令和５年交通対策推進・地下鉄８号線延伸特別委員会

南砂町駅ホームの増設のための線路切替工事についてですけども、計３回ホーム改良工事を行うということなんですけども、来年５月のほか２回運休となるのでしょうか、伺います。 　それから、工事に伴う運休について、区民への周知、これ必要だと思いますけども、切替工事とそれに伴う運休は多くの区民や利用者に影響を及ぼすと思いますので、メトロからのお知らせにとどめず、区としてもホームページや区報などで区民にお知らせすべきと思いますけども、伺います。 　それから、５月の工事終了後、一部のホームが狭くなるということなんですけども、利用者の安全対策はこれしっかりやってもらわないと事故が起きかねないと思います。特段の対策が行われるのかどうか、把握していたら教えてください。

あと２回運休となるということなんですけども、それだけ大きな工事を行うということだと思うんですが、やっぱりこういう工事がまだ残っているってなると工期に影響するんじゃないかというふうに考えます。前回の委員会で、メトロは工期の見直しを検討しているということでしたけども、工期について区のほうに何か話はあったのでしょうか、伺いたいと思います。 　それから、次に駅地上部についてですけども、南砂はゼロメートル地域で、新しくできる出入口は完全防水型の構造となっているのか、把握していたら教えてください。 　それから、南砂町駅周辺は都市計画マスタープランで都市核に位置づけられておりますけども、工事終了後、どのようなまちをつくっていかれるのか。これ地下にホームや歩道がある場合、くいを打つような施設は建てられるのでしょうか、その辺も併せて伺いたいと思います。

１点だけ、大規模な土地の転換ということを今まちづくり推進課長さんからお話あったんですけども、具体的にはどういった取組になるんでしょうか。

よろしくお願いします。今御説明のあったとおりに、亀 24 系統のバス路線の検討も増やしていただくような陳情になっていて、これは前からバスの本数の問題だとか、前回の委員会でもなかなか本数を増やすというのは難しいという話、出ていまして、コミュニティバスの検討をということで、来年１月のほうで分析してという御報告あったんですけども、既に前回の１年前の防災・まちづくり・交通対策特別委員会でもある程度の資料はそろっていて、今12月の段階でこの陳情出て、細かい報告ができていないというところにちょっと疑問がありまして、改めて質問するんですけども、前回の話ですと、23区中約14区がコミュニティバスという形で交通不便地域に出していると。あと観光とかがあって何地区か観光のコミュニティバスを、上野のところなんかもそうですけども、大きなところに観光バスみたいな形で出しているわけなんですけども、そういう検討も数字的にも分かっていて、前回たしか経費の試算も、車体で小型バスのコミュニティバスをやると約5,400万円ぐらい。人件費も入れたり、バス停を整備するのでも、22か所以上やると248万円とか言うし、簡単な数字がここに出ていて、これが陳情が出てから今12月なんですけども、もうある程度そういう資料的なものが前回出ているので、何で、今の段階で来年１月の分を検討するというのは、新しい何かアイデアでもあるんなら別だけども、そこら辺がすごく疑問なんです。 　コミュニティバスの大体一般的な小型バスだと２メートルちょっとで、幅員からすると、前回の資料でも4.6メートル以上ないと走れないということも、はっきり前回の資料でも出ています。ですから、ある程度コースなんかは一応検討されているのか、もし実現するのであればこれだけの予算でこれだけのコースだったらこの陳情が可能性があるのかとか、特にうちの義理の母もここの病院通っていましたけども、非常に城東地区の南部に行く場合には不便だということは、今までずっと語られていることなのでね、何か具体的な数字だとか、具体的な方法論がもう既にあるのであれば、もう前回の陳情からまた何か月もたって、今報告で言葉１行で来年、分析・検討しますというのはちょっとおかしいんじゃないかなと思うので、その辺の見解を聞きたいと思います。

今の話からすると、深川地区も城東地区も臨海地区も全て調査をして、コミュティバスの可能性とか、新しい交通手段をという意見なんでしょうか。 　実際この陳情でも、城東地区の一番主線となる、丸八通り並びに明治通りに対してということの陳情になっているわけなので、前回の城東地区ということとほとんど変わらない内容だと思うんですけども、私が言っているのは、この何か月の間に何の資料も出ていないということに問題があるんじゃないかということを言っているのであって、前回の陳情が出たときに検討したときも、コミュニティバスの可能性というのを結構言ったよね。可能性があるんじゃないかという話が出ていたわけなので、相当今の話だと全区的に調査するということだけで、何の資料もなくてほとんど進展していないことに問題があるんじゃないかという質問で、そこに対してもう１回。

じゃ、必ず１月の段階でね、ある程度前回の場合は9,000万円ぐらいの費用がかかるとか、しっかりした数字まで出ていて、そういうみんなに説明ができるような資料が出ているので、来年の１月の第１回定例会のこの委員会までにはしっかりした情報をみんなに提示するべきだと思います。要望です。

先ほど来、お話に出ているその交通需要調査ですけども、その中身がやっぱりどうなっているのかというのを伺いたい。前回委員会では、その質問項目については調整中ということだったんですけども、もう来月、その調査票が配布されるというこの段階において、どのような内容で調査を行われるのか、陳情で求められているコミュニティバスについては、どういった取扱いになっているのでしょうか、伺います。

調査を行って、先ほど地域交通課長さんからお話があったとおり、結果を分析して、それでまた必要な協議をして施策に反映させていくと、交通政策を展開していくことになるというふうに思うんですけども、それって一定時間がかかるというふうに思うんです。だから、事業展開のスケジュール感についてはどういうふうに考えているのか、伺います。

この需要調査、私、大変注視をしております。やっぱりこの交通弱者対策はスピード感が大事だというふうに思っておりますので、区民の声、ニーズをしっかりと把握して受け止めて取り組んでいただきたいと要望します。

ここの仮置場は137台の定数で122台という今説明だったんですけども、ここは利用登録というのはしているんですか。それで、その状況を把握しているということなんでしょうか。 　それで、苦肉の策でここを放置自転車対策として継続していくんだということをこの前言っていましたけども、歩道を狭めて歩行者の安全に影響を及ぼす状況をこの20年間続けているということは、これ極めて問題だというふうに思います。こういう対応をしているというところは区内にほかにあるんでしょうか、その辺伺います。

私は、やっぱりこの利用状況については常にいっぱいの状況だというふうに思うんです。それで、整理員さんを配置しているということなんだけども、やっぱり歩道上にこういうのを整備するというのは、まちの安全上、やっぱりこのままでいいというふうには思わないんです。やっぱりここの放置自転車対策というんだったら、場所をしっかり確保して駐車場を整備して利用登録してもらってしっかりと管理していくと、それがやっぱり区の取り組むべき姿だというふうに思います。 　以上です。

私からもちょっとお願いなんですけども、北砂三丁目のバス停の前の駐輪のところに関しては、本当に混雑していて危険だと思うんですよね。ですので、区のほうでも、調査とか安全対策とかというのを実際に見ていただいて何とかしてもらいたいなというふうには思っています。場所がないのであればちょっと安全対策みたいなのをしっかりとしないと、バス停もありコンビニもあり横断歩道もありで、すごく北砂三丁目のバス停のところというのは危険になっているので、その点の調査とか確認とかというのを十分にお願いします。要望です。

前回の委員会で私のほうからバス停の間隔について伺いました。国や東京都の方針ですね、基準とかは把握しているのかって言ったら、それについてはつかんでいないということでして、私のほうで調べてみたところ、国が公表している資料でそこに記載されていました。それによりますと、300メートルから500メートルの間隔でバス停留所を設置していくと、目指していくというふうに示されておりました。 　この間隔に照らすと、この南砂団地のこの陳情の方ですね、運転免許試験場から南砂町駅までと、この間やっぱり１キロほどあると。そういったところでは、１つか、ないし２つあってもいいんじゃないかというふうに思うんです。やっぱりこの陳情者の方は本当に不便を感じていらっしゃって、近くて遠い病院だというふうにもおっしゃっています。そういう地域住民の利便性向上に向けて取り組んでいくべきだと思いますし、やっぱり区としても停留所の設置を東京都に求めていただきたいというふうに思いますけど、いかがでしょうか。

道路状況の変化というのは具体的にどういうことなんですかね。

これ私も利用するバス路線なんですけども、確かにほんの僅か路線をちょっと曲がれば東大島の駅に着くわけですよ。ぐるっと回ってまたロータリー回って元の道路へ出ればいいわけで、そんな難しい話じゃないと思うんだけど、現実に実現しないというんだけど、要するに都の交通局の言い分というのはちょっともう１回聞きたいと思います。

その６往復、４分ぐらいとかね、話聞いて、この話だけじゃなくて、今までバス路線の延伸とか、コミュニティバスにも関係してくるんですけども、ここで陳情出ている話って、そんなにずっと新しい路線を１本通せとかって話じゃないんですよね。ただ、こういう話が江東区の地域住民から出ても、現実には都の交通局は新しい、路線の変更、路線の新設については一切取り扱わないという基本姿勢みたいのがあるのかどうか分からないんですけど、あるらしいと私は理解しているんですよね。そのために、結局、全然いろんなバス路線の江東区の要請というのがほとんど通っていないわけです。東大島のところも、あれ素人で考えても、あんなところちょっと曲がればいいわけで、何ていうことないんですよ。じゃ、江東区でコミュニティバスがどうのこうのと言えば、今度新しいのをつくれば既存のバス路線と競合するということで実現しない。 　これ私の提案なんですが、だったら、区でそのかかる分の費用を補助金として出すと、交通局にね。それによってやってもらうということを、一つその手段として考えれば多くの問題これ解決しちゃうと思うんだよね。だから、そういうことを、江東区のバス路線、交通のほうの担当のほうでも提案したらどうでしょうかね。じゃないと、こういう話ってもうずっと10年も20年も前からやっているんだけど全然、今度通りましたって話はほとんど聞かないですよね。だから、だったら江東区でその分補助金出しましょうというような方向で話合いを進めたらどうかと思うんですが、いかがでしょうか。

コミュニティバスを走らすにしても何しても費用はかかるわけですよ、相当ね。東京都に補助金というか、払うというので本気で考えてくださいよ。なかなか新しい地下鉄とか、ＬＲＴ通すというのはなかなか大きな問題だけど、取りあえずバスが我々の区民の本当の足になっている部分が多いんで、現実的にやっぱり実現させたら私はもうそれしかないと思うし、真面目にこれちょっと東京都と交渉してほしいと思いますよ。現実的な問題として、お願いしますよ。また、どうなったか聞くからね。そういうことです。どうですか、もう１回。

ぜひ前向きに検討してください。お願いします。

今の御説明を伺いまして、イベントがあるときの複数の対応策ということで、カラーコーンと警備員、そしてパトカーの巡回ということでした。かなりイベント時の乗り降りの駐停車が非常に多く、この近隣の方々も非常にそれもよく話を聞きます。これって主催者側に、駐車場って結構高くて利用しない人が多いというふうには聞いているんですけども、その駐車場の間の、何て言うんでしょう、車をつける場所とかというところに誘導できたりとかという対応というのは、そこは難しいのかどうか、お聞きします。

ありがとうございます。そうですね、マンションの中に以前入ってきたという話も聞いておりますが、最近では警備員の方が一生懸命誘導してくれて、マンションの中には入っていないが、しかし、敷地内で座って御飯を食べたり飲食をしているということはまだあるというふうに伺っていますが、恐らく警備員さんが頑張ってくれているんだろうというふうにも思っていますので、マンションの方々からの御連絡が私も少なくなるように何かできることがあればと、対応をこちらもしていきたいと思いますし、役所のほうもどうかよろしくお願いしますということを要望しまして終わります。

私自身も亀戸に住んでいまして、ずっとこの東口を利用してまいりました。また、本当にこの東口のバリアフリー化を要望する声は非常に多く、また、一般質問でもさせていただいたところでございます。今回も陳情でこのように上がってきたということで、実際の一般質問のときに地域交通課長のほうに御相談させていただいたときに、ＪＲ東日本自体には利用者からのそういう声は直接に届いていないということで、それちょっと驚いたんですけれども、やはりこういう要望としては、区を通して掛け合っていくしかないのかなというふうに、そのとき感じた次第でございます。今回も陳情で上がっていると。 　今の現状をもう一度申し上げますと、やはりもう私が以前から利用していた状態から全く、20年ぐらい前から全く様相が変わっておりません。駅に続く通路も段差が生じていまして、この陳情にあった、車椅子の方が駅の改札口に行くまでも何段か上がらなきゃいけない状態になっております。また、その歩道面もがたがたになっていてとてもスムーズと言えない道路の状況。しかし、カメイドクロックができることによって、商業施設なんですけど、できることによって、駅の前にありましたビルが建て直しになりまして新しいマンションが建って、その脇がたまりの解消と言いまして少しセットバックした感じになったんです。そのことによって人流が少し通りやすくはなりました。ただ、皆さんが要望を寄せていただいているとおり、全くそのバリアフリー化に関しては一歩も、駅の周辺には、駅自体の周辺には進んでいない状況です。 　なので、これからまた意見交換というふうにおっしゃっていたんですけれども、構造上難しいという問題、確かにある中で、少しでもその駅に続く道を何とかもう少し歩道を直すとかしていただけないのかということも提案できるのかということと、今の、近くにあった娯楽施設、パチンコなんですけど、今閉店をしています。その先、明治通りにつながる細い道があって飲み屋街があるんですけれども、そこも古い飲み屋さんが立ち退きになりまして、全て解体をされていたスペースとかも出来上がっているんですが、そこは民間の地権者がいるとは思うんですけれども、例えばアイデアですけれども、亀戸駅西口みたいな形で、一丁目とか、例えば六丁目の方が入れるような改札口をつくって、そこから横に地下道を通してホームにエレベーター、エスカレーターをつくるといった案とか、そういう東口自体に構造が難しいのであればほかの代替案で何とか提案ができないものかと、私自身も考えていますが、区の見解と今後の対応について伺います。

今後、またいろいろな状況によって変わってくると思いますので、常にその情報を入手していただいて、ぜひＪＲ東日本のほうに強い要望、これ本当に亀戸の皆様の強い要望なんですね。ぜひお伝えいただければと思いますので、今後ともよろしくお願いいたします。要望です。

陳情者の方のように、障害をお持ちの方ですとか、高齢者の方とか、さがやま委員から今状況をお話しいただきましたけども、大変不便を強いている、そういう方がいらっしゃる今の状況が、これ一日も早く改善されなくてはいけないというふうに思っております。 　東口にエレベーターが必要という立場に立って、江東区も繰り返し要望をしているということなんですけども、一向に進まない。本当にこれも何十年と議論されていたけども、ＪＲの言い分は変わらない。私は、本当に、ＪＲはこの利用者が大変な思いをしている実態を軽く認識しているんじゃないかというふうに思うんです。７月に意見交換したと言うんだけども、次に会うのはいつなんでしょうか。そのときにぜひＪＲに、どういうふうに、今さがやま委員のお話もあったとおり、バリアだらけのこの東口改札口の状況、ＪＲはどう考えているのかというのを聞いていただきたいというふうに思います。 　このＪＲは東口利用者の状況というのは公表していないんです。公表しないなら、私は、区が独自にこの亀戸駅利用の状況を調査して、この実態で迫っていく、これだけ大変なんだ、こういう人たちが利用しているんだっていうことを強くやっぱり迫っていって、協議をして話合いをして動かして、粘り強くこれは要望していただきたいと思いますけど、独自の調査についてどういうふうに。

実態を聞き出す協議というのも、これもずっと繰り返し言われ続けてきて、ずっとＪＲは公表しない立場を貫いているんですよね。全然この事態が進まない、動かない、平行線なんですよね。やっぱり区のアクションをもっと、一つワンランク上げて取り組んでいくというのがやっぱり大事なんじゃないかなと。 　具体的にここで設置できるんじゃないかとか、工法とかいうところで提案をして、前向きに動いてくれるというのはいいことだと思うんですけども、もっとやっぱり今の状況、本当に大変な、もうカメクロができて近隣にマンションもできて利用者増えて高齢化も進んでいるわけですから、まずそういう状況をＪＲにきちっと把握してもらうということは大事だと思いますので、ぜひね、それ江東区としても亀戸駅東口の利用状況を把握するということは大事だというふうに私は思いますので、ぜひお願いしたいと思います。

私、東陽町に住んでいるのであんまり亀戸には行かないんですけど、ちょっと最近行く機会が結構ありまして、東口に行ったんですけど、やっぱり北口に比べて開発が進んでないという印象ありました。まして、エレベーター、エスカレーターがないということで、車椅子の方にとって本当に不便だなというのは感じました。 　東口から北口に僕も移動したんですけど、結構距離があって、やっぱりそうやって車椅子の方が移動するにはかなり大変だなと思いました。それも実感しました。ただ、やっぱり最近利用客も多くなっているし、そこはしっかりとＪＲのほうに働きかけを行っていただきたいと私も思います。 　同じことがやっぱり近場、東西線の木場の駅も、今エレベーターとかの、ちょっと１回中止になりましたけど、やっぱり近場にそうやってバリアフリーの方、エレベーターとかエスカレーターが必要な方多いんで、バリアフリー化を進めるためにしっかりとＪＲ、メトロ、そういうところに働きかけを引き続き行っていただきたいというのを要望いたします。 　以上。

ちょっとお伺いしたいことがあるんですけども、東口って令和3年3月から駅が無人化されたと思うんですよね。バリアフリー、バリアフリーって言っておきながら、結局、駅員さんがいない状況になっているはずなんですよ。今の道路事情もあんまりよくないですし、利用のお客さんも非常に増えている状況なのに、その無人化の、東口無人化ということが続いていると思いますので、駅員さんをぜひつけてもらいたいんですけども、そういった要望とかというのはＪＲとの協議のときにされていらっしゃいますか。

では、無人ではなくて駅員さんをつけていただくような要望というのも併せてしていただくように、私のほうでも要望いたします。 　以上です。

千田千石という、仮称ですけども、あとおおやね委員長のところには枝川駅ができるというような話で、その駅に関しては江東区が責任を持ってまちづくりの構想も含めて意見を持って駅のつくりとか、駅の環境整備、自転車の駐輪場の問題だとか、そういうことも含めてこれから一つずつ地域の意見を聞いて始めるということは分かっているんですけども、このような陳情のように地元企業に優先発注するってなると、やっぱりその駅の中のある程度の仕事量が、東京メトロがやる部分と江東区がやる部分とあると思うんです。具体的に何かもし駅を造るということに、新しく造るということに対して、江東区のほうで地元の企業に発注するということが、具体的なものが考えられるとしたらどんなことがまずあるか、ちょっと教えてもらえますか。

よくいろんな駅に私も電車を使うんですけども、その駅の特色あるものって何か造形的なものだとか、清澄白河の駅も江東区らしい飾りつけだったりとか、そういう駅の具体的なものは地下鉄メトロのほうにお任せするけども、飾りつけだとか、駅のイメージをよくするためのものですよね。ちょうどあそこの飯田橋のところから行くところなんかも、非常に皇居の石畳というか、ごめんなさい、石畳じゃないですね、ごめんなさい、ものが残っているのを掘り起こしてくれたりとか、いわゆる観光的な要素も入れていたりとか、いろんなことが駅を造ることによって江東区らしさを出すということがあると思うんですけど、そういうことを少し検討してもらいたいなというふうに、そういうところを、もし区が責任を持ってこのコーナーを担当するみたいなのがあれば、江東区ができるのであれば、地元のほうに仕事が少し関わりができるんじゃないかなというふうに実は思っているんですけども、その辺に関してはどうでしょうか。

それで、入札ということなんですけど、今現実に木場駅とか、今南砂町をやっているんじゃないですか。それに対しては、やっぱり区の事業者さんは参加しているんですか、していないんですか。今の江東区のメトロが発注しているところですけどね。

分かりました。それでは、せっかく地下鉄８号線の入札ということですね、地下鉄８号線の建設には区の業者を入れてほしいと思います。 　そしてまた、先ほど今、釼先委員が言いましたけど、やはり各駅に、江東区らしい、木の木育ですか、よく有明西学園なんかすごい木を、今、学校すごい木を使ってあの校舎をつくっているじゃないですか。そういったことを地下鉄８号線のメトロさんに強く要望して、この江東区の地元の企業を、入札を進めていくよう、よろしくお願いします。要望です。

工事、東京都と連携して、もちろん東京都が進めていくということですけど、江東区内の中小企業、やっぱり物価高騰、この陳情どおり大変なので、江東区の事情もよく分かっているので、できれば本当に江東区の区内の工事なんで江東区の業者を優先的にということは、私からも要望します。 　以上です。

江東区臨海部都市交通ビジョン（骨子案）について、御説明いたします。 　恐れ入りますが、資料１-１を御覧ください。 　まず、１、概要についてです。 　このビジョンは、都市計画マスタープラン2022の重点戦略２「未来の臨海部のまちづくり」を推進するため、臨海部の都市交通の目指す姿やその実現に向けた取組の方針等を示すものとして、今年度中の策定を目指して検討を進めております。 　次に、２、都市交通ビジョン構成案についてです。 　全４章での構成案としており、第１章から第３章までは骨子案で基本的な内容を示しておりますが、案に向けて２章の内容充実ですとか、３章へのパース追加などを行う予定でございます。 　また、４章については、骨子案には記載しておらず、案の段階で内容をまとめてまいります。 　次に３、都市交通ビジョン（骨子案）各章の概要についてです。 　骨子案の概要については、資料１-２、江東区臨海部都市交通ビジョン（骨子案）で御説明いたしますので、資料１-２を御覧ください。 　まず、１ページを御覧ください。 　第１章の、はじめに、です。この章では、策定の目的、位置付け、目標年次、対象範囲などを記載しております。 　１ページには、策定の目的と位置付けを記載しております。 　ビジョンが臨海部の都市交通に関する区の考え方を示すものであることや、都市計画マスタープランを上位計画としていること、関連計画と整合を図っていくことを記載しております。 　また、目標年次は、都市計画マスタープランと同様に、おおむね20年後である2040年代としております。 　次に、２ページを御覧ください。 　対象範囲はページ中段の図に書いておりますが、都市計画マスタープランの南部地区西、南部地区東、湾岸地区の３つのゾーンとしております。 　また、ビジョン策定における基本的な考え方として、まちの将来像から都市交通の目指す姿を描くバックキャストの手法を取り入れていることを記載しております。 　続いて、３ページを御覧ください。 　第２章の、臨海部の現状と将来を見据えた視点です。この章では、まちの特性や交通の状況、ビッグデータで分析した滞在・回遊等の状況をまとめており、その後、将来に向けた社会動向やまちの将来像を踏まえ、まちの将来像を見据えた都市交通の視点を整理しております。 　３ページには、まちの特性として、土地利用と公共施設等の分布をまとめております。 　次に、４ページでは、(1)公共交通ネットワークとして、鉄軌道やバスの路線、舟運の経路やコミュニティサイクルのポートなどを示しております。 　次に、５ページを御覧ください。 　(2)では、駅勢圏とバス停圏域を示しており、臨海部においても、移動需要の少ない一部のエリアを除き、多くがこの区域に含まれております。 　次に、６ページを御覧ください。 　ビッグデータを活用し、臨海部の滞在・回遊等の状況を分析したものです。今回のビッグデータは、ページ下部の米印に記載があるとおり、スマートフォンアプリのＧＰＳデータから100メートルメッシュの同一地点に15分以上滞在した者を対象者としておりまして、移動で単に地点を通過した者は除いております。 　中段の地図に滞在状況を落としておりますけれども、滞在が多い地点が集中しているエリアを点線で囲っております。平日であれば豊洲、有明、青海が多く、休日になると若洲も多くなっております。 　各地点の特徴として、豊洲は平日は事務所エリアのトリップが多くなっておりますが、休日は商業施設や豊洲公園のエリアが多くなっている状況です。 　有明では、平日に比べて休日は、有明北の商業・集客施設エリアのトリップが多くなっているなど、各地区で少しずつ特徴が見てとれます。 　次に、７ページを御覧ください。アクセス・回遊の状況になります。 　中段左の図は臨海部の内外の移動を示しておりまして、赤、オレンジ、緑、青の順で移動数が多くなっております。特に多くなっているのが臨海部と区部西部の移動で、有楽町線、りんかい線、ゆりかもめといった鉄軌道が整備されていることが要因となっていると考えられます。 　一方で、臨海部に直接アクセスできる鉄道がない江東区（臨海部）以外からのアクセスは少なくなっております。 　中段右の図は、臨海部内の移動を示しています。特徴としては、隣接地以外への回遊が少ないことが分かります。例えば、豊洲、有明、青海は、それぞれ大規模な商業施設や集客施設がありますが、各地区相互の移動はあまり多くないということが見てとれます。 　次に、８ページを御覧ください。 　(1)では、メガトレンドを記載しております。メガトレンドとは時代の大きな流れを指す言葉で、ビジョンで描く2040年代頃に人口減少や気候変動、デジタル技術のさらなる進展などにより、社会経済が大きく変わっていくと想定されることを記載しております。 　(2)では、交通関連技術の進展として、近年、自動運転や空飛ぶ車、ＭａａＳ等の開発、実装に向けた検討が進められていることなどを記載しております。 　次に、９ページを御覧ください。まちの将来像になります。 　ビジョンでは、まちづくりを改めて考えるのではなく、既存の上位関連計画からまちづくりを想定し、そこに必要な交通を検討しております。そのため、この項目では区や東京都などの上位関連計画を整理しており、９ページ中段から下段にかけて区の都市計画マスタープラン、東京ベイｅＳＧまちづくり戦略における将来像を記載しております。 　次に、10ページでは各地区の将来像について記載をしており、下段には人口予測と交通量予測を記載しております。 　次に、11ページを御覧ください。 　(2)関連事業・開発動向として、現時点で具体的に見えているものを記載しました。 　新たな交通として、2030年代半ばの８号線延伸や、2040年までの都心部臨海地域地下鉄の開業、また、開発動向として、豊洲市場の千客万来施設開業や海の森公園の開園、若洲公園のリニューアルを記載しております。 　次に、12ページを御覧ください。 　ここでは、まちの将来像を見据えた都市交通の視点として、上位関連計画で描かれている臨海部の将来像を実現するために重視すべき都市交通の視点を整理しました。そのため、考え方としては、図の一番下にあるまちや交通の現状が、一番上にあるまちの将来像に向かうために、まちの将来像を見据えた都市交通の視点を必要なものとしております。 　視点としては３つ挙げており、視点１は増加する移動需要への対応、視点２は利便性・安全性への配慮、視点３は新たな交通技術の活用としています。 　視点１は、増加する移動需要への対応ですが、これはまちの将来像にあるように、臨海部がさらに来訪者が増加することや、交流拠点、都市機能がさらに充実することから必要な視点としました。 　視点２は、利便性・安全性への配慮ですが、さらに多くの人が臨海部を移動するようになれば、鉄道やバスだけではない様々な交通手段を活用することで利便性を高めることが重要であり、移動時の安全性なども含めて必要な視点としました。 　視点３は、新たな交通技術の活用ですが、自動運転やＭａａＳなど、交通関連技術は進展し続けており、まちの将来像でも最先端の都市とされているエリアもあることから、20年先を見据えるビジョンとして新たな交通技術の活用を必要な視点としました。 　続いて、13ページを御覧ください。 　第３章の臨海部の都市交通の目指す姿と基本方針になります。今後、様々な分野で地域の持つポテンシャルを活用した取組等が進められ、今以上に多様な人々が多く集うことが想定される臨海部では、地域の特性や魅力を発揮するための都市交通が必要です。そのため、臨海部の都市交通の目指す姿を、「地域の魅力を最大限に発揮させる自由で持続可能な交通」としました。 　また、この目指す姿を実現するため、４つの基本方針を設定します。 　基本方針の１つ目が、アクセス性の高い交通ネットワークの形成で、利便性向上による来訪者の増加や新たな開発等に伴い、増加する需要に対応した輸送力を確保することを目指します。 　２つ目が、臨海部のポテンシャルを活かした回遊性の向上で、臨海部の拠点間をつなぐ交通手段や、拠点周辺を移動できる交通手段の確保により、回遊を促進することを目指します。 　３つ目が、多様な交通が連携したシームレスな交通体系の構築で、既存公共交通や新たなモビリティ等の多様な交通手段を、ハード・ソフト両面でシームレスに接続させることにより、利便性の高い交通体系を実現することを目指します。 　４つ目が、誰もが安全・快適に移動できる交通環境の創出で、居住者、通勤者、国内外からの来訪者等のあらゆる人々と物が、安全・快適に移動できる交通環境を整備することを目指します。 　なお、これらの方針に基づいた取組を進める際には、環境負荷低減や災害時のリダンダンシー確保に留意することとしております。 　今後、基本方針に沿った具体的な取組を検討し、第４章の中で記載する予定としております。 　恐れ入りますが、資料１-１の２ページを御覧ください。 　４番、意見募集です。12月から１月にかけて、骨子案に対する意見募集を行います。区報や区ホームページで周知を行い、いただいた意見を踏まえて、反映が必要なものはビジョン案作成の中で修正してまいります。 　最後に、今後のスケジュールです。来年３月の第１回定例会の所管委員会で案を報告し、都市交通ビジョンとして策定をいたします。 　説明は以上です。

御報告ありがとうございました。このビジョンというか、骨子案見ているだけですごいなというか、これからこういう時代になるんだなということを推測するんですけども、これＢＲＴのことがあんまり出ていなくて、これ東京都がやって民間だってというような認識だってあるんですが、実際には３月まで江東区のほうも増設したりして、特に燃料電池車両も、少ないですけど中で１台走っていたとか、そういうビジョン的なものとしては非常に有効的なものだと自分では思っていたんですけども、最初のところでうまくいかなかったところもあったりして、そこがここには記載は１個もないんですけども、それが１点と、あと、先日一般質問で私もＥＶの話をしたんですけども、モーターショーに代わるジャパンモビリティーショーが2023年で、10月26日から多くの人が参加したいつもの日本自動車工業会が主催する大イベントですけども、もう既にここのビジョンの２の４に出ている空飛ぶ自動車の造形みたいな、２の４のメガトレンドのところに出ている空飛ぶ車みたいなものがもう展示されていたり、一番はその自動運転のイメージが全然変わってきていて、トヨタを筆頭に、ドコモの自動運転、ソニーもそうでしたし、昔はモーターショーというと車屋さんだけの展示だったんですけども、今はソニーだとか、そういう電気屋さんの、そのＩＣＴを得意とするメーカーが、自動運転の車をぼんぼん展示して、みんなそれに乗って居心地だとか見ていたんですけども、こういう具体的なものをもうちょっと、ビジョンだから紙面にもうちょっと多く取り上げて、実際には可能性があるというふうに思っているんですけども、その辺に関して２つ、御意見があれば。

ありがとうございます。僕なんか前にも羽田のイノベーションシティの無人のやつ、あれフランス製ですけども、ナビヤというやつが走って、あれも今年の３月で実証実験が終わってしまって、でも最後のほうは羽田まで行って、無事故で、テストですとハイシティーのほうでは5万8,000人ぐらい乗ったんですよね。あと、羽田のほうの運行も結構第３ターミナルまで行って、僕は運行のほうの羽田まで行ったやつは、第３ターミナルまで行っていたテストのやつは乗っていないんですけども、非常に乗り心地がいい。反対に、ついこの間、同じナビヤですけども、地方で人身事故が起きてしまったということも実際ニュースで出ていました。 　具体的に使っている地方自治体だとか、区もあるし、ビジョンがあるので、そういう明確にもう少し江東区がせっかくつくっているビジョンなので調べていただいていると思いますけども、そういう具体的にもう実際、実証実験が出てきて、結果がある程度出て、特に江東区の場合は豊洲から豊洲市場、そして有明に行く縦線の路線が少ないので、ああいうところだったら道幅もでかいし無人のところも走行できるんじゃないかな、いずれは、あと何年かしたらそういうこともできるんじゃないかなと自分では想像しているんですけども、具体的な例を少しビジョンなので大まかに、ほら吹くわけじゃないので、実際に地方を含めて走っているので、ビジョンにぜひともそういう方向性があるということを調べた結果、載せてほしいということを思いますけども、その辺だけちょっと１点、御意見はありますか。

ありがとうございます。先ほど言ったイノベーションシティで走っていたのはフランス製のナビヤなので、今国産が、非常に、電気自動車も含めて無人の車をどんどんどんどん開発しているので、なるべく日本の一番いいところとしてある日本のメーカーが走ってくれることを祈っていますので、そういう面ではそういう方向性をぜひとも忘れずに進めていただきたいということを要望します。 　以上です。

もうこれいつの話になるか分からないんですけども、羽田空港のアクセス線というのが、これもう計画で新木場までどうも来るということになります。そうすると、やはり臨海部で本区のこれから一つの核になるのは、やっぱり新木場の駅であり、あの周辺だと思うんですよね。まだ先の話かもしれないですけども、今からその辺のビジョンをこの中でももう示しておかないと、必要があるんじゃないかなとと思います。まさに羽田空港へ行くのは新木場から直通で行けるわけですから、大きな場所になると思いますよ、新木場。これに対して将来の話と言えば、区が対応せざるを得ないわけですから、これはやっぱり今のうちからビジョンの中で示しておく必要があると思うんですが、その辺区はどのような考えなんでしょうか。

いずれにしてもこれから先、将来的にはもう新木場が一つのこの本区の、何と言うんですかね、核になっていく、臨海部のね、私は予想しますので、ぜひ交通の重要地点であると同時に、本区のまちづくりの中核、一番問題点になってくるのはもう間違いないと私は予想していますので、ぜひそういったことを配慮した上でしっかりと対応していただきたいと思っています。要望です。

私から何点か伺います。意見募集についてです。 　こちらの実施期間はなぜこの期間にしたのか、目標の意見数を設定してこの期間にしたのかどうかということを１点。 　あと、周知方法なんですけども、今ＬＩＮＥとか、いろいろユーチューブとか、江東区のほうでも一生懸命やられていると思うんですけども、そういったところの周知方法は活用されないのかということと、あと、意見の提出方法なんですけども、電子申請というか、電子関係に関してはしないのかどうかということと、あと最後に、この意見はまとめて今後のスケジュールの中で報告をしていただけるという、意見のほうの報告をしていただけるということはあるのかどうかということを伺います。

ありがとうございます。これ何で質問したかというと、やはりあの湾岸エリアの若い方々はかなり交通対策についても非常にアンテナを張っているというふうに思っています。でも、アンテナを張っているが、しかし、ワンクリックする作業とか、今の若い人たちってかなりおっくうで、それだけでも脱落してしまったりとかするので。でも、ホームページに電子の申請ができるということなので、こっちで一生懸命そのポスト、旧ツイッターですね、ポストのほうにもかなり交通対策の意見が上がっていますけども、その御意見をこちらのホームページのほうからぜひ届けてくださいというふうに誘導していきたいなというふうに思いまして、ありがとうございます。

私もこの骨子案、見させていただきました。今回この３つの視点を示されて、私自身この視点３の新たな交通技術の活用というところで、８ページに触れられております、このＭａａＳですね、Mobility as a Serviceとしての移動ということなんですけれども、この交通技術は本当非常に重要であると思っております。複数の公共交通やそれ以外の移動サービスを最適に組み合わせて検索・予約・決済を一括で行うサービス、これは新たなモビリティの提供、または利便性の高い交通体系を整備するとともに、両輪でやっていかなければいけないんじゃないかなというふうに考えております。 　先行事例、国が進めているこの事業なんですけれども、先進事例としてフィンランドのヘルシンキという都市は、ＭａａＳプラットフォームのアプリをダウンロードして、電車やタクシー、バス、レンタカーなどの交通機関が月額制で乗り放題ということで、今、ヘルシンキの市民の方に提供している。このことが今、世界から非常に注目をされているという状況になっております。 　なぜ注目されているかというのは、皆さんが公共交通機関とか様々、自動車を使わずにそういうものを使うことによって、混雑の解消だったり、交通弱者の対策、また、環境問題に寄与していると、そういった点から注目をされているということでありました。 　これからまたビジョンのほう進めていかれると思うんですけれども、区としてもこのＭａａＳですね、対しての認識とか、また今後のこういうことを取り入れてやっていくというような方針があるかどうか、お伺いさせていただきたいと思います。

ぜひ20年後ということですので、将来を見据えた、何と言うんでしょう、先の先を見越したビジョンをぜひまとめていただきたいと思いますので、要望です。 　以上です。

私からは、このビジョン、あまりにも城東地区に関してのそういうアクセシビリティみたいなのというのは触れられていない感じだと思うんですよ。南北交通に係るアクセシビリティが全然触れられていないから、これを見たときに城東地区の人は関係ないやみたいな感じになってしまう感じなんですよ。私も見たときに、これ葛西橋通りから北の部分というのは書いていないので、私は東砂七丁目とか住んでいるから、これちょっと私、関係ないんじゃないかみたいな感じになってしまうので、ぜひ城東地区の、先ほど新木場がその城東地区のアクセスの拠点となるようなお話もされて、ああ、よかったなというふうに思ったんですけども、そういうことをちゃんとここに示すようなことというのはしないんでしょうか、お伺いします。

城東地区の方々にも資するような、そういう表現というのが盛り込まれたビジョンの策定を要望します。 　以上です。