令和　５年　　７月　区民生活常任委員会

ただいまから区民生活常任委員会を開会いたします。 　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━

本日は報告事項の聴取等を行います。 　それでは、１報告事項の聴取に入ります。 　まず、(1)（仮称）世田谷区本庁舎等における区民利用・交流拠点施設運営実施計画の検討状況について、理事者の説明を願います。

それでは、市民活動推進課より、（仮称）世田谷区本庁舎等における区民利用・交流拠点施設運営実施計画の検討状況につきまして御説明いたします。 　資料の１主旨でございます。本庁舎等整備におきましては、基本構想の基本的方針の一つに、区民自治と協働・交流の拠点としての庁舎を掲げております。この実現に向けまして、区では、新たに整備する区民利用・交流拠点施設につきまして、令和五年六月に策定いたしました運営基本計画を踏まえまして、事業活動、あるいは組織運営等の具体的な運営内容を（仮称）運営実施計画としてまとめることとしておりますので、現時点の検討状況を報告するものでございます。 　そこで、まず、２にございます運営実施計画の前提となります運営基本計画の内容ですけれども、この２に概要をお示ししております。五月の当委員会にも御報告いたしましたとおりで、(1)が対象施設、続きまして、二ページに進んでいただいて、(2)がこの基本的な考え方ということでございます。 　続きまして、本論ですが、３の運営実施計画の検討状況でございます。運営実施計画の検討に当たりましては、市民活動団体の意向調査、あるいは区民ワークショップによる意見聴取、実際の施設運営を想定した試行イベント、これらを踏まえた学識経験者による議論などを積み上げることとしておりまして、予定どおり、順次実施をしているところでございます。今後こうした取組を踏まえまして検討を重ねて、計画の素案を作成の上、さらに団体意向調査、あるいは区民意見募集等を実施しまして、議会での御議論もいただきながら計画策定を進めてまいります。なお、本運営実施計画策定後の開設準備のスケジュールを含めた進め方につきましては、本庁舎等整備工事の完成時期の見通しに応じて、この計画の中で整理したいと考えております。 　二ページ下段の(1)からは、これまでの検討に伴う主な取組をお示ししてございます。(1)区内ＮＰＯ法人への意向調査でございますが、本年四月に本施設の周知に合わせ、区民交流スペースの利用意向や運営参画の可能性について伺いました。対象数等は記載のとおりでございまして、回答結果といたしましては、施設の利用や運営への部分的な参画につきましては一定数の意向がございましたが、年間を通じた施設運営全体業務を可能とした法人はございませんでした。 　続きまして、三ページに進んでいただいて、三ページの(2)区民ワークショップでございます。本施設の区民周知と意見聴取のため、説明会を兼ねた区民ワークショップを区内五地域で各一回、計五回実施いたしまして、全体で五十人の方に御参加をいただきました。いただきました主な意見といたしましては、④に記載のとおりでございまして、レイアウト等に関しまして、ユニバーサルデザインやエリア分け、Ｗｉ―Ｆｉ環境の整備など、また、利用ルールにつきましては、手続の簡素化や幅広い利用時間設定など、また、支援体制等につきましては、交流機会創出、来られない方などへ向けたデジタル配信のサポート、また、ＳＮＳによる効果的な情報発信などの御意見をいただいているところです。 　続きまして、(3)試行イベントですが、この施設と形状等が類似するうめとぴあのイベントに本施設のＰＲブースを出展しまして、周知とともに、記載にございますとおり、利用イメージの提案をいただいたところです。 　続きまして、四ページに進んでいただいて、四ページ、４、運営実施計画（素案）の主な構成の現時点での想定でございます。これまでの取組でいただいた御意見等も参考に検討を進めておりますけれども、運営実施計画の柱としましては、運営基本計画のほうでもお示しをした事業・活動計画と組織運営計画となります。この素案では、事業・活動計画は、運営基本計画に基づく各事業の想定内容のほか、多岐にわたる施設、事業の全体調整について、また、利用時間や利用手続等の考え方についてお示しをしたいと考えております。また、組織運営計画としましては、区民参加による（仮称）運営委員会の設置について盛り込むとともに、事業の枠組みと事業者の考え方、方向性をお示しをしたいと考えております。そのほか、収支計画や開設に向けたスケジュールを含めた構成を想定しております。 　最後に、５今後のスケジュールでございますが、今後も記載のとおり試行イベント等を実施の上、九月には当委員会に素案を御報告しまして、団体や区民意見、あるいは議会の御議論もいただきながら検討を進めて、令和六年三月の計画策定を目指してまいります。 　説明は以上でございます。

ただいまの説明に対し御質疑がありましたら、どうぞ。

今後のスケジュールのことなんですけれども、七月二十九日の試行イベントは、一個前のページに書いてあるうめとぴあフェスタで行われた試行イベントと同じことをするのでしょうか、お願いします。

二十九日の試行イベントですけれども、これは同じうめとぴあで、先ほど申し上げた形状が類似しているところがありますので、実は六月の試行イベントよりも大規模にやろうと思っていまして、六月のイベントも、うめとぴあさん自身のＰＲも兼ねたイベントでして、そこに一部出させていただいて、会場の様子ですとか使い方、こちらを実地に確認をしながら、本格的な七月のイベントに向けて準備を進めたと、あるいは周知を図ったという位置づけでして、それを参考にして、今回うめとぴあの、細かく言いますと、区の施設のほうの総合プラザの一階が非常に形状が似ていますので、その一階をほぼほぼ借り切った形で大々的に行うということでございます。

そのイベントは何ていうイベントというか、ちょっと具体的にお伺いしてもよろしいでしょうか。

名称を名称の形で書いていなくて申し訳なかったんですけれども、キャッチフレーズ的に名称は、「うめとぴあ×なつあそび」と称していまして、ホームページにももちろん出して、チラシ等もまいているんですけれども、子どもさん、あるいは御家族を主なターゲットとして、お子さんの夏休みに入ったところでちょうど最初の週末ということで、工作教室ですとか、そういった子どもさんの興味を引くようなイベント、あるいはいろいろステージ上でダンスだとか、そういったところも用意していまして、一応、開催時間は十時から三時で予定しているんですけれども、お子さんが一日を楽しく過ごしていただいて、夏休みの思い出にしていただこうということで、それをこちらで参考にして、実際の運営を模してみて、そこからいろいろ課題を見つけていこうということでございます。

ちょうど昨日、うめとぴあに視察に行ったばかりで、うめとぴあを今後イベントとかで活用していきたいというお話を伺ったので、ぜひ試行イベントとともにやっていただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

実施計画のことなんですけれども、計画期間があると思うんですけれども、その中でどのようなスケジュールで改善とか、これから実際にやってみて改善していくことというのは多分出てくると思うんですけれども、その点を次の計画に反映するプロセスとかというのは今の時点では、まだ決まっていなければまたどこかでお話しいただきたいんですが、お考えをお聞かせいただけますでしょうか。

まさにこの施設の場合、初めてのチャレンジというところもありますので、いわゆる区として、基本的な区の姿勢に掲げている市民自治の実現ということでは、市民活動推進ということは非常に大きなポイントになっていまして、その拠点となるんだろうというふうな位置づけで考えています。ですので、基本的には、今はもちろん一〇〇％できているわけではありませんから、ここから少しずつ積み上げて大きなものにしていこうと。 　これは去年まで積み上げてきた議論の中でも今の方向性が語られていまして、それをウオッチしながら、よりよいものに参画する、まさに区民や団体の御意見も聞いて酌み上げていくというために、（仮称）運営委員会というようなものを併せて設置をしまして、もちろん、区や事業者なんかも入って、都度都度、内容について御審議をいただき、例えば次に向かって改善すべきものは改善していくというようなことの仕組みを考えていまして、ただ、計画期間そのものは、何分、施設の運営計画ということですので、一旦その節目をつくるかどうかは、これもまた細かく検討したいと思います。

ありがとうございます。それで今お話しいただいたように、少しずついろんなことを実際にやってみて、試行しながら意見を酌み上げていくというお話があって、今、この資料で意向調査をしていただいて、四百二十法人のうち回答があったのが二十二件と、全体の五・二％ということで、これを多いと取るか、少ないと取るかというのは、私は少ないように見えるんですけれども、その点が少し気がかりだなと。やっぱり九十二万区民の交流拠点ということで位置づけている以上は、どれだけ多くの方に関心を持っていただくか、交流の本当に拠点になり得るかどうかということを考えたときには、この五・二％というのは非常に少ないんじゃないかなという印象を持っております。 　それともう一個、ワークショップのほうでも参加者五十人ということで、これも少なく見えるんですけれども、中でも特に十代から四十代というのが全体の一割ということで、この点も若い方々、特に働く世代、子育て世代という方々を、どうやってこの交流の拠点というものに関心を持っていただいて、つなげていくのかということについて、その点のお考えを少しお聞かせいただけますでしょうか。

まさに最初の五・二％という数字は結構厳しい数字だと認識しています。 　先ほどちょっと申し上げましたけれども、ＮＰＯの調査についても、やはり利用のみならず、運営側に、例えば自分の得意なところは市民活動の支援なんだと、例えば相談に乗るんだというようなところだと、その部分について、まさにそのお力を借りながらこの施設をみんなで運営していくというスタンスがありますので、ただ、中核を担っていただけるかどうかというところがありましたので、そこを急ぎ調査をしたところなんですけれども、一方で、やはり同時に、御指摘のとおり、そもそも十分理解、知られているんだろうかというところもありましたので、ちょうど基本計画、四月の段階ではまだできていなかったんですが、検討委員会を昨年立ち上げて、検討委員会で基本計画につながる報告書を頂いたところですので、周知を兼ねて、それを四百二十団体全てにお送りをして、併せてアンケートを実施したと、これを読んでいただいてちょっとお答えくださいねということでお願いしたんですけれども、そのときも既にもう一回やろうと思っていました。というのは、一回では当然足らないと思っていますので、今後、まさに先ほど申し上げた九月に想定している素案がまたできましたら、再度その素案をＮＰＯのみならず、区内の市民活動団体を想定していますが、お送りをして、また、前回よりも少し丁寧な意向調査をしていきたいと。あるいは、また御回答いただいたところの団体に対して、例えば使えないねとか使いにくいねということがあれば、何がネックなのか。その辺の個別的なヒアリングなんかも含めて原因なりなんなりを探って、それで何とか参画いただけるような条件設定を考えていきたいということで、その辺は今後も丁寧に実施したいと思っています。 　それともう一点ありました。ワークショップも、実はワークショップも同じで、区民の方にどれぐらいこの施設が周知されているだろうかというところがやっぱりありましたので、周知も兼ねたということで、説明会を兼ねてワークショップということだったんですけれども、ただ、ワークショップという話合いの場もありますので、実は定員としては二十人を各回設定させていただいたんですね。 　その中で結果的には、実は申込みはもっとあったんですけれども、当日キャンセルの方も十名未満いらっしゃって、結果この数なんですけれども、二分の一でも出席はいただいたというような形では受け止めていまして、その中には、一応、区内の中学生以上の方を今回対象とさせていただいて、そうしましたら、ここに記載のとおり、やっぱり一番若い方は本当に中学生の方、それから大学生の方も全体の一割ですよね。若めの方を含めて、今御指摘いただいた世代の方が参加いただいて、まさに実態はワークショップで若い方もかなり御発言いただいて、やっぱりそういう学生さんならではの視点で、こういう施設をこういうふうに使いたいというような御意見をいただいて非常に参考になったところなんですね。 　そのときに、我々の世代としてはＳＮＳで発信してくれないとみたいなお話もあって、今後その周知なりの仕方にも一層工夫を凝らして、若い方々の御意見もできるだけ獲得できるようにいろいろ工夫を重ねたいと思います。すみません。失礼いたしました。

本当に新しいチャレンジというか、新しい場所でやることなので、従来のアンケートの取り方にしてもそうですし、ワークショップにしてもそうですけれども、ぜひ今までのやり方にとらわれず、若い方々の意見も含めてどうやって吸い上げていくかということは、新しいチャレンジという認識で区のほうでも積極的にいろんなことを取り入れていただきたいと思います。要望します。終わります。

いろんなところに意向調査を伺うのは構わないんですけれども、実際に例えば近隣の町会さんとか、商店街さん、また、小中学校さんに対する取り組み、レスポンスなどはされているんですか。

実は今回の施設のコンセプトの一つに、やはり地域との連携というところも五つのうちの一つに入っていまして、当然のことかなというふうに考えていまして、この間、やはり地元町会、商店会、こちらの方々に今後の御協力も含めて御案内をしているところです。 　周りの小中学校さんのほうにも、例えば今回、計画書だけ配ってというわけにもというところはありますので、先ほど申し上げた今週のイベントですね、こちらのチラシも学校のほうで配らせていただいて、今、すぐーるというんですか、配信の仕組みがありますので、あちらで御紹介もいただけるということがあって、何とか今回のイベントもきっかけに、地元の方にも、区役所でこういう動きがあるんだということも再度認知いただいて、お子さんを中心とした若い世代にも少しでもＰＲできるように取り組んでいきたいと思います。

若い方という方ももちろん大事なんですけれども、従来からここを御利用になっていた方が利用できるようにして差し上げることも一つ、その点は抜けないようにしていただきたいのと、施設利用というところでは、もちろんＮＰＯ法人さんやいろんなワークショップで聞くのはいいんですけれども、けやきネットを利用されている団体の人たちに対して、そういう人たちから――これはけやきネットで取るようになるんですか、それとも、けやきネットは関係なくやっていくんですか。

今、その点も検討中でして、まさにこれまでいろいろな局面で御意見をお伺いしたところでは、やはりけやきネットの手続自体もかなり負担があって、なるべくそれよりも簡便な方法が取れないかというような意見は重ねていただいているところですので、そこも含めて今後詰めたいと考えています。

うちの会派は、けやきネットに対する在り方について従前から物は言っていますけれども、要は本当に使いたい人が使えるようにするということ、今まで使っていた人が使えなくなるような不便がないようにしてほしいという意味で言っていますので、そういう部分は、けやきネットを十分に生かしながらやっていくことも併せてやっていただきたい。これが一切、ここに今、報告に入っていなかったものですから、その点を確認したくて伺いましたので、併せて次回は教えてください。お願いします。 　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━

それでは、次に、(2)その他ですが、何かございますでしょうか。 　　　〔「なし」と呼ぶ者あり〕

以上で報告事項の聴取を終わります。 　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━

次に、２資料配付ですが、お手元の資料のとおりですので、後ほど御覧ください。 　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━

次に、３協議事項に入ります。 　(1)行政視察の成果についてですが、先日実施いたしました行政視察は、皆様の御協力により、無事終了することができました。この成果については、今後、議会活動を通じて行政に反映させていただきたいと思います。 　今回の視察を通じまして御感想があれば御発言いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

単純に世田谷区と比較するとしても規模感が違うとか、そういうことは多々あるんですけれども、例えば、外国人の案内に対するソフトの面とかは大変参考になる部分があったと思います。あと、ｅスポーツに関しても、世田谷区の今ある施設の中にああいうものを取り入れてやっていったりするのは、すごくできることかなというふうに思いました。 　あと、私は新人で今回初めてだったんですけれども、視察はとても勉強になったということと、もう一つ、各会派を超えていろいろな人と意見交換ができるということもすごく重要なことかなと思います。とても勉強になりました。

視察、大変ありがとうございました。お疲れさまでした。本当に様々見させていただきましたけれども、やっぱり私が特に印象に残ったのは、先ほど坂口委員もおっしゃっていましたけれども、札幌市で見た国際交流の窓口というか、札幌オリンピックの当時からボランティアの方が地道に活動されていて、それが今までずっと続いて、さらに拡充をされて、様々な生活相談とかそういったものにも、また、医療にも対応するというようなすばらしい取組だなというふうに思いました。 　一方で、世田谷区を見ると、外国人の在住者の方の数は倍ほどあるにもかかわらず、ボランティアの募集すらままならない状態というか、希望されていても活躍する場がないという、いまいちというか、まだまだ取組は進めないといけないなというところも非常に感じた視察でしたので、今回、勉強させていただいたことをしっかりと議会の中でも、また、委員会の中でも皆さんと議論しながら、さらに充実させるように取り組んでいきたいなというふうに感じました。委員長をはじめ、引率していただきました事務局の皆様も大変ありがとうございました。

視察お疲れさまでした。ありがとうございました。 　四か所行かせていただいて、ごみですとか、外国人のことですとか、ｅスポーツ、デザイン、どれもすごく私の中では興味もありましたし、区民生活にすごくつながることだと思って、その中でも一番心引かれたというか、旭川市のデザイン思考のところですね。デザインを行政に持ち込んで、ユーザー視点で物事を考えるというところは、すごく世田谷区に必要かなと思いました。 　世田谷区というのはすごくいいことをいっぱいしているのに、それが区民の皆様に若干届いていないところとかも見受けられるなと日々思っていたりして、今度、そういうユーザー視点というか、何かそういったところを、デザイン思考も入れていけたらなと思いましたので、よろしくお願いします。

それでは、視察の成果を、今後、区民生活常任委員会を挙げて生かしていただければと思います。 　以上で、(1)行政視察の成果についてを終わります。 　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━

次に、(2)参考人の出席要請について協議いたします。 　お手元の資料を御覧ください。前回の委員会以降、理事者とも協議し、資料案のとおり、参考人招致を行うことで調整させていただきました。なお、各団体の招致時間は目安として記載させていただきました。 　日程を含めて、資料のとおり、参考人の出席を求めることでよろしいでしょうか。 　　　〔「なし」と呼ぶ者あり〕

異議なしということで、それでは、そのように決定いたします。 　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━

次に、(3)次回委員会の開催についてですが、次回は、年間予定である九月五日火曜日午前十時から開催したいと思いますが、いかがでしょうか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

それでは、次回委員会は、九月五日火曜日午前十時から開催することに決定いたします。 　なお、参考人の出席要請の際にお諮りいたしましたが、当委員会所管の外郭団体の報告は、九月六日水曜日午前十時から行いますので、九月五日、六日の二日間連続の開催となります。よろしくお願いいたします。 　以上で協議事項を終わります。 　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━

その他何かございますでしょうか。 　　　〔「なし」と呼ぶ者あり〕

ないようですので、以上で本日の区民生活常任委員会を散会いたします。 　　　　午前十時二十五分散会 　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　署名 　　区民生活常任委員会 　　　委員長