体も大切なことなのですけれども、せっかくのモニターがあるので、例えば緊急時に区からの配信をするということなんかもこれからできるものになると思うのですね。ですから、その点でも区議会の放映をするということの大切さとともに、緊急時にも使えるという、またこれは別になりますけれども、そういうことも考えても、幾らぐらいかかるのか、そのことをお聞きしておきたいと思います。
答弁できますか。
モニターにつきましては、区議会事務局の備品、装置、そういったものではございませんので、執行部のものなので、これは執行部のほうに聞いてみないと分かりません。そういった見積もりが可能なのかどうか。そもそもまだ何も決まっていない中で、議会中継を流すということを前提に見積もりを取るとか、そういったことをできるのかどうか。それはここでは答弁しかねます。
ちょっと間宮委員のお尋ねの、もし中継するにはどのくらいお金がというのは、ちょっと出しかねるということでしたが、これ、資料１の２を見ると、映像データをＤＶＤ、これはブルーレイディスクやＵＳＢメモリ等で放送機器に持ち込んでおり、毎月初めにデータを交換するということで。これは各施設で、恐らくいろいろ、ばらばらの機器を使っているということなのかなとかも思いますし、各施設でインターネット環境につなぐのに、回線をつなげばつなげるというものもあるでしょうし、そもそも、もしかしたらパソコンとかインターネットに接続するためのもうちょっとさらなる機材が要る場合もあるでしょうし、それぞれの施設の機材の状況が違うのかなと思うのですけれども。インターネット回線に接続するとしたら、各施設で何が必要かというあたりでしたら、お調べいただくということができる。つまり値段とかではなくて、どういう機材とか、どういう手だてとか、あるいは線があればつなげるところもあるだろうし、その辺は把握されていますか。あるいは、調べることが可能そうでしょうか。
把握はしておりません。それぞれの施設によっても違うでしょうし、そもそもそれを統括する部なり何なりの承諾を得て、それは調査をするなりになりますので、今ここで、できるとかできないとの答弁は差し控えさせていただきます。
そうすると、具体的には、本庁舎だと総務課と、地域事務所だと生活振興部、文化施設だと文化共育部、スポーツ施設でも文化共育部か。アリオ葛西さんは民間に置いていただいているということですかね。ＳＤＧｓ推進センターだったらＳＤＧｓ推進の部ということで、そちらの所管課に調査協力をお願いしないといけなくなるというようなことで理解してよろしいですかね。
当然、調査するとなれば、その所管課になるかとは思います。ただ、事務局のほうで今それを調査するとか、執行部のほうの権限になりますので、そこまでは断言できないということをさっきから発言しております。
ちょっと見させていただきました。そうすると、江東５区のところでは、江東区議会と葛飾区議会で、本庁舎ロビーとか区役所内情報コーナー１か所で本会議中継をやっているということが分かりました。 それで、議会棟にある２階のモニターというのは、あれは区議会のものではなく、行政側のものということでいいのか、ちょっと、もう一回確認させてください。
あちらも管轄は広報課になっております。
ちょっと場所が議会棟にあったので、議会の所管だったらいいなと思ったので確認しました。 この陳情文を読むと、区議会中継を流してくださいということで、やはり議員が質問しているところを見るのは、身近に感じるかなと思いました。今、えどがわ区民ニュースで流している内容が、議会のところでは、議会があるたびに流していますけれども、区長の招集挨拶だけかなと思っているので、議員が発言するところというのも見ることができると、より身近になるかなと思いました。
すみません、先ほどお聞きして、滝沢委員からも質問がありましたが、改めて、もう一度お聞きしたいのですけれども、この陳情自体が中継をしてほしいという陳情になっているわけです。中継をするかどうかを決めるに当たって、今の出された資料からすると、あとは金額の問題ということもあると思うのですね。だから、決まっていないからまだ聞くかどうかも、どうかというお答えだったかと思うのですけれども。でも、陳情を審査するに当たっては、金額というのは必要になってくるのではないかと思うのですが、本当にばらばらかもしれませんが、１台だけでも見積もりというのを出していただけないものかと思いました。
先ほどの答弁の繰り返しになってしまいます。事務局のほうが見積もりを出すということは、執行部のほうの問題、権限ですので、この場で見積もりを取るということは、事務局としてはお答えできないということです。それと、付け加えるならば、区民ニュースを今、流していますが、あれは区民が区民ニュースを見たい、こういう要望に応えるために区内に数か所設置してあって、区民ニュースを流しているものです。委員おっしゃったように、その中の一部として、招集挨拶なども含まれております。どなたが来ても、今の区の状況、今のトピックスを分かるように、各箇所で流しています。 また、アリオ葛西店に関しましては、民間施設なのですが、区民ニュースを流すということを条件にあれを設置してもらっているという経緯があります。ですから、議会中継をなおざりにするわけではないですけれど、まず、広く区民に対して区民のニュースを放映するという設置目的であるものですから、そこを強調したいと思います。
では、例えば本庁の１階の向こう側のところで。モニターは基本的には役所のものだから、私たちはお願いする立場なのだよね、もしやるとすれば。もし議会側で設置の許可が出るのだったら、議会でそのモニターを設置して、それで、生中継するのだったら幾らかかるというのだったら、それは見積もりができると、そういう答弁なのだろうと、そういうふうに思うのだけれども、どうなの。そういうことでしょう。
そのとおりです。
そういうことなので、だから、あくまでも執行権と権って、やはり違って、彼らは彼ら、僕があまりしゃべっていてもよくないのでやめますけれども、そういうことだと思うのですよ、多分。要は、恐らくほかの区議会でも生中継しているのは、多分、本庁で今やっているものをそのまま生中継しているのではないかなと思いますので、考え方を変えるなら、それならば多分、今。置かせていただいて、議会でテレビを買って、生中継をそのまま編集もせずに１時からの時間をずっとするということであれば、幾らかかるのだということは議会事務局で見積もりは取れるね。それでどう。
ありがとうございます。
では、それでいいですかね。
はい。
では、そういうことで、見積もりを取るということでお願いしたいと思います。では、それで決定します。あとはよろしいですかね。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
本日は継続とし、議会閉会中の審査を申し出たいと思いますが、よろしいでしょうか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
それでは、そのようにいたします。 それでは、以上で、本日の陳情審査を終わります。 （午前１１時４３分 閉会）