// 発言者（7名）
// 発言（218件）
本日の記録署名委員は、小田、田中匠身両委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はございません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
午後２時３１分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時３７分 再開
「渋谷区議会議員選挙・渋谷区長選挙執行結果概要について」を議題に供します。 理事者の報告を求めます。 黒柳選挙管理委員会事務局長。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
小田委員。
◆小田委員 選挙に向けて、いつも選挙スタッフの方の人員というのが条例で決まっていると思うんですけれども、今回のように区議会議員が60人以上も立候補しているという場合には、通常の衆議院議員や都議会議員の事務処理とは違って、物すごい数の処理をしなくちゃいけないという点においては、今後、区議会議員選挙などに対する人員配置の適正性というのはどのようにお考えなのか、ちょっとお伺いしたいんですけれども。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 小田委員。
なので、やっぱり完璧に事務処理をしていく上では、今後も適切な人員配置というのは、声を上げにくいかもしれないんですけれども、選挙管理委員会事務局のほうからもしっかりと適切な要求ができるように、情報の整理をしていただけたらなと思います。意見と要望を伝えて。
午後２時４７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時４７分 再開
小田委員。
◆小田委員 すみません、私のさきの発言で、ちょっと立候補を予定している人たちに対して間違った表現をしてしまったところを、訂正させていただきたいと思います。
田中正也委員。
◆田中［正］委員 削除箇所については、委員長部局に一任でいいですか。
（「はい」と言う者あり）
それでは質疑を続けます。 御質疑どうぞ。 田中正也委員。
◆田中［正］委員 私も直接事前審査とか受付をしていないので、今のようなお話は初耳だったんですよ。というのは、足りてなかったんじゃないかというふうに思って、何か今の質問の決着のつけ方は分からないのですけれども、足りているという認識なんですか、足りていないという認識なんですか。そこはちょっとはっきりしていただかないと、本会議の質問は十分なんですみたいな話で、じゃあ、こういうトラブルは何で起こったんですかということになるじゃない。その原因も含めてちょっと。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 そうすると、事前審査の予約を取れないとかというようなトラブルがあったというのは、人員の不足の問題ではないと。同じ人員でも、同じ六十数人規模で立候補があっても大丈夫ですという、そういう認識なんですか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 要するに、私、質問者じゃないので、実態をつぶさに分かっていないので、ただ、今の説明だと、要するに事前審査の期間内には予約変更も含めてきちんと対応できたということで了と、体制の不足はないんだということなんだと思うんですけれども、いずれにしてもやっぱり定数の倍近くという立候補者に対応するのは、本当に選管の皆さんは大変だったと私は思います。本当にお疲れさまでした。そういう意味では、余裕を持って対応できるような人員の確保については、引き続き努めていただきたいというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。
田中匠身委員。
我が会派のほうで御提案をして、投票済証、オリジナルのものを作っていただいて大変好評でしたので、その点は非常に感謝しています。 投票済証を発行するときに、本人からの申出がないと、今、渡さないような形になっていると思いますけれども、どのぐらい渡したかという数字は分かるんですか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 もらった方は非常に喜んでいただいて、それがまた口コミで広がって、投票に行く人が増えると非常にいいなと思っているんですけれども、できれば全員に渡してもらうぐらいのほうが本当はいいかなと、もしくは何かこういう投票済証を発行していますというのが分かるような周知とかがあればいいかなと思っているんですけれども、その辺、何か御見解はありますか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 できれば、せっかくいいものを作っていただいたので、なるべく多くの方に渡るようにしてほしいなというふうには思いますので、是非前向きな御検討をお願いしたいと思います。
○中村委員長 鈴木建邦委員。
◆鈴木委員 投票済証については、渋谷区議会で最初に言ったのは、平成19年の浜田浩樹議員と、我々、あったんですけれども、この間16年、非常にかかって、何が課題だったんですかね。ちょっとその辺、教えてください。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 要するに政治力の勝利だったのかなと思わないところもないですけれども、6,000枚、非常にいい取組だと思うんで、次回もデザイン、ちょっとずつ変えるなりして、是非活用をお願いします。
○中村委員長 小田委員。
◆小田委員 投票済証って、いろいろな自治体が大分前から始めておりますけれども、これは投票率アップにもつなげようということで、商店街で見せたら割引がいただけますとか、何か、早稲田のほうなんかではそういった理由からスタートしたという認識があるんですけれども、今回、投票済証を発行することによって、区内でそういった取組をしていたなんていう事例というのは、把握されていますでしょうか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 小田委員。
以上です。
じゃあ、改めてどうぞ。 近藤委員、どうぞ。
その上で、ちょっと連携するところが所管外となってしまうんですけれども、大丈夫かな。実際に模擬投票みたいなことをやられたといったようなことは、区内の関係の方で掌握されていますか。大丈夫かな。連携のところなんですけれども。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 近藤委員。
それと、ホームページ上の御案内についても、図式を使ってくださったり、工夫をされているのはすごく前進をされているなというふうに思うんですが、さらに、ルビのあたりも分かりやすい日本語ですとか、ルビを使い過ぎるのもそれはそれで見づらいということもあるので難しいかと思うんですが、当事者の方々の御意見などをよくよく伺って、よりよいものに変えていただけるように要望させていただきます。
岡委員。
◆岡委員 今回の区議会議員選挙なんですけれども、投票所において暴力事案が発生したと伺っておりますが、そちらは把握されていますでしょうか。また、それについてはどのような対処をされましたでしょうか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
午後３時０２分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時１０分 再開
岡委員。
また、今後、このような事件が起きないように、その対策、再発防止策というのは何か考えていらっしゃるのか。 また、その前提としまして、投票所はやはり民主主義の根幹となる部分でございますので、その安全・安心、その管理については、現在、区のほうでどのような対応を行っているのか。保険のあるなし、また、職員の安全についてなど、教えていただけますでしょうか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 岡委員。
◆岡委員 そうしますと、立会人の方や投票所にいらっしゃる方の安全・安心は、その保険及び警備体制をもって足りるという理解でよろしいんでしょうか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 岡委員。
また、暴力事件は想定していなかったということでありますけれども、海外では政策対立によって引き起こされると見られる暴力事件が多発しているのは、よくニュースで見るところでございます。これは日本におきましても対岸の火事ではないと思いますし、自由で公正な選挙を定期的に行われていることというのが、やはり民主主義の根幹を担うものでありますので、是非そのあたり十分に御留意いただきまして、投票所の安全・安心、そして、立会人の方々の安全の確保、こちらを今後の再発防止策として考えていただきますよう要望させていただきます。よろしくお願いします。
○中村委員長 鈴木委員。
私が質問したいのは、選挙公報ですよね。ニュースで選挙公報が届かなかったというようなのがありましたけれども、まず、選挙公報は、本来は全戸にお渡しをしなきゃいけない。ただ、それが無理な場合にはポスティングをしたりとか、あとはどこか備え付けたりとかすれば足りると。その一環として、インターネット上に掲示するというのもありだよというようなことだと思うんだけれども、その認識で合っていますか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 鈴木委員。
あと実際にどれぐらい届かなかったというのが来たのかというのを、教えてください。あとそれは番地単位とかそういう広域なのか、それともピンポイントなのかというのを教えてください。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 鈴木委員。
よく言われたのが、区ニュースは届くのに選挙公報は来なかったというのは、多分業者さんが違うからだと思うんだけれども、その辺の説明をお願いします。 あとマンションなんかで区ニュースとかも配れないみたいなところについては、どういうふうな対応をしているのか、この２点をお願いします。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 鈴木委員。
14棟については、事前に分かっているんだったら働きかけていただきたいかなと思います。やっぱり投票所整理券は届くんだから、やろうと思ったらできないわけではないので、ポスティングはどんどんこれからも厳しくなっていくと思うので、ポスティングはちょっと限界があると思います。そう考えると、やっぱり投票所整理券の封筒の中に、選挙公報はこちらでも閲覧できますみたいな感じで、例えば区のウェブサイトのＱＲコードを張ったりだとか、あるいはどこに配布所があるかというのをペーパーで１枚入れるとか、そんな形で一応ここだったら見られますよというのをきちんと入れておいたほうがいいんじゃないかなとは思います。選挙公報については非常に重要な選挙の資料であるので、確実に見られるような環境を整えるように努力してください。 以上です。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 選挙公報の関連ですけれども、14棟、先ほど拒まれているという話でしたけれども、選挙公報を有権者全員に２日前でしたか、届けるという、これは条例で決まっていることだと思うんですよね。それを拒むということはできるんですか、法解釈上は。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 条例で規定されていることなんで、恐らくそこの所有者の方あるいは地権者の方というのは、ポスティングと勘違いしていると思うんです、一般のですね。ですからそこはちょっとちゃんと説得してというか、説明してあげたほうがいいんじゃないかなと思いますんで、意見としてで結構ですけれども、ちょっと何か対処してあげてほしいなと思います。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 法的な整理のつけ方、ちょっと判断をここで示してくださいよ。さっきの話だと、業者と相手の対応しかしていないような話なんだけれども、きちんと法律上はこうなっているから配らせてもらわなきゃいけないんですよということを、例えば管理組合とかに分かってもらわなきゃいけないわけでしょう。そういう努力をする必要があるんじゃないかなという話だと思うんです、全体的には。所有権のほうが強いという法的整理のつけ方だったら無理なんだけどさ。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 法的な整理を、いいんですね。要するにポスティング業者の人が選挙公報をきちんと集合ポストに入れることは、別に所有者が断ることができるという法的な整理のつけ方でいいのかということなのよ。断ることができるのかという、所有者が。その法的整理をちょっと聞きたいという話をしている。
午後３時２９分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時３１分 再開
答弁、お願いします。田中委員からの法的な整理をどうつけるのかという質問に対して、答弁お願いします。 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 田中正也委員。
もう一つちょっと続けてなんですが、ちょっともう一つだけにしておきますけれども、指定病院、指定老人ホーム等の不在投票、これは何か所になりますか。前回の選挙と比べてということも併せて。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 全体の投票率に引っ張られるように増えているということはよかったと思うんですけれども、この点については、せっかく投票支援カードなんか行き届いた対応をしていただいているので、入院中の方だとかがなるべく投票に参加できるような形を保障していくと、今までも言っていますけれども、老人ホームだとか入院施設のある病院だとか、そういうところには、どういうふうにしたら投票できるのかというようなことも含めて、アドバイスをできるような体制を取っていただきたいというふうに思います。それは指摘をしておきますので、よろしくお願いいたします。
田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 ちょっとざっくりとしたところになってしまうかと思うんですけれども、投票率がまだまだ低いとはいえ、前回よりも上がりましたよね。これの要因をどう捉えているか教えてください。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局次長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 なかなかはっきりした要因は分からないと思うんですが、上がったんですけれども、前々回並みということだと思いますんで、できればもう一工夫何かあるといいなと思いますので、次回に向けて、また善処いただければと思います。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 ごめん、私、先ほど鈴木議員が在職20年ということで、本当に敬意を表したんですけれども、その中の16年間、16年前から努力していた投票済証が16年ぶりに実現できたという話を聞いて、勇気づけられたので改めて質問するんですけれども、やっぱりこの間ずっと言っているように、投票率の関係も私は因果関係があると思っているんですけれども、何よりも高齢者の皆さんだとか障害のある皆さんの投票権を確保するという意味では、身近なところに、せめて出張所単位で期日前投票所を設ける必要があると、これは私、指摘して終わりますけれども、そういうふうに思いますので、是非十分検討していただきたいというふうに思います、その点については。研究をして、検討していただきたいと、強く要望しておきます。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後３時３７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時４４分 再開
続きまして、「『渋谷防災キャラバン』及び『もしもＦＥＳ渋谷』について」を議題に供します。 理事者の報告を求めます。 山中危機管理対策部長。
○中村委員長 菊地防災課長。
鈴木委員。
◆鈴木委員 全体的なことを伺いたいんですけれども、コロナ前までは総合防災訓練で、基本的には代々木公園にみんな集まってという形でやっていましたと。ただ、いろいろ不都合というか難しさがどんどんあって、それを解消するという形でこのキャラバンに移行したのかなと思うんだけれども、どういう点に課題があったんでこういう形になったのかというのを御説明ください。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 鈴木委員。
４番の関係機関の活動訓練については、キャラバンに変更したとしてもあまりこれは分からないのかなと思うんだけれども、ここをもうちょっと御説明ください。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 連携を図るために、今はどうやっているのかというのを説明してください。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 鈴木委員。
総合防災訓練は、防災フェスだったんですね、そういえば。防災フェスなんかだと、ほかの機関、例えば自衛隊さんとかとの連携というのも意識されていたと思うんで、そこのところの課題はちょっと今、出てきちゃっているのかなと思うんで、その辺は是非強化をしていただければなと思います。 以上です。
○中村委員長 田中正也委員。
課題はいろいろあるんだけれども、感じたことはあるんだけれども、それは今日は言いませんので、また改めての機会にしますけれども、私、もしもＦＥＳとの違いは一体どこなのかということなんです。つまりこれまでは総合防災訓練を９月１日にやっていて、それの不十分な点を、あるいはもっともっと地域の渋谷全体の防災力を高めていこうということでキャラバンにして、それはよく分かるという、よかったという話なんだけれども、総合防災訓練が渋谷区の主催だったわけでしょう。ところが防災フェスというのは、渋谷区の主催じゃないじゃないですか。これはどういうふうに変わったのかというのを、まず教えてください。 というのは、私、最初にもしもＦＥＳというか防災フェスが行われた年に行ったんだけれども、いきなりセコムの社長、固有名詞、いいよね、防災協定結んでいるからね。出てきて、自社の製品の売り込みを表舞台の挨拶でされると、すごい違和感があるわけですよ。本当に地域にとって、区民にとって、あるいは帰宅困難者にとって防災を考えて発信していくのかという場に、私はなっていないというふうに思ったのね。だからその区との関わりはどうなのかと、もしもＦＥＳ、総合防災訓練との関係も含めて、ちょっとどう整理をつけていらっしゃるのかというのがお聞かせいただきたいんです。
○中村委員長 小田委員。
◆小田委員 もしもフェス渋谷実行委員会というのがあるんですけれども、この構成というのを関連で教えていただけますか。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 関連の関連ですけれども、防災キャラバンのほうも、渋谷防災実行委員会の構成を教えてください。併せてお願いします。
菊地防災課長。
○中村委員長 構成ですね、質問内容は。
田中正也委員。
要するに主催として、これまで区が自主防と一緒につくってきた総合防災訓練が、なぜこういう形に変わらなきゃいけないのか。こくみん共済が中心になってやっているとおっしゃったけれども、区が責任を持てるようなことではなくなっているんだと、私は思うんですよ。いわゆる区民の命、来街者の命、公的責任ですよね、それは。そこじゃなくなっているという気がしているんですよね、その実行委員会のメンバーからしても。そこはどうなんですか。 ついでに、予算的にもどうなっているのか教えてください。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 それはブースのというのは、防災課としてテントを出すそのテント出展料みたいな形で出しているということなんですか。それ、金額も教えてください。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 小田委員。
◆小田委員 さっき防災キャラバンのところの主催の渋谷防災実行委員会の構成をお伺いしたところ、自主防災組織連合会の役員で構成しているという御答弁だったと思うんですけれども、そうすると、主催には渋谷区はどのように関わっているんでしょうか。渋谷区が見えなくなっちゃっているんですけれども、ちょっとお願いいたします。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 小田委員。
◆小田委員 そこまでちゃんと説明してもらわないと、まるで自主防さんだけでやっていて、区が全然タッチしていないように聞こえたので、確認でした。分かりました。ありがとうございます。
○中村委員長 田中匠身委員。
ちょっとそれに伴ってですけれども、告知をどのような形でされたのか、あるいはこれからされていくのか、教えてもらえますでしょうか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 ポスティングまでやっていただいているということで、大分力が入っているのかなと思うんです。例えば本町でしたらば、本町だけですか、もっと広いエリアでやっているんでしょうか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 あと告知に関して言うと、昨年もちょっとこの資料を見ていますと、笹塚は非常に多かったんですけれども、全般的に昨年よりも今年のほうが１会場当たりの動員数が増えていると思うんですね。これは何か告知で違いがあるというのがあれば、教えてもらえますか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
それとあとアンケートを取っているかと思うんですが、今年のところ、まだ最終的なまとめはできていないと思いますけれども、目立った点があれば教えてもらえますか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 もうちょっと何か目立った意見とか、何かないですか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 はい、承知しました。是非年代別とか、何か属性が分かるようなまとめにしていただけるといいかなと思いますので、御要望としてお伝えしておきます。結構です。
○中村委員長 近藤委員。
ただ、ちょっとその場でたまたま民生委員の方とお会いして伺ったところ、会場が加計塚小学校であったので、地区としてはそれでよいだろうけれども、例えば避難所が臨川小学校だったりとかというところの町会の方々は、高齢の方は坂を上がってそこまで行くのがちょっと困難だったから諦めたと。でも、うどんの配布があったり、すごく魅力的な内容だったのでとっても楽しみにしていたんだけれどもというお声もありました。 今後は、地区単位での防災キャラバンの成功例を各避難所に展開をしていけるような、ここまで大規模にはできないと思うんですが、まさに自分の避難所というところの訓練への展開についてのこれからの展望を教えていただきたいのと、もしもＦＥＳに関しては、先ほど改めて目的を言っていただいて、区の内外問わずというところでお話がありました。 内容的に、例えば令和５年度の③のもし災害が起こっても、みんながたすかる行動をというところは、御自宅での防災の観点だけなのか、いわゆる来街者の立場での帰宅困難者になったときのという２つ入っているのか、そのあたりを教えてください。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 近藤委員。
もしＦＥＳの内容について、夜の避難というところ、渋谷駅周辺に対して特化したような訓練が行われるということに、また、マモリシュラン認定の制度、大変すばらしい内容だなと思いました。かねてから渋谷区という渋谷駅、多くの来街者がいるところ、また、飲食店など雑居ビルなどが混在する密集している地域での訓練やそれぞれの店舗の方々の訓練は、私も代表質問などでもさせていただいたんですけれども、是非この参加者、商店会さんと連携するんでしょうか、是非多くの参加者があられるように努力をしていただきたいと思います。 以上です。
岡委員。
渋谷防災キャラバンですけれども、基本的に自主防をメインに考えて行われている避難所訓練かと思うんですけれども、今後は、避難所運営委員会などとの連携ですとか、また、こちらに参加いただいた方々を避難所運営委員会のほうに御協力いただくなどの形で、そちらの実際の避難所の強化、こちらについては何かお考えはありますでしょうか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 岡委員。
今回のこのようなキャラバンなどを通じて、一般の方々、御家庭の方々、また、子どもたちなども防災に対して意識を強く持つようになるというのは非常に大事なことかと思っております。さらにそれで意識を持っていただいたところで、万が一の有事が発生したときに、そういった人たちも一緒になって避難所を運営できるようなそういった組織体制、また、そういったほうへの誘導といいますか意識づけの意向というのが、今後、課題になってくるかと思うんですけれども、そのあたりについては何か御検討されていること、また、今後の予定などございますでしょうか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 岡委員。
どこの避難所もやはり人員不足というのが大きな課題になっているところが非常に多くございまして、中には運営できないような御高齢の方々が困っているような地域もございますので、是非こういったキャラバンを通じまして、一般の方々の意識づけを広めていただきますとともに、避難所運営委員会はどんなことをやっているのか、また、どういう形で参加できるのかといった周知も含めまして、徐々に避難所の有事のときへの対応へと移行していただけますように、よろしくお願いいたします。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 もしもＦＥＳの予算は、歳入はどうなっているのか。先ほど要するに渋谷区はブースを出すのに71万5,000円を出していると言ったじゃないですか。ブースが結構出るじゃないですか。それがみんな71万円ぐらい出しているんだとすると、それは相当歳入になるんじゃないかなと思うんですね。それはつかんでいらっしゃるのかしら。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 つまり共催だけれども、渋谷区はそこまで関与していないよということで理解してよろしいですね。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 鈴木委員。
避難所運営のことを考えると、１つ大きな課題だなと思っているのはやっぱりペットの同行避難で、区としては全避難所でペット同行はできるようにするという方針だと思っているんだけれども、避難所単位ではまだそこまで、うちは受け入れないよというのもあるように聞いているし、実際に避難所として機能したときに、本当に大丈夫なのかなというのは、ちょっと思わないでもないんですね。なので、こういう防災キャラバンなんかのイベントのときに、ペット同行のときに使えるテントの展示だとか、あるいはペットを同行していただいて避難所で活動を実際にやっていただくとか、そういうのがあれば今後につながるんじゃないかと思うので、是非検討お願いします。 以上です。
○中村委員長 小田委員。
◆小田委員 ごめんなさい、もしもＦＥＳに戻っちゃうんですけれども、さっきのブースを71万5,000円で出す、この区の防災課の出展の内容というのはもう決まっているんですか。どういったことをやるのか教えていただきたいんですけれども。71万5,000円で。
○中村委員長 菊地防災課長。
ほかに御質疑ありますか。よろしいですか。 （発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
続きまして、「渋谷区安全・安心パトロール警備事業について」を議題に供します。 理事者の報告を求めます。
○中村委員長 山中危機管理対策部長。
○中村委員長 東浦安全対策課長。
鈴木委員。
◆鈴木委員 非常に頼もしいなと思います。実際にこういう、今、スケボーだけすごく印象的だったんで、スケボー騒音とかというのを見つけた場合に、どう対応するのかというのを具体的にお願いします。徒歩の場合と車の場合、ちょっと違うのかなと思うので、両方とも教えてください。
○中村委員長 東浦安全対策課長。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 別に車の中にメガホンが積んであって、それで注意とかというんじゃなくて、直接そこに行って警告なりというのをするという理解で合っていますか。
○中村委員長 東浦安全対策課長。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 もうちょっと危急の要件というか、例えば犯罪が今まさに起ころうとしているみたいなのを見つけた場合には、どうするんですか。
○中村委員長 東浦安全対策課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 すみません、当委員会に、予算のときに報告があったので言うと、そのときにはいわゆる青パト、あるいはパトロールの巡回をする人の安全はやっぱりとにかく第一だという報告だったと思うんですね。なので、犯罪あるいは迷惑行為があった場合には、本人が介入するんじゃなくて110番というのが正しいんだということで報告があったと思うんですが、それは間違いないですよね。
○中村委員長 東浦安全対策課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 確かに警備の訓練なんかされてはいると思うんですけれども、今の警備って１週間ぐらいの訓練で、一定の警備の資格が取れるみたいなところもあって、やっぱりいろいろ個人差もありますし、やっぱり青パトという、これが象徴的に犯罪の抑止につながるということが大変効果的だと私は思っているんだけれども、本当に犯罪に巻き込まれたりだとか、あるいは危険にさらすようなことは本当に極力避けていただいて、だから先ほど答弁があったんだけれども、直接降りてということも必要なのかもしれないけれども、それは危険がない場合ですよね。だから要するに注意をしたら、今朝も、たばこを注意したら、逆にたばこの火をつけられてけがしちゃったみたいな報道があったけれども、そういうことも十分注意をした対応を是非していただきたいなというふうに思いますので、よろしくお願いします。
○中村委員長 近藤委員。
◆近藤委員 関連、確認にもなるんですが、一区民が区内を歩いている場合に、例えば昨日も私もそうだったんですが、帰り道にスケボーを歩道でしている人がいると。警察に通報するのもちゅうちょしますし、ただそのハチパトが、今後、実施された場合には、たまたまそこを通るかどうかは分からないじゃないですか。そういった場合でも、やはり私が遭った場合は、警察にやはり通報なのか、ハチパトに例えばラインとかで現状をちょっと通報するようなことがあれば、何か効果があるんじゃないかとちょっと思ったんですけれども、どうでしょうか、その考えは。
○中村委員長 東浦安全対策課長。
○中村委員長 近藤委員。
あと個人の要望というところは理解します。ただ、スケートボードを歩道でよくやっている方々は、地域の方も大変日頃から迷惑がかかっている。警察にも通報するけれども、警察が来ても、また、警察が去ったところからまた始まるといういたちごっこだというのは、常々、そういった苦情があるので、その辺ちょっと悩ましいところなんですけれども、取りあえずハチパトへの通報は翌日、そういった犯罪が多い地域だという情報を蓄積するということで、効果があるというふうに理解しました。
田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 予算の分科会の審議、ちょっと私、出ていなかったんで、重複したら恐縮なんですけれども、これは委託の事業だと思うんですが、どういう方がパトロールに従事されているのか教えてもらえますか。
○中村委員長 東浦安全対策課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 例えば警察のＯＢの人たちがやっているのかとか、何かそのバックグラウンドを教えてほしいです。
○中村委員長 東浦安全対策課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 分かりました。プロの方に委託しているということで、その辺は安心できるんだと思うんですけれども、区の職員のほうの関わりというのは、どういう形で関わっていくのかとか、その辺の連携を教えてもらえればと思います。
○中村委員長 東浦安全対策課長。
岡委員。
また、こちらの青パトは呼出しができたり、人命救助または災害時の対応などには携われるんでしょうか。
○中村委員長 東浦安全対策課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 委託契約の中に、災害時の対応というのは入っているんですか。
○中村委員長 東浦安全対策課長。
○中村委員長 岡委員。
災害時の対応と人命救助についてもう少しお伺いしたいんですけれども、災害時、渋谷区では防災無線なども鳴らしてはいますけれども、こちらの青パトのほうでも注意喚起したりですとか、何かそういった対策というのはできるのか。 また、人命救助については、乗っていらっしゃる方は全員上級救命などの救命の訓練などは受けてらっしゃるんでしょうか。
○中村委員長 東浦安全対策課長。
○中村委員長 岡委員。
せっかくＡＥＤを積んでいらっしゃるということでございますので、人命救助の機会、いつ起きるか分かりませんので、できたら全員の方に、何かあったときそのＡＥＤは対応できるような状態にしていただきまして、その場で対応できるような状況にしていただけたらと思いますので、要望させていただきます。 また、災害につきましては、ちょっとした地震が起きたときでも、防災無線が鳴らないような状況でも青パトが回ってアナウンスなどしてくれれば、高齢者の方、独り暮らしの方、安心する部分なども状況も把握できる部分もあるかと思いますので、是非そういった防災の面でも力を入れていただきますよう、よろしくお願いいたします。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
進行上、暫時休憩いたします。 午後４時４１分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後４時５４分 再開
次回の委員会は６月16日金曜日、四特別委員会終了後とし、日程表により御通知いたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
午後４時５４分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 総務委員会委員長 中村豪志 同 委員 小田浩美 同 委員 田中匠身