// 発言者（8名）
// 発言（62件）
本日の記録署名委員は、治田副委員長、松本委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はございません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
まず、報告事項から入ります。 報告事項１番、幹部職員の異動等について。 本件につきましては、局長より報告を求めます。 豊田局長。
○斎藤竜一委員長 どうぞ。田中委員。
◆田中正也委員 中身の問題じゃなくて、この報告のタイミングなんですけれども、11月４日はこれからなので、10月30日も昨日か。10月20日付の発令が今日になっているというのは、何か理由があるんですか。
○斎藤竜一委員長 豊田局長。
○斎藤竜一委員長 田中委員。
◆田中正也委員 いつも発令した後の報告でしたっけ。
○斎藤竜一委員長 豊田局長。
（「なし」と言う者あり）
続いて、協議事項に入ります。 協議事項１番、区議会だよりNo.314号（第３回定例会号）の編集について。 本件につきましては、まず、次長から説明を求めたいと思います。 村山次長。
○斎藤竜一委員長 村山次長。
田中委員。
◆田中正也委員 大変申し訳ありません。原稿の27ページの牛尾議員の記事の見出しなんですけれども、生活保護基準の「基」が規則の「規」になっているんです。これは基のはずなんです。すみませんが、訂正をお願いいたします。
ほかにございますか。 神薗委員。
１点目が割りつけ表の中で、デマンド交通の用語解説というのが３回ぐらい入って、橋本議員と太田議員と、あと都市環境委員会に入っているんですけれども、これは見開きで開いたときに、その中に１つはデマンド交通というのが入っているというような認識でよろしいですか。
○斎藤竜一委員長 見開きで入っていて。
（「関連するので、先にいいですか」と言う者あり）
○斎藤竜一委員長 はい、どうぞ。松本委員。
◆松本翔委員 デマンド交通のほうで、36ページの交通・公有地問題特別委員会のほうでもデマンド交通の話があって、これには米印の注釈説明等は不要という理解でよろしいですか。36ページの矢印２個目の３行目になります。
堀切委員。
以上でございます。
最初の説明があった都市環境委員会のところの黒三角のところ、２個目のところのデマンド交通には、この米印みたいのがついているんですが、その後に出てくるところに関しては、それがついていないので、これどうなんでしょうね。同じページじゃないと分かりにくいというのもあるかもしれません。 ちょっと暫時休憩いたします。 午前１１時２０分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１１時２７分 再開
ただいま伺った意見については、変えていくという方向でよろしくお願いいたします。 それでは、再度休憩をして、写真の選定、巻頭写真の選定をいたします。 暫時休憩いたします。 午前１１時２７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１１時３４分 再開
ただいま休憩の中で、区議会だよりの巻頭の表紙の写真を選んでいただきました。 さくらステージの夜景ということで決定いたしますが、よろしいでしょうか。 （「異議なし」と言う者あり）
区議会だよりの編集については以上になりますけれども、何か皆様からございますか。 （「なし」と言う者あり）
協議事項２番、質問要旨提供に関する対応について。 本件につきましては、前回の議会運営委員会以降の様々な経緯等を議長からちょっとお話をしていただきたいと思いますので、一柳議長、よろしくお願いいたします。 一柳議長。
前回いろいろとお持ち帰りをいただいていると思うんですけれども、前回までをざっと申し上げますと、議会のほうから、初日の３日前に質問通告をするのと同時に、質問の要旨を御提出いただけないかと、そういう形でお願いしたいというふうに、区長部局のほうから依頼がございまして、いろいろとお願いを申し上げたところ、議員の皆様からもいろいろ御意見をいただいて、例えば２週間前の議運での議案説明に関しては、もうちょっと詳細なものにしろとか、区長発言を１週間早めろというような御意見、さらに前回の要旨自体には、前文のところに具体例というか、いろいろちょっと余分なと言うのはあれなんですけれども、部分がございましたので、そこの部分を割愛して依頼文をというような御依頼もございましたので、皆様のお手元に資料としてつけさせていただいていますが、区長部局のほうからは、改めて不要なというか、具体例の部分をカットした依頼の部分だけを抽出したものが、また10月23日付で提出をされておりますので、まずもってこれを皆様にお知らせを申し上げたいというのと、改めましてこれをもって皆様に、実際に私のほうから、議長宛てに来ているものですから、私のほうから具体的にもう一度お願い申し上げたい事項としては、まず初日の３日前、質問通告をする時点で要旨、これ当然のことながら前にも私申し上げましたが、質問の具体的な内容が分かる要旨をお出しいただきたいということ、これに関しましては、代表質問も個人質問も同じくこの３日前にお出しをいただきたいということです。 念のために申し上げておきますが、要旨というのは、皆さん多分、何度もやり取りをしていただいていると思いますが、未定稿というのを区長部局がつくって出してくると思うんですね。それに基づいて、またやり取りをされると思うんですが、最初の未定稿が出来上がるような内容、区長部局が読んで未定稿ができるような内容で要旨とさせていただくということで、お願いしたいと。 ただ、前のいろいろな議論の中でも、明文化するのかしないのかとかというようなこともございましたが、今回、私がお願いを申し上げたいというか、御報告をしておかなきゃいけないのは、まだこれからのお願いではございますが、区長部局のほうではというか、区長部局のほうではちょっと……
午前１１時３８分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午前１１時５７分 再開
ただいま、休憩中ですけれども、いろんな御意見がありました。 それを踏まえて議長から何かございますでしょうか。 一柳議長。
私が申し上げたいのは、現状も渋谷区議会の申合せ事項に記載がありますとおり、質問に関しては、一般質問の受付は本会議の初日の３日前の正午までにまず通告をしてくださいと。通告に当たり内容に関しては、通告は区政一般としないで具体的に要旨を記入することというふうな、今の申合せ事項がございますので、今までどおりというか、従来どおりのことを再確認していただきながらやっていただければなというふうに、私のほうから申し上げたいと思います。お願いします。
（「はい」と言う者あり）
どうぞ。鈴木委員。
（発言する者あり）
以上です。
（「さっき読み上げて、こういう方向でお願いしますということで終わったからいいじゃない」と言う者あり）
（「はい」と言う者あり）
（「はい」と言う者あり）
協議事項は以上ですが、終了してよろしゅうございますか。 （「はい」と言う者あり）
その他に移ります。 その他の１番、その他。 議長からこれも発言を求められておりますので、一柳議長、お願いいたします。 どうぞ。
これからちょっと資料の御配付をいたしますが、本来であれば幹事長会でお話をすべきことでございますが、幹事長会の開催の機会がございませんので、委員長に御許可をいただきまして、ここで御報告をさせていただきます。 教育委員会のほうから、今お配りをしているような内容で是正の要望書を頂いております。 内容に関しては、お読みをいただければと思います。 本件に関しましては、既に当該会派の幹事長と、ここに記されている御本人とが会派の中でも総会を開かれて、結果、これはよくないというようなことで、教育長ともお話をして、おわびをしておりますし、私のところにも来て経緯の説明を受けて、こちらからも厳重な注意を口頭ベースでさせていただいている案件でございます。 皆様に申し上げたいのは、この文章の最後、３行目、議員各位に対してということで書いてある３行の部分です。 皆様におかれましては、是非とも会派の中でも御徹底いただきたいということでお願いを申し上げます。 私からは以上でございます。
治田副委員長。
その中で、今、議長から話がありましたとおり、この文書が発出される前に、我々としてこのことを知った時点で、これは問題であるというふうに考えて、会派の中でも話し合って、教育長のほうには、当該・・議員とともに私も謝罪をさせていただいたところであります。 経緯としましては、ここに書いてあるとおりなんですが、我が会派が前回定例会で、青山キャンパスのキャンパス長について取り上げたことについて、・・議員のほうが９月中に１階のほうで、当該教育参与の方をお見かけした際に話しかけて、そのことについて話をちょっとさせていただきたかった。話したことがなかったというところが発端でありまして、しかしながらその場で当該教育参与の方も、ちょっと戸惑っていた中で話しかけて、我々の考えであったり、一方で、ここの下のところの・・の発言というところ、その方自身の実績であったり、手腕ということを認めるというようなことは言いつつ、説明をさせていただきたいという本人の思いがあった中での行動ではあったわけでありますが、しかしこの本文の中に書かれているように、そういったことを直接議会とは違うところで話しかけて伝えることは、厳に慎むべきであるということでもありますし、最終的に話の結論として、我々としては教育参与の、失礼しました、キャンパス長の問題については、今後も議会で取り上げていくという趣旨の発言が、今後も追いかけていくというようなふうに捉えられるというか、そう捉えられてもおかしくないような発言をしたことについても、それが圧力というふうに感じられたことについては、本当に申し訳なく思っています。 今後このようなことがないように、しっかりと指導もしていきますので、大変、このたびは本当に申し訳ございませんでした。
午後０時０６分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後０時０６分 再開
ただいま治田副委員長からのお話の中で、個人名が出てまいりました。 これについては、議事録のほうから削除等の対応をしたいと思いますけれども、よろしゅうございますか。 （「異議なし」と言う者あり）
ただいま謝罪もございましたが、何か皆様からございますでしょうか。 どうぞ。鈴木委員。
ただ、教育参与が責任を負うべきでない事項について、直接質問や意見をする等はあんまりよろしくないって書いてあるんだけれども、そもそも文教委員会でもこの話、報告を受けたわけでもなく、どういう仕事内容で、むしろ設置をしたのがいつとかも、全く分からない状態でこういうことを書かれても、ちょっと私としては、じゃ、どうすればいいのと。本人がいたときに何も聞けないのかという話になりかねないので、もうちょっとこれはお考えいただいたほうがいいかな。 （「報告してもらわなきゃいけない話じゃないんですよね」と言う者あり）
以上です。
○斎藤竜一委員長 田中委員。
◆田中正也委員 私はこの案件については、これで了解なんですけれども、今、鈴木委員もおっしゃったように、私もびっくりしたんですよね。キャンパス長というのが、いきなり視察に行ったときに、この部屋があると。どういうことなんだろうと思ったんですけれども、そもそもやっぱり委員会にきちんと報告すべき案件なんです。それをちゃんと教育委員会のほうでやっていただく機会があれば、こういうふうにもならなかったんじゃないかな。我々は基本的には個人の責任じゃなくて、行政、組織としていろいろ問題があれば改善をしていくということで論戦をいつもしているじゃないですか。だから、そういう意味でも、きちんと組織の運営に関わる問題については、区議会にきちんと報告していただくということは、それはちゃんと、これとは別の問題として、前提としてやっていただく必要があるんだろうなというふうに思います。
（「はい」と言う者あり）
（「なし」と言う者あり）
皆様から何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
村山次長、お願いいたします。
（「なし」と言う者あり）
（「はい」と言う者あり）
午後０時１１分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後０時１３分 再開
ただいまの説明についてはよろしいですか。 （「はい」と言う者あり）
その他は以上ですが、終了してよろしいですか。 （「はい」と言う者あり）
次回の委員会について、私からお諮りさせていただいてよろしいですか。 （「はい」と言う者あり）
（「はい」と言う者あり）
ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
お疲れさまでした。 午後０時１４分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 議会運営委員会委員長 同 委員 同 委員