令和７年健康福祉委員会 09月12日－01号

おはようございます。 ただいまより健康福祉委員会を開会をいたします。 本日、佐藤つかさ委員から欠席しますとの連絡がありましたので、まずご報告をさせていただきます。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

１　議案審査 各議案については、全員協議会で既に説明済みのため、直ちに審査に入ります。 （１）第78号議案　東京都北区立特別養護老人ホーム上中里つつじ荘等の指定管理者の指定について ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

それでは、原案を可決すべきものと決定することにご異議ありませんか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（２）第79号議案　東京都北区立特別養護老人ホーム桐ケ丘やまぶき荘の指定管理者の指定について ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、原案を可決すべきものと決定することにご異議ございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

では、ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（３）第80号議案　東京都北区立高齢者在宅サービスセンター上中里つつじ荘等の指定管理者の指定について ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、原案を可決すべきものと決定することにご異議ございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

では、ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 P.6 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（４）第81号議案　東京都北区立堀船高齢者在宅サービスセンターの指定管理者の指定について ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、原案を可決すべきものと決定することにご異議ございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

では、ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（５）第82号議案　東京都北区立高齢者在宅サービスセンター桐ケ丘やまぶき荘の指定管理者の指定について ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、原案を可決すべきものと決定することにご異議ございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

では、ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（６）第83号議案　東京都北区滝野川老人いこいの家等の指定管理者の指定について 委員長からご報告を申し上げます。 報告事項（３）の滝野川老人いこいの家の新たな事業展開については関連があるため、繰り上げて報告することについていかがでしょうか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

４　報告事項 （３）滝野川老人いこいの家の新たな事業展開について

ありがとうございました。 それでは、ご質疑ございますか。

滝野川老人いこいの家、地元の皆さんの中で、入浴施設を楽しみにしていた方もいらっしゃる中で、一応確認をさせていただきたいのが１点ありまして、まず入浴施設のボイラーなんですけれども、今故障してしまったということですが、例えば改修するとすれば、どのぐらいの費用がかかるものなのでしょうか。

2,000万円もかかるということで、分かりました。 ここを使っていた皆様、今後、名主の滝老人いこいの家であるとか、また、ヘルシー入浴補助券であるとか、そのようなご周知と案内を利用していた方々にはしていただきたいと思いますが、その点はいかがでしょうか。

やっていただけるということで、ありがとうございます。 あと、今後の新しい事業展開の世代間交流できる事業ということですけれども、これは同じ建物にある児童館とかとの連携みたいなイメージでしょうか。

新しい高齢者の皆様の居場所としての魅力的な施設となるように期待をしておりますので、よろしくお願いいたします。

ほか、ご質疑ありませんか。

ご説明ありがとうございました。私としては、昨年の決算特別委員会でも、老人いこいの家について質問をさせていただきました。その際に教えていただいたのが、令和５年の利用者数は延べ人数で８万7,000人余、そして、そのうち入浴事業の利用が３施設でですけれども、延べ人数で６万4,000人というふうに伺いました。本当に利用者の多くの方が、入浴事業を目的にご利用されているのかなというふうに推測をしております。 一方で、決算特別委員会のときに指摘をさせていただいたのは、この３施設ともに老朽化が進んでいて、一方で、老人いこいの家自体は60歳以上でないと利用できないということで、改修費を区として拠出するというのは、なかなか厳しくなってくるんじゃないかなという話をさせていただいてきました。その後に、こういうボイラー故障しても、やっぱり2,000万円かかるってなると難しいというところだと思っています。 そこで１点質問なんですけれども、今後、この老人いこいの家３施設ありますが、北区、銭湯も多いので、先ほどくまき委員からもあったとおり、ヘルシー入浴券事業等で入浴事業自体はカバーしていくという方向もあるんじゃないかなと思っておりますし、60歳以上しか使えない施設ではなくて、もう少し多世代交流であるとか、多機能の施設に変えていく、そういった大きな方向転換も考えられないのかなと思っているんですけれども、その点について、現状で検討されていることをお聞かせください。

ありがとうございます。やっぱり老人いこいの家というものが、法律で定められた時代と変わり、今、人生100年時代の中で60歳以上が本当に必要としているものがこういう事業なのかというところも含めて、今の指定管理者の方、いろいろ知恵を絞っていただいて、工夫していただいているということなので、区の中でもぜひ検討を進めていただきたいと思います。 以上です。

ほかにご質疑ありませんか。

私からも何点かお尋ねしたいと思います。１つ、要旨のところにご案内されている介助浴室を除き廃止するというふうにされているんですけれども、この介助浴室が継続できる機械の状況とか、また、どのように介助浴室というのが現状使われていて、あと、区としての残す意味というのを考えているのかもあわせてお示しいただけますでしょうか。

ありがとうございます。この浴室をきちんと残していただけている意味はすごく大きいかなというふうに、今答弁を聞いて思いましたので、引き続きしっかり有効活用していただきたいということを申し上げておきたいと思います。 それから、今、各委員のほうからも出たんですが、この滝野川老人いこいの家のお風呂が今ボイラーで、中止で使えていない分、ほかの名主の滝とか、私が聞いた方は志茂まで行っているということで、物すごい、そこまで行く距離が遠いけれども、やっぱりいろいろお金のほうも大変だから、そこまで行っているというお話も聞いたりしているんですけれども、そういう方たちにとっては、やはりヘルシー入浴券以外にもこういう施設があったことの生活を支え、健康保持してきた意味は、とてもあるのではないかなというふうに思うので、区として、ほかの名主の滝、また、志茂のところのお風呂なども引き続きちゃんとやってほしいなというふうに思うわけなんですけれども、この点について再度確認させていただきたいと思います。

会派としては、今ある名主の滝とか、志茂のところは本当に残してほしいというふうに、強く要望しておきたいというふうに思います。 また、老人いこいの家のところも本当は残してほしいんですけれども、様々な状況、私たちも考えていかなくてはいけないなという思いも一方ではありますが、あわせて、今まで使っていた方々が少しでも生活の質を落とさなくて済むように、ヘルシー入浴券の充実等もぜひ図っていただきたいということを申し上げておきたいと思います。 それから、ここに関連して、一応指定議決のところの質疑もさせていただきたいんですけれども、今回、滝野川老人いこいの家のところで、１位が奉優会で、２位は社協というふうになっているんですが、私の印象では、１位と２位の点差が意外に200点ぐらい開いているかなというふうに思っていて、奉優会の１位としての点数が高かったのは、どこがすごくよかったのかというか、社協が悪いということではないと思うんですね。 多分、よりいいものが奉優会のところにあったから、点数が開いたんだと思うんですけれども開いた点差のところの区としての評価というのはどうだったかというのを聞かせてください。

今、奉優会のよかった点が披瀝されたということで、私どももその点についてはそうなんだなということで、伺わせていただいたんですけれども、委員会で、議決案件ということで、会派としては態度も一定示さなくてはいけないんですが、実は、昨夜遅くに法人の賛否に関わることで、もう少し慎重に考える必要があるという情報提供が私どものほうにもありまして、短期間で、この指定案件について了とするというところまで、会派の判断が時間的にもちょっと厳しいということも率直にありまして、大変恐縮なんですけれども、今回、共産党の会派としては、老人いこいの家等の指定管理者の指定については、健康福祉委員会では保留にさせていただきたいというふうに思っております。

保留ですね。 ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、採決は挙手により行いますが、挙手をしない方は反対とみなします。 これより採決に入ります。 第83号議案　東京都北区滝野川老人いこいの家等の指定管理者の指定について、賛成の方は挙手をお願いします。 （賛成者挙手）

賛成多数であります。 よって、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（７）第84号議案　東京都北区立滝野川東介護予防拠点施設の指定管理者の指定について ご質疑ありませんか。

大変恐縮です。この案件は、さきの第83号議案の法人と一体的運営として対応されていくという区の方針の下で、この第84号議案についても同法人が担うという指定管理議決案件になっておりますので、第83号議案の状況と同様で、今の時点では会派として保留させていただきたいと思います。

保留ですね。分かりました。 ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

これより採決に入ります。 第84号議案　東京都北区立滝野川東介護予防拠点施設の指定管理者の指定について、賛成の方は挙手をお願いします。 （賛成者挙手）

賛成多数であります。 よって、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（８）第85号議案　東京都北区立桐ケ丘介護予防拠点施設の指定管理者の指定について ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、原案を可決すべきものと決定することにご異議ございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（９）第86号議案　東京都北区立赤羽西福祉工房等の指定管理者の指定について ご質疑ございませんか。

第86号議案の赤羽西福祉工房のところで、医療的ケアの対応が図られているというふうに、全協頂いた資料でもご案内されております。私、本会議のところでも、重度の心身障がいの方のケア、生活介護ケアについて、障害者福祉センターを例にして質疑もさせていただいたんですけれども、これからますます高度化、また医療的ケアの必要性みたいなところを含めて、課題になってくるところなんだなって改めて感じました。 現状で、この赤羽西福祉工房の医療的ケアの方が何人ぐらいいらっしゃって、どのように対応されているのか、参考にお聞かせいただきたいと思います。

ちなみに、どのような医療的ケアの状況かというのは分かりますか。

ありがとうございます。非常に実際、看護師さんの配置とかも行われていると思うんですけれども、日々接している職員の方々も、大変一定の知識とかスキルとか、そういうことをしっかり全員一定のレベルで研修も受けていただきながら理解をするような形も、どうしても求められるかなと、実際行える人はみんながみんなというふうにはならないかもしれないんですけれども、非常に個別的な配慮を必要とすることですし、私も医療の現場に一度行ったことがあるんですが、本当に胃ろうとか吸引とかって、体に侵襲を与えていくようなことをできる人というのは、本当に本人にとって、より苦痛のない状況で、安全にきちんと行う責務が生じるという、本人の了解の下に関係性もちゃんと持って対応しなくちゃいけないというところなので、非常に責任も問われるところなのかなというふうに思うので、ぜひ職員の研修や体制みたいなものも、民間法人の皆さんと力を合わせて、充実していただきたいなというふうに重ねて要望しておきたいと思います。

ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、原案を可決すべきものと決定することにご異議ございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（10）第87号議案　東京都北区立たばた福祉作業所の指定管理者の指定について ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、原案を可決すべきものと決定することにご異議ございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

では、ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（11）第88号議案　東京都北区立神谷ホームの指定管理者の指定について ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、原案を可決すべきものと決定することにご異議ございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

では、ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（12）第89号議案　東京都北区立十条台子どもセンターの指定管理者の指定について ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、原案を可決すべきものと決定することにご異議ございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

では、ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（13）第90号議案　東京都北区立八幡山子どもセンターの指定管理者の指定について ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、原案を可決すべきものと決定することにご異議ございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

では、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（14）第91号議案　東京都北区立赤羽台保育園の指定管理者の指定について ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、原案を可決すべきものと決定することにご異議ございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

では、ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（15）第92号議案　東京都北区立東十条保育園の指定管理者の指定について ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、原案を可決すべきものと決定することにご異議ございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

では、ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（16）第93号議案　東京都北区立王子北保育園の指定管理者の指定について ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、原案を可決すべきものと決定することにご異議ございますか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）

では、ご異議ないと認め、原案を可決すべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

２　所管事務調査 各議案については全員協議会で既に説明済みのため、直ちに審議に入りたいと思います。 （１）第94号議案　令和７年度東京都北区一般会計補正予算（第４号） 第１表歳入歳出予算補正。補正予算説明書により、目ごとに質疑を行います。 まず歳出からです。通しページ96ページ、資料ページ92ページ、３款福祉費、１項社会福祉費、１目社会福祉総務費。 委員長より申し上げます。これは報告事項（５）高齢者及び障害者省エネエアコン購入費用助成事業について、関連があるため、繰り上げて報告をしたいと思いますが、よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）

４　報告事項 （５）高齢者及び障害者省エネエアコン購入費助成事業について

ありがとうございました。 それではご質疑ございませんか。

ご説明ありがとうございます。こちらなんですけれども、東京ゼロエミポイントの８万ポイントですか、こちらが８万円分ということと、それから、さらに住民税非課税世帯のところでは７万円プラスでということになるわけですけれども、ポイントは、その場で例えば電気店などで値引きになるんですが、こちらの区のほうに関しては、購入時のレシートとあって、事後に申し込む形になるかと思います。 その際に、差額の部分について一時的に立替えというようなことにはなるかと思いますが、それで、もし足りなかったりとか、あと3.0以上という省エネの性能のあれがあると思うんですが、3.0以上というところで、それなりにエアコンの金額も張ってくることも予想されたりですとか、あと2027年問題などで、結構今エアコンがなかなか手に入らないというところもあったりするかと思いますけれども、もしそこで持ち合わせというんでしょうかね、それが足りないという場合には、どのようにしたらよろしいでしょうか。

ありがとうございます。例えば、先ほどのところですと、差額の部分について買う方が一時的に立替えになってしまう場合で、もし、お支払いができないというような方も中にはいらっしゃるかと思いますけれども、その辺はいかがでしょうか。

ありがとうございます。できる限り、またこちら暑さ対策ということもありますので、皆さん利用していただくように、また、広く周知していただきたいと思います。 以上です。

ほかにご質疑ありませんか。

本当に、今猛暑対策としてエアコンは命に関わるものであると思いますので、東京都の８万円にさらに上乗せをしていただけるってことは大変にありがたいことだというふうに思っております。 対象についてちょっと確認なんですけれども、この三つによると、家に複数台あって、１台故障している場合では対象にならないような感じに見受けられますが、それはそんな感じなのでしょうか。

寝室になければ対象になるということで、分かりました。 あと、先ほど金田委員からも、また本会議でもありましたけれども、やはり、生活保護世帯の方は、やはり７万円を立て替えるというのは現実的には難しいんじゃないかなというふうに思っておりまして、何かやはり、その方々に対しては給付の仕方、助成の仕方、工夫ができないかなと私からも要望したいと思いますので、その点はよろしくお願いします。

ほかご質疑ありませんか。

私からも、同様にはなるんですけれど、やはり猛暑続きの中でエアコンがなく暮らすというのは、本当に命に関わることだと思うので、今回助成ができて本当にありがたいと思っているんですが、やはり、先ほどほかの委員からもありましたように、なかなか高価なものなので、ぎりぎりだったりそれを超えてしまう。 こちらに設置とか運搬処分費用は対象外ということで、エアコンなので、自分で運んでつけるということができないので、なかなか、さらに持ち出しもあるというか、厳しいというようなお声も聞いているんですが、この７万の中に含むということはやっぱり難しいのでしょうか。

分かりました。一応、そういった声もあるので、またいろいろ今後、お考えいただければと思います。 以上です。

ほかにご質疑ありませんか。

ご説明ありがとうございました。東京都ではゼロエミポイントという、本来であれば、省エネ家電普及を目的とした事業だと思うんですけれども、この発表のときに熱中症対策として説明をされていて、目的が混在していることに少し違和感を覚えておりました。 その中で、北区としては未設置または故障世帯、今、さらにご説明ありました寝室に未設置または故障といったところに限定して、熱中症対策であるというところに絞った制度設計を行っているというのは、私としては評価できるなというふうに考えております。しかしながら、幾つか課題があるなと思っておりまして、質問させていただきます。 まず、高齢者や障害者世帯に限定している事業だと思うんですけれども、一方で、現役世代でもエアコンが未設置の世帯というのは存在すると思っています。そのときに、高齢者は最新の機種に買い替えることが可能となる一方で、現役世代の未設置世帯、低所得の世帯、ひとり親の世帯、そういうところが支援を受けられないというのは世代間の公平性に欠けるのではないでしょうか。 熱中症のリスクは、もちろん高齢者に高いというところは理解しているんですけれども、夜間に緊急搬送されるのは、高齢者だけではなくて乳幼児や現役世代でも起こり得ると思っております。ここに関して、制度の対象を今回東京都に合わせてというところだと思うんですけれども、高齢者と障害者に限定してよいと思われるか、区の考えを伺いたいと思います。

ご説明ありがとうございます。私も最近引っ越しまして、エアコン買い替えたんですけれども、新しいものをやっぱり寝室にも暑いから必要で、リビングにも必要となると、本当にすごく高くて、子育て世代にもかなり大変だなというところで、実は１台は買うのをやめたというのもあります。そういったところもあるので、今回の事業について区の考えをお伺いをしました。一定理解できると思っています。 そこで加えて確認なんですけれども、エアコンの購入費が助成されても、今電気代高騰しておりまして、実際には利用を控える世帯があるんじゃないかなと思って、危惧をしております。熱中症対策という観点から設置というところ、もちろん重要なんですけれども、利用が確保されることというところについて、どのようにお考えか伺ってもよろしいでしょうか。

ありがとうございます。見守りも含めてやっていっていただけるということで、それがあって初めて熱中症対策になっていくと思いますので、ぜひ丁寧にお願いしたいと思っております。 東京都の制度ですと、買い替えの対象となっていると思うんですけれども、それもあって、本当に未設置の世帯が優先的に支援されるのかなというところにも疑問が残っております。ネットの投稿なので真偽はあれかもしれないんですけれども、家電量販店のほうでは、故障していると言えば買えますよみたいなことをあっせんしているみたいなこと見聞きしたみたいな話もありました。こういったところも含めて、しっかり本当に必要な方に届くようにしていただきたいなと思っています。 実際には、電気代の負担があって冷房をつけられないという世帯もあると思いますので、そういったところの実態も把握していただいて、また、熱中症対策を今後もしっかりやって、進めていただきたいと思っております。 こちら要望とさせていただいて、以上とします。ありがとうございます。

ほかにご質疑ありませんか。

今、各委員からお話があった質疑は、私も本当にそのとおりだというふうに共感して伺いました。私の相談の方も、何人か、何世帯か、エアコンをつけず、エアコンそのものが壊れていたり、エアコンそのものがないという方がいて、本当にこの夏、いつも大丈夫かということを気にしながらいたというのが実情なんですね。 なので、今回東京都の制度を活用する形で、区ができるだけ購入できるよう負担なくというふうに、一定自己負担が最終的には生じないように手だてを打ってくださったというのは、本当にヒットだというふうに私は思っているので、この制度を可能な限り活用して、設置できるように手だてを取っていただきたいなというふうに思っております。 なので、東京都は環境局が行っている制度だけれども、北区が高齢福祉課とか障害福祉課を窓口にして対応しているというのは、きめ細かく実情を見ているところで、フォローができるという体制を組んだというふうに受け止めておりますので、ぜひ確実に必要なところに購入できるようにしていくというのが、今回ポイントなのかなというふうに受け止めているので、その点について再度確認させていただきたいのと、あと、私の実感では、本当にそういう人に確実に届けるためには、やっぱり事前に一定の自己負担金を払わなくちゃいけないというのが最大のネックになると思います。 生活保護の方で、１万円でも２万円でも自己負担が出るのは生活ができなくなるので、正直本当に設置できるのかというと、その費用が捻出できないからつけられないということが実情なので、本当に必要な方にそれを設置するとしたら、じゃ、どうすればいいのかということの個別の対応を含めて考えないと、現実的にはセットされないというふうにどうしてもなってしまう。 だから、その点では、今回の本会議代表質問のところでは、社会福祉協議会の応急小口資金なんかも何らか活用するような工夫はできないかということも提案をさせていただいたところなんですけれども、もっと区として、例えば一定、区内の電気屋さんと連携して、本当に償還払いみたいな形も含めて、そういうこと、区が７万円用意するからこの範囲で、機種は選択なかなか厳しくなるかもしれないんですけれども、何とかできないかとか、そういうことも含めて、将来的に先々、本当に設置するために何が足りないかというところで、個別フォローみたいなものも並行して、症例を集めて対応していただきたいなというふうに、この点は改めて求めておきたいんですけれども、この制度だけで終わらせたら、やっぱり設置できませんというふうなところが出るんじゃないかなと思うので、その点をお考えをお聞かせいただきたいのが一つです。 それから、対象のところで、区が住民税非課税世帯に均等割課税も含めていただいたというのは、これはこれで私は今までの区の考え方の中で、給付金のところで拡充してきた実績も踏まえて対応していただいたと思って、そういう面で前進した中の条件の一つだなと受け止めました。ここは私も改めて認識深めたところなので、ぜひ積極的に、この均等割課税も大丈夫ですよというのを周知していただきたいというのがもう一つ、確認したいところです。 それから、対象のところで、非課税とか、課税均等割のところの人の、こういう人がいるのかどうかなんですけれども、そういう多世代の人の中で、高齢者の方や障がい者の方がいて、その世帯そのものが非課税、均等割課税の世帯だった場合には、例えば、エアコンというのはつけられるんでしょうかというのをもう１回確認したいと思います。

ありがとうございます。あと、実際の製造業のところなんですけれども、東京都からこのゼロエミポイントに関するお知らせはがきというのが届くのは、購入してからどれぐらいで、すぐ申請したとして、いつ頃入金されるかという、その時間的なイメージというのは、どのように受け止めておいたらよいでしょうか。

分かりました。じゃ、区のほうから返るのは２か月後ぐらいのイメージということですね。それと、あと申込の書類に申請書というのがあるんですけれども、この申請書にどのような内容での申請になるのか。先ほど、佐藤こと委員のほうから、ちまたの話みたいなものも出てきていたんですけれども、実際に区のほうが本当に故障しているかとか、調べに行くということは難しいと思うので、至って区民の方の申請の中身を信頼することになると思うんですが、この申請書で、何らかそういうことで表現するものというのは入るんでしょうか。

よろしいですか。 ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では次にいきたいと思います。 通しページ98ページ、資料ページ94ページ、３款福祉費、２項高齢者福祉費、１目高齢者福祉総務費、説明欄1、３、４、５についてご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、同じく、３項高齢者福祉事業費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では次にいきます。 通しページ100ページ、資料ページ96ページ、３款福祉費、３項障害者福祉費、１目高齢者福祉総務費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じく、２目障害者福祉事業費。よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

３目障害者福祉施設費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では次にいきます。 通しページ103ページ、資料ページ98ページ、３款福祉費、４項児童福祉費、１目児童福祉総務費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、同じく３目児童保育費。

この児童福祉費のところの私立保育所委託費約１億円余が補正で計上されております。全員協議会では、不適切保育への研修とかメンタルを含めた職員研修のほかに、１歳児配置の国の基準が改善されたというご説明をいただいておりますが、割合としては人件費部分のほうが大きいのかなと思うんですけれども、この割合のところの１億円の内訳みたいなのを聞きたいのと、それから、１歳児の配置は、国は６対１だったのが東京都では既に５対１に、もうかなり前からなっていて、そのための対応が人件費的にも取られていると思うんですけれども、今回国の改善はどういう、私立保育園に対する補助のスタイルとしてされていくのかというのをもう少し詳しく教えてください。

もう少しシンプルに聞くんですけれども、実際私立保育園で１歳児を１対５として行っているところの、その園がきちんと自分のところの５対１の人員の人数と、それから子どもの人数とか、その単価等を掛け合わせて、どれぐらいそういう状況でなっていますよってことを申請すれば、きちんと補助金として入るという理解でいいんでしょうか。何かさっき条件がつけられたような気がしたので、そこを確認させてください。

各園にとっては、非常に大きな人員をきちんと保障していくお金になると思うので、ぜひ積極的に対応していただきたいなというふうに改めて思っています。 この申請とか、実際に園に補助金が入ってくるというのはいつぐらいになりますか。

よろしいですか。 ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、次に参ります。 同じく４目母子福祉費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、同じく５目子育て支援費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では次に参ります。 通しページ104ページ、資料ページ100ページ、３款福祉費の５項生活保護費、２目扶助費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では次行きます。 通しページ108ページ、資料ページ104ページ、同じく３款福祉費で７項介護サービス費、１目介護サービス事業費、こちらについては報告事項（１）の区立特別養護老人ホーム物価高騰対策支援金について関連があるため、繰り上げて報告したいと思いますが、よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）

４　報告事項 （１）区立特別養護老人ホーム物価高騰対策支援金について

ありがとうございました。 ご質疑ありませんか。

この区の手当はとてもよかったというふうに思っておりますが、この区立特養ホーム以外に、このような対象になるところは、ほかに障害者施設等も含めてないのかというのを確認させてください。

よろしいですか。 ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では次に参ります。 通しページ110ページ、資料ページ106ページ、４款衛生費、１項衛生管理費、１目衛生総務費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では次に、通しページ112ページ、資料ページ108ページ、同じく４款衛生費、２項保健所費、１目保健所費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、通しページ114ページ、資料ページが110ページ、４款衛生費の３項公衆衛生費、２目感染症対策費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では次にいきます。 通しページ116ページ、資料ページ112ページ、４款衛生費、同じく、３項公衆衛生費の３目成人保健費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では同じく４目公害保健費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

それでは、次に歳入です。 通しページが66ページ、資料ページが62ページになります。 15款都支出金、２項都補助金、２目福祉費補助金、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では同じく３目衛生費補助金、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では最後にいきます。 通しページ74ページ、資料ページ70ページになります。 18款繰入金、１項特別会計繰入金、１目特別会計繰入金、説明欄の１について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では次に入ります。 第３表に入ります。債務負担行為補正（追加分）になります。 通しページが152ページ、資料ページが148ページ、事項については、滝野川老人いこいの家、名主の滝老人いこいの家の管理運営です。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、同じく赤羽西福祉工房管理運営についての事項です。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じく赤羽西福祉作業所管理運営です。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では次にいきます。通しページ154ページ、資料ページ150ページ、たばた福祉作業所管理運営についていかがでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じく神谷ホーム管理運営についてご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じく赤羽台保育園管理運営についてご質疑ありますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じく東十条保育園管理運営についてご質疑ありませんか。

すみません。この保育園のところで、先ほど来出ていた１歳児の配置基準の変更に伴う人件費というのは、ばかにならないと思うんですけれども、これはここの予算には組み込まれているのかどうかだけ確認させてください。

よろしいですか。 ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では、次参ります。 通しページ156ページ、資料ページ152ページ、王子北保育園管理運営です。 ご質疑ありますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じく十条台子どもセンター管理運営です。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じく八幡山子どもセンター管理運営です。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じく特別養護老人ホーム上中里つつじ荘、特別養護老人ホーム清水坂あじさい荘管理運営です。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では次に参ります。 通しページ158ページ、資料ページ154ページ、特別養護老人ホーム桐ケ丘やまぶき荘管理運営です。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じく高齢者在宅サービスセンター上中里つつじ荘、滝野川西高齢者在宅サービスセンター、高齢者在宅サービスセンター清水坂あじさい荘管理運営です。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じく堀船高齢者在宅サービスセンター管理運営です。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じく高齢者在宅サービスセンター桐ケ丘やまぶき荘管理運営について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（２）第96号議案　令和７年度東京都北区介護保険会計補正予算（第１号） 第１表歳入歳出予算補正。 補正予算説明書により、歳入歳出一括して質疑を行います。 タブレットでは187ページから、予算書では183ページからです。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

では第２表です。債務負担行為補正（追加分）です。 こちらも補正予算説明書により、事項名ごとに質疑を行います。 タブレットの通しページ、資料ページは順次読み上げます。 通しページ226ページ、資料ページ222ページ、滝野川東介護予防拠点施設管理運営について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じく桐ケ丘介護予防拠点施設管理運営です。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（３）仮称桐ケ丘区民センター新築計画図（ブロックプラン）における授産場及び高齢者あ んしんセンターの配置等について

ありがとうございました。 ご質疑ありませんか。

ご説明ありがとうございます。今ご説明ありました桐ケ丘やまぶき荘の高齢者あんしんセンターなんですけれども、こちらは、一旦桐ケ丘の区民センターに入る前に、児童館のほうに一旦移転をするかと思いますが、円滑な移転をお願いしたいと思いますが、その辺、準備のほうは大丈夫でしょうか。

ぜひ準備のほうよろしくお願いします。また、先ほど課長から、授産場の名前の件は検討していただけるということでありましたので、ぜひ分かりやすい、また皆さんが働きたくなるような名前になるように期待をしておりますので、よろしくお願いします。

ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

３　委員の派遣について 事務局お願いします。

ありがとうございました。 今のご説明のとおり、熊本県の二つの市についての管外視察の案でございます。 詳細についてはこれからとなりますが、日程の確保をお願いしたいと思いますが、決定したいと思いますが、いかがでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）

では、詳細な調査項目について、正副一任ということでよろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）

では、しっかり検討させていただいて、またご提示させていただきます。 あわせて、資料ございませんが、年末から年始にかけて都内の障害者施設の視察というものも考えておりまして、今ご調整中ですので、また別途、この熊本県の後になりますが、年末から年始にかけて、また行いたいと思いますので、お諮りしながら進めてまいりたいと思いますので、ご承知おきください。したがって、日程の確保、10月23日と24日についてよろしくお願いをいたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

４　報告事項 （２）令和６年度北区エネルギー・食料品等価格高騰支援給付金（追加支給）の実績について

ありがとうございました。 ご質疑ありませんか。

この未申告のところは、本人が何らかの理由で申告していないけれども、非課税と考えられるという方で、結局申請率も12.9％ということになって、ここはやっぱり一定の課題があるな、でも、世帯としても人数としても、ちゃんと非課税と同様ぐらいしっかりあるので、何となく、もらえるべき人がもらえていない部分あるのが気になるんですけれども、ここへのアプローチというのは、今後区としてはどういうふうに認識、評価しているのかだけお聞かせいただけますでしょうか。

対象になるということで通知を送っているけれども、本人の申請の意向に至らないというところはしょうがないなという、どういう背景があるのかというのは、区としては、何度もこういう形でこの間少し取り組んできているんですけれども、区のつかみみたいなのってあるんでしょうか。

よろしいですか。 ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（４）十条高齢者あんしんセンターの移転について

ありがとうございます。 ご質疑ございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（６）手話言語の国際デーにおける第二庁舎のライトアップについて

ご説明ありがとうございました。 ご質疑ありませんか。

説明ありがとうございます。この手話言語国際デーは、世界ろう連盟が設立されたことを記念して９月23日に設定をされたというふうに、聴覚障害者の団体の方からも伺ったことがありまして、庁舎のライトアップを実施されることというのは団体の皆様からも大変喜ばれており、取組に感謝を申し上げます。 その上で幾つかお尋ねをしたいんですけれども、この取組が９月23日というのが、世界ろう連盟が設立されたことで国際デーになっているんですが、日本で言うと秋分の日に当たるので、毎年ここが祝日になってしまうなというふうに思っています。庁舎に来る方というのが、やっぱり平日の日中が多いのかなと思ったときに、土日と祝日を入れて、夜に点灯されるというのが、何か見に来る方がちょっと少なくなってしまうのかなというのを去年思いまして、そのあたり、もし、課の中でお話しされていることあれば教えていただきたいです。 電気代の負担もあると思うんですけれども、もし大きな負担でないのであれば、もう少し継続して実施できないのかなと思ったりですとか、あるいは第二庁舎ではなくて、もう少し駅のほうに近いところでのライトアップの取組というのはできないのかなと思うんですけれども、そのあたり伺いたいです。

ありがとうございます。ちょっとなかなか駅前では難しいということは理解いたしました。少し期間延ばしていただいたりとか、ちょっと関心がもう少し集まるようにというところ、引き続き検討いただけたら大変うれしいです。ありがとうございます。

ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（７）介護保険事業概要について

説明ありがとうございました。 ご質疑ありませんか。

すみません、２点お尋ねしたいと思います。 一つ目が現場のケアマネジャーさんからの声なんですけれども、介護保険の認定の更新申請のときに、一定その調査が行われて認定が下りるまで、なかなか法定内に厳しい状況が現状でもあると思うんですが、更新、今までの認定の度合いと、それから次に本当にどれぐらいが出るのかというのを、やっぱりケアプランの継続性とかそういうことも含めて、安心してサービス提供のプランを立てるために、更新はもう既に分かっている人なので、もう少し早めに、認定がどうなのかというのが下りるようにしてもらえないかというご相談が、実情があるということをお聞きしたんですけれども、新規じゃない、一定の見通し継続性の下で、少しでも安定的にできるような流れで、もうちょっと調査の判定を少し早め早めで済ませるということができないのかというのが一つです。 それから、二つ目が最後の項に示された基金のところなんですけれども、毎回私どものほうで一応問題意識を持って見ているところなんですが、この介護保険の計画値と実績値の差というところで、ここができればないほうが保険料を多く取り過ぎたねという結果論にもならないからいいかなというふうに見ているんですけれども、第７期のときは、３年間のところで104億円も計画と実績が乖離したんですね。第８期のところはこれが41億円、３年間でそこぐらいまで縮まったんですけれども、今回の９期、令和６年度で、最終今回６億円、6.3億円ということなんですけれども、この９期のところでは、見通しとしてあまり乖離なくいける状況なのかという、その辺の評価、７年今半分ぐらいまで来たんですけれども、どう感じておられるかというのを聞かせていただきたいと思います。

よろしいですか。 ほかにご質疑ありませんか。

私からも、重なることではあるんですけれども、やはり区民の方から、要介護の認定の来てから結果が出るまでの期間がちょっと長いということで、その間使えるということは説明するんですけれども、やはり結果が出てからでないとというようなことが多いようなのですが、この辺の日数は少しは改善されているのでしょうか。30日は無理だと思うんですけれども、以前は45日ぐらいもあったということでしたが、ちょっと改善など見られているようでしたら、お聞きしたいと思います。

ご回答ありがとうございます。では、引き続きよろしくお願いいたします。

ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

それでは報告事項途中ですが、お昼になりましたのでここで昼休憩にしたいと思います。 再開は１時12分でお願いいたします。 午後０時１１分休憩 午後１時１２分再開

お疲れ様です。それでは、健康福祉委員会を再開をいたします。 報告事項の続きとなり、あと９件です。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（８）赤羽西福祉工房及び赤羽西福祉作業所の移転整備について

追加についてもありがとうございました。 それではご質疑ございませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（９）産後ケア電子クーポンの運用開始について

ありがとうございます。 ご質疑ございませんか。

ご説明ありがとうございます。この利用書、本当に、Ａ４の１枚の紙で、私も利用させていただいたことあるんですけれども、何かに紛れてなくならないか、すごくいつも不安だったので、電子化されるの本当にうれしいなと思っています。 10月１日からホームページで公開されていくということなんですが、移行期間中の運用について、もう少し教えていただけますでしょうか。

ありがとうございます。現在、たしか妊娠８か月ぐらいのときから申請を開始していたと思うんですけれども、クーポンになった場合も、対象の月齢というか、妊娠週数というのは同じということでよろしいですか。

ありがとうございます。結構、申込について、産院によってはすごく勧めてくださる産院もあれば、こういうものがなくて、産後４か月過ぎると使えなくなるものも多いので、ぜひ、より多くの方に知っていただけるように、周知等はしていただければと思っております。ありがとうございます。 以上です。

ほかございませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（10）東京都北区新型インフルエンザ等対策行動計画（案）のパブリックコメントの実施について

ありがとうございました。 委員長から申し上げます。ただいまの報告は、パブリックコメントを実施することについての報告です。したがって、議会としての意見・要望はパブリックコメント終了後に述べる機会が設けられておりますので、本日はあくまでも説明内容に対する質疑にとどめていただきたいと存じます。 それでは、ご質疑ございませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（11）子どもインフルエンザ予防接種費用助成における助成金額の増額について

ありがとうございます。 それではご質疑ございませんか。

ご説明ありがとうございます。こちらの経鼻弱毒性インフルエンザワクチン、点鼻薬方式ということですけれども、こちら注射方式と両方あるかと思いますが、この予防接種の協力機関については、北区で、予防接種が可能なところというのが全て対応になるんでしょうか。対応しているところ、対応していないところ、両方に分かれるということなんでしょうか。

ありがとうございます。点鼻薬方式につきましては、まだ数が少なかったりとかということもあるかと思いますので、またそのあたりの対応していただきたいと思います。 こちらの接種に必要な予診票が各協力医療機関にあるということなので、これは、例えば電話などで問い合わせて、その上で、ワクチンがあれば、直接そのお医者さんの下に行って、予防接種という形でしょうか。

ありがとうございます。特にやっぱり経鼻弱毒性ワクチン、点鼻薬というのは希望される方も多いかと思いますので、そのあたりの周知ですとか、広報などもしていただきたいと思います。 以上です。

ほかご質疑ありませんか。

ご説明ありがとうございます。昨年経鼻のインフルエンザワクチンは、すごく私のところにも、お子さんいらっしゃる親御さんから要望ありまして、決算特別委員会でもお話しさせていただいて、早速、今年度の予算でやっていただいたところもすごくうれしかったんですが、さらに2,000円増額されるというのをとてもありがたく思っています。 昨年ですと、北区内の医療機関で大体9,000円ぐらいで打っていたので、4,000円補助が出るとなると、5,000円程度の自己負担で打てるというのはすごくありがたいなと思っています。針を刺さなくていいので、子どもにも負担が少ないというのもありますし、２回打たなきゃいけないというのも、２回連れていくのも本当に大変なので、１回で済むということで本当に喜ぶ方多いと思います。 １点だけ確認をさせていただきたいんですが、今回、東京都の対象になったということで増額していただいたと思うんですが、4,000円のうち、この都の負担分と区の負担分、どういうふうになるのかというところだけ教えてください。

ありがとうございます。じゃ、都が2,000円出してくれるので、区の独自負担2,000円だったものに上乗せされて4,000円出るってことなんですね。ありがとうございます。それだけちょっと確認したかったので、ありがとうございました。

すみません、もう１点だけ確認させてください。 北区のホームページで検索したときに、任意接種の中に、インフルエンザについては小児インフルエンザのページを確認してくださいってあるんですけれども、今のところ、区のホームページに子どもインフルエンザのページがないようで、多分、助成の対象になるのが例年10月から１月末ぐらいだと思うんですけれども、これについて結構問い合わせも多かったりするので、ぜひ通年で掲載しておいてほしいなと思っています。 リニューアルのタイミングで、もしかしたらページが消えちゃったりとかというのもあるのかもしれないので、こちら、今後どうするのかというところだけ教えてください。

ありがとうございます。今日の午後にページは掲載されるというところで、そこは安心しました。 任意接種のページの中に、助成対象ワクチンや助成回数は、子どもを対象としたインフルエンザ予防接種のページをご覧くださいとなっていて、リンクがないので、ちょっとそこだけ気になりました。 ほかの他区だと通年になっていて、今年度の接種対象分は終わりましたみたいな赤字で記載されていたりするんですけれども、そういう形でも残してもらえるとありがたいなと思うので、ちょっとご検討いただければと思います。 以上です。

ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（12）新型コロナウイルス感染症定期予防接種の自己負担額の減額について

ありがとうございます。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（13）令和８年４月期における区内保育施設の受け入れ可能児童数の変更等について

ありがとうございました。 ご質疑ございませんか。

ご説明ありがとうございます。特にちょっと後半のほうの１歳児の待機児童に関連した対策のところで、関連して質問したいんですけれども、今やっぱり赤羽のエリアも、志茂もそうですけれども、大規模マンションの建設が今後も続いていく中で、ご不安に思っている方からの問い合わせが増えてきています。やはり、一時的に未就学児が急増するというのが、ほかのエリアを見ていてもありまして、需給のバランスが一時的に崩れるというのはよくあることだなというふうに思っています。 そこで、ちょっと確認なんですけれども、こういったマンション建設が予定をされているところ、今後分かってきて判明をした段階等で、保育園や小学校もそうだと思うんですけれども、子育て関連施設の需要というのを予見して推計整備できないのかというところ、やっているかもしれないんですけれども、そこのところをちょっとお聞かせください。 また、それに関連して、現在、区の需要予測にそういった大規模再開発やタワーマンション建設による急増分、どの程度織り込まれているのかというところと、特に、やっぱり赤羽志茂エリアの方から、不安だという声をいただいていまして、赤羽駅近くの園が倍率がすごく高くて、特に第１子の方ですと持ち点も低い状況なので、私たちは入るのは難しいんじゃないでしょうかというような声をいただいて、引っ越しも考えなきゃいけないですかというようなちょっと悲痛な声もいただいています。 こういった駅近くの保育園とか、こども園の新設は正直難しいだろうなと思っているんですけれども、定員増を重点的にご検討いただけないのかというところもお聞かせください。

ありがとうございます。全区的に空きもあるというところは私も承知をしておりまして、そういったことも考えると、新設というのも難しいのかなというところを一定理解しております。 ただ一方で、駅や自宅から遠い園しか入れないときに、送り迎えというのが大きな負担になっていて、そこが２人目、３人目、どうしようかなと思ったときにもかなり課題になっているなって、ハードルになっていて、少子化にもかなり大きな影響を与えていると思っています。 そういったときに、いろいろな自治体の規模とかにもよると思うんですけれども、送迎負担を減らすための施策として、送迎ステーションをつくっているところだったりというのはあると思うんですけれども、そういった地域の偏りがある中で、空きもあるというときに、そういった何か送迎ステーションであったりとか、バスでのお迎えの運行なんかをご検討されているのかというところをお伺いしたいです。

ありがとうございます。やっぱりマンションができて、本当に数年の間の需給バランスというのもかなり大きいと思っていて、新設してしまって、また数年後空きが出ますとかという状況は避けなければいけないというところを理解していますので、何とかいい方法で、皆さんの送迎の負担が少なくなり、できるだけ希望のところに入れるようにしていきたいなとは思っているので、またそのあたりご相談させていただきたいと思っています。 ちょっと質問ではないんですけれども、一つは、小規模保育園を充実させると活用させていくというところあると思うんですが、第１子が小規模園に、兄弟がいる場合は割と希望、加点がつくので希望に入れるときもあると思うんですけれども、やっぱり一番ネックは第１子のときかなと思っていまして、そのときに第１子が小規模園に入ってしまうと、じゃ次、第２子、第３子の出産、育休と、小規模園卒園のタイミングというのが重なってしまうと、また保活がかなり大変だとか、育休をどうしようとか、そういうのを考えて第２子のタイミングを逃してしまうみたいな話はよく聞いています。 そういうこともあるので、ご利用者が安心して選択できるような仕組みというのを整備できないかなというのは思っているので、またこのあたりもあわせてご相談させてください。 以上です。ありがとうございます。

ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（14）北区立赤羽児童館への指定管理者制度導入について

ありがとうございました。 ご質疑ございませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（15）専決処分の報告について

よろしいですね。 ではご質疑ございませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（16）区立桐ケ丘南保育園の閉園について

ありがとうございました。 それではご質疑ございませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

それでは、以上をもちまして、健康福祉委員会を終了いたします。 大変にお疲れさまでした。 午後１時５３分閉会