発言者（5名）
１ 審査 （１）第123号議案 特別養護老人ホーム桐ケ丘やまぶき荘大規模改修工事 何かご質疑はございますか。
やまぶき荘の大規模改修工事の件で、２回目の入札で全部出そろって、進められるということでよかったと思いますが、この件について、でご説明のあったＪＶ案件で、今回混合入札ということについてお伺いしたいと思います。 規模が大きい工事で、ＪＶでお願いしますということで手を挙げていただくということで、１回目は不調になって、２回目は区内単体でもいいですよと、ＪＶと混合入札ということで、結果、宮澤建設で落ちたというご説明でした。 改めてお聞きしたいのは、ＪＶ入札の際の条件といいますか、どういうときにＪＶでの入札を求めるのか、条件や理由についてお聞かせいただきたいのと、もう１つは、今回の件で単体の入札、落札ということで、単体の企業で工事に支障がないのかという２点についてお伺いします。
昨今、入札不調が続いているという状況で、かなりいろいろ区としても考えなければいけないことがたくさんあると思います。大規模かつ技術的難易度が高いところに要求するＪＶでの入札ということが、今回緩和されたということですけれども、今、課長２人から、難易度的には大丈夫だということをお聞きしましたので、ぜひ、単体で大変だと思いますが、しっかりと工事を進めていただきたいということを要望して、質疑を終わります。
ほかにご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
それでは、第123号議案、をすべきものと決定することにご異議はございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）
ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（２）第124号議案 特別養護老人ホーム桐ケ丘やまぶき荘大規模改修電気設備工事請負契約 何かご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
それでは、原案を可決すべきものと決定することにご異議はございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）
ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（３）第125号議案 特別養護老人ホーム桐ケ丘やまぶき荘大規模改修給排水衛生設備工事請負契約 何かご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
それでは、原案を可決すべきものと決定することにご異議はございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）
ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（４）第126号議案 特別養護老人ホーム桐ケ丘やまぶき荘大規模改修空気調和設備工事請負契約 何かご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
原案を可決すべきものと決定することにご異議はございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）
ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（５）第127号議案 特別養護老人ホーム桐ケ丘やまぶき荘大規模改修昇降機設備工事請負契約 何かご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
それでは、原案を可決すべきものと決定することにご異議はございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）
ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（６）第128号議案 令和７年度東京都北区（第７号） 第１表、歳入歳出補正。 補正予算説明書により、項ごとに質疑を行います。 まずは歳出、通しページの32ページ、資料ページの28ページ、２款総務費、１項総務管理費、何かご質疑はございますか。
幾つか質問させていただきたいと思います。 まず、この区民生活支援金事業を実施するに当たって、相当額の事務費がかかるというご説明が、先ほどの全員協議会でもございました。こちら、改めて詳細ご説明いただくこと可能でしょうか。
ご説明ありがとうございます。さらなる事務費の圧縮を検討していきたいということなんですけれども、具体的にこういう方法でやっていきたいとか、現時点でありましたら、ご教示いただきたいと思います。
ご説明ありがとうございます。事務費の圧縮は、これまでの支援金事業でも様々ご指摘あったと思うので、引き続きよろしくお願いしたいなと思っています。 あと、改めて区民生活支援金事業を実施するに当たって、今回職員の方って、何名体制でやられるのかということをご教示いただきたいと思います。
ご説明ありがとうございます。この支援金事業、給付事業の執行に当たって、職員の皆さんの残業時間が、かつては何か80時間を平均で超えるみたいな話もあった中、それが前回の給付金事業でしたか、20時間台まで減少していて、今回、そこら辺の見込みとかございましたら、ちょっと難しいとは思うんですけれども、この支援事業に絡めて教えていただけたらなと思います。
ご説明ありがとうございます。 もう１点お伺いしたいのが、今回3,000円が国から推奨されていた金額、全区民の対象のものに関しては3,000円ってことだったんですけれども、先ほどの全員協議会では5,000円に区独自で増額をするということでした。 これもう少し、なぜ5,000円に、2,000円を区独自で上乗せすることにしたのかというところの合理的根拠みたいなところをお伺いできたらなと思います。
ごありがとうございます。上限金額ぎりぎりまで支給をされたということなのかなというところで、財源の見合いでこの金額になったのかなというふうに理解をいたしました。 本件について、私からは以上です。
ほかにご質疑はございますか。
今回の物価高対策について、第４回で私も代表質問で、国から下りてくる交付金をしっかり使うことと、あわせて、区独自の財調基金を取り崩して、ぜひ合わせて財源確保してほしいということを求めまして、今回、区独自に繰越金、それから財調基金、一定投入していただいて、上乗せした対策、レベルアップした対策になったということについて、感謝申し上げたいと思います。 幾つかこの事業についてお聞きしたいんですけれども、一つは、全協の中で重点支援地方交付金が北区の限度額が当初見込みより少し上がると、3.6億円ぐらいということで、これについてどう活用するのかということなんですが、全区民に対する給付金については、これまでも扶養家族のみの世帯ですとか、それから家計急変で、今までは大丈夫だったけれども、もうこの間急激に収入が下がったというところにも手当をした給付金の経験もあったかと思います。 限度額、さらに追加があるならば、こうしたところまで広げていただくということはお考えにないのか、まずお聞きしたいと思います。
ぜひ、扶養家族のみ、それから家計急変、こうしたところにも目配りしていただくように要望しておきます。 それから、実際の区民への給付なんですけれども、これは、年度末までにできるだけ早くというふうなお答えだったと思います。特に全区民に給付するということですから、それ自体大変ですけれども、やはりより深刻な影響を受けているのが非課税世帯あるいは均等割のみの世帯、5,000円に対して１万円にするという、こういうところは本当に年内にも出してほしいという声をたくさん聞いておりますので、優先順位ということで言えば、非課税世帯や均等割のみ世帯、こうしたところを早くしていただくという対応も必要ではないかと思いますが、そのあたりはどうお考えでしょうか。
所管事務調査で、積極支給ということで、かなりの世帯数があるということをお聞きしておりますので、そこは速やかにできるというふうに思いますが、全員に行き渡らせるというのは本当に大変だと思いますが、中でも積極支給にならない非課税の方、均等割のみの方ということがいらっしゃれば、そこは少し早めに対応していただくように、これからまた制度設計もされると思いますが、お願いしたいと思います。 以上です。
ほかにご質疑はございますか。
今回の支援事業に関しましては、国の補正予算の中で、我が公明党の様々な意見も取り入れたということで、今回国の公明党としては、野党でありながら賛成をさせていただいて、この補正予算が通ったということを受けまして、私たち公明党北区議員団としても、12月11日、山田区長に緊急申入れをさせていただきました。 その中でも、区独自の予算を使って金額も増やしていただいて、しっかりやってもらいたいという要望をさせていただきました。本当にこのとおり、今回の予算ではしっかり財調も使って、金額も増やしていただいたという、大変ありがたいなということを考えております。 それで、支給の時期、年度内にしっかり支給していく、いきたいということで、担当課も設置していただいて、これからやっていただけると思うんですけれども、毎回、コロナのときからの課題なんですけれども、非常にやはり経費が大分かかるということもあったり、時間がかなり何か月もかかるということ。 そこで、マイナンバーカードのひもづけが銀行口座とされている方もいらっしゃるので、その辺のところも今後の課題だとは思うんですけれども、今回に関しましても、我々国民の感覚からすると、マイナンバーカードをちゃんと取得して、銀行口座にひもづけてあれば、もっと早く現金で支給していただけるのかなというような期待はしているところなんですけれども、この辺のところ、なかなか、やはりすぐはという答弁もあったみたいなんですけれども、この辺のところ何が課題で、すぐ現金で口座に入れちゃえばすぐ済むのかなと、我々素人的には思うんですけれども、この辺のところの課題は何があるのか、教えていただければと思うんですが。
分かりました。できれば、そういうひもづけを、そういう仕組みがあるわけですから、その辺のところは早めに支給できるという仕組みもしっかり構築していただけると、さらにマイナンバーカードを取得したときに、口座をひもづけていただける方が多くなって、今後の事務手続も、かなりそういう意味では行政の費用も安くなるのかなという、こういう思いがしております。これは感想です。 以上です。
ほかにご質疑はございますか。
今回の補正予算全体に関しまして、非常に国の補正が組まれた後、年末に向けて執行機関側も本当にご苦労された中で、予算編成をしてきたなというふうに感じているところでございます。 先ほどの全員協議会の中で、様々な、特に財政課中心だと思いますけれども、3,000円というものが独り歩きしている中で、様々な区民の方からの強い要望もあったということの質疑もございました。物の見方は、どこから見るかによって物の見え方って全然違ってきちゃうところがありまして、確かに、困窮をしているからしっかりと対応してもらいたいという声もあります。 今回、第４回定例会の中でも、様々なから区の財源を取り崩してでも、しっかりと生活困窮に対して対応すべきだという質疑もありました。そういう声もある中で、逆に、私たちの大切な財源を、全体への配布ではなくて、本当に困窮をしている方々に対して対処してもらいたいという声なき声も、自由民主党議員団のところに届いているということも発言として残させていただきたいなというふうに思っているところでございます。 上振れした国庫の補助に対しましては、しっかりと財源として確保していきたいというご答弁もありましたので、そこに対して触れません。そして、マイナンバーに関しては、今、近藤委員からもお話ありましたけれども、マイナンバーに関しては、なかなか今、区も一生懸命お答えをいただいておりますけれども、真に困窮をしている方々に対して対処をしていくという形ですと、それぞれの方々が持っている財産の背景ですとか、収入の背景というものもしっかりとマイナンバーの中にひもづけていかないと、なかなか正確な形で困窮している世帯には物事行き届かないというところがありますので、これは国を交えて、しっかりと議論をしていかなければいけないことだというふうに認識でおりますし、私たち自由民主党議員団としては、そこをしっかりやっていきたい。 そして、逆に要望としては、そういうことも基礎自治体からもしっかり国に発信していただきたいと思います。そういうことをしっかりと進めていくことによって、真の意味で生活が困窮している方々に、いち早くこういった場合での生活困窮に対しての資金を対処することがスピーディーにできるようになるのかなと、そして事務コストもかけずにできるような体制になるのかなと思いますので、しっかりとそこの部分は、行政と議会側としっかりと二元代表として進めていくことができればということを切に要望いたしまして、質疑を終えたいと思います。 議案に対しては賛成いたします。
ほかにご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
続きまして、通しページ34ページ、資料ページ30ページ、３款福祉費、２項高齢者福祉費、ご質疑はございますか。
ここで、まとめて福祉施設、医療機関等々、公衆浴場等々の高騰支援についてお聞きしますけれども、全協で、区民向けの給付金について、その検討経過詳しくご説明いただきました。福祉施設等への支援について、これはどんなふうに庁内検討されたのかということをお聞きしたいということなんですね。 今回の重点支援地方交付金の国の推奨事業メニューで、事業者支援については、今回採用していただいた福祉施設等への支援金というのも入っているんですけれども、一方で、もう１つ、中小企業、小規模事業者の賃上げ環境整備というメニューも入っているんですね。 今、物価高騰の中で、区民の皆さんへ支援金を出すということと、それからやっぱり中小事業者にとっては、賃上げをするということで非常に苦労しているということがあると思います。推奨事業のメニューでは、最低賃金の目安を上回る引上げを行う地域の事業者に補助をするということなどが入っていて、これ私たち会派としても、第４回定例会で提案をさせていただいているんですけれども、頑張って賃上げしたところには区から支援を出すと、こういうことも今直接、中小事業者に働く人の手取りを増やす、賃金を引き上げる、こういったことには役立つやり方かなというふうには思っているんですね。 ですから、このあたりのところが今回の物価高対策について、庁内でどんなふうに議論されたのかということを、ご紹介いただければと思いますが。
実績のあるやり方で、たくさんの福祉施設あるいは銭湯などにも支援をしていただくということで、これはこれとして非常に大事な施策だなというふうに思います。 同時に、これからは中小企業や小規模事業者への賃上げ支援というのは、政府も今強調しているところでございますので、また今回とは別立てになるかもしれませんが、ぜひ、新年度予算の中でも意を用いていただいて、しっかり対処していただくよう要望させていただきます。
ほかにご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
続きまして、通しページ36ページ、資料ページの32ページ、同じく、３項障害者福祉費、ご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
通しページの38ページ、資料ページの34ページ、同じく、４項児童福祉費、ご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
通しページ40ページ、資料ページの36ページ、４款衛生費、１項衛生管理費、ご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
通しページの42ページ、資料ページの38ページ、６款産業経済費、１項商工費、ご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
通しページの44ページ、資料ページ40ページ、８款教育費、５項幼稚園費、ご質疑ありますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
通しページの46ページ、資料ページの42ページ、同じく、６項認定こども園費、ご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
歳入に入ります。 通しページ24ページ、資料ページの20ページ、14款国庫支出金、２項国庫補助金、ご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
通しページの26ページ、資料ページ22ページ、15款都支出金、２項都補助金について、ご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
通しページ28ページ、資料ページの24ページ、18款繰入金、２項基金繰入金について、ご質疑ございますか。
今回、物価高騰対策事業を様々実施するに当たって、財政調整基金を取り崩すというご判断をされたと思います。これまでもあったと思うんですけれども、金額がやっぱり約９億円ということで、結構インパクトあるのかなと思っているんですけれども、まず、これまでの北区の区政運営の中で、このぐらいの金額を取り崩すということは異例なのか、それともよくあることなのかというところを、ご答弁いただければなと思います。
お答えありがとうございます。これまでも北区議会の中でも、ある会派が財政調整基金を活用した低所得者への支援をやってほしいとか、物価高騰対策を実施してほしいという要望をしていた中で、区としては、財政調整基金というのは将来の区政運営において必要になる金額だから、そこに手はつけたくないという姿勢を取ってきたのかなと思うんですけれども、そこがやっぱり急転直下、今回９億円を繰入金として計上するということについて、なぜ姿勢の変化があったのかというところを、もしご説明いただけるなら拝聴したいです。
ご答弁ありがとうございます。様々なことを考慮して、ご判断されたということで理解をいたしました。 冒頭、ご答弁にもございましたとおり、財政調整基金を積み立てることの重要性そのものは、依然として変わっていないということなので、引き続きその点ご留意いただきたいなと思います。 もう１点、最後にお伺いしたいんですけれども、今後、例えば次年度とかに向けて、今回９億円の繰入金計上したことによって、財政運営にどう影響を与えていくのか、もしくは与えないのか。与えるとしたら、こういうふうに対応していきたいとか、現時点で答えられることがあれば、ご教示いただきたいなと思います。
ご説明ありがとうございます。最後に要望なんですけれども、必要な経費だから、今回財政調整基金を取り崩すというご答弁がありました。物価高騰対策非常に重要で、区民の皆様からも本当に生活が厳しいという声は私の下にも届いています。 そうした観点で、今回3,000円から5,000円にしたというところで、何で１万円じゃないのかなとか、4,000円でもいいんじゃないかとか、やっぱり質問が区民の皆さんの中で疑問が湧く中で、そうした財政調整基金を取り崩してまでも、やっぱり3,000円じゃなくて5,000円を配るって、その根拠はここにあるという説明責任みたいなところは、北区議会としても果たしていきたいなと思っていますので、合理的な根拠みたいなところは、できるだけ果たしていただきますよう、今後ともよろしくお願い申し上げたいと思います。 私からは以上です。
ほかにご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
続きまして、通しページ30ページ、資料ページの26ページ、19款繰越金、１項繰越金について、ご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
続きまして、第２表繰越明許費補正（追加分）。 タブレットでは14ページ、予算書では12ページとなります。 何かご質疑はございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
それでは、第128号議案について原案を可決すべきものと決定することにご異議はございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）
ご異議なしと認め、原案を可決すべきものと決定いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以上をもちまして、企画総務を終了いたします。 午前１１時１３分閉会