発言者（7名）
本日の記録署名委員は、治田、星野両委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はございません。 議事進行上、暫時休憩いたします。 午後２時２２分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時４３分 再開
本日、傍聴人が１名入ります。 それでは、の事前審査に入ります。 「「図書館空白地域」の対応を求める陳情」を議題に供します。 本陳情は、受理番号第28号、令和６年６月７日受理、渋谷区広尾、宮崎さんほか644名から提出されたもので、当において事前審査を行うものになります。 本陳情については、理事者への質疑を行うということで御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
よって、理事者への質疑を行うことに決定しました。 議事進行上、暫時休憩いたします。 午後２時４４分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時４６分 再開
「「図書館空白地域」の対応を求める陳情」について事前審査を行います。 御質疑をお願いいたします。 五十嵐委員。
第二次渋谷区子ども読書活動推進計画は、今年度から10年度までの５年間という計画です。現状、ここで推進計画期間中、大半は図書館空白状態のままというのは、旧渋谷図書館が閉館されたのが令和３年の、実質、上廃止されたのは令和４年の３月ですけれども、エアコンが効かないということで、令和３年の夏以降、利用ができない状況ですと。今年の夏で３年間がたつと。それから、新たに渋谷図書館に代わる新しい図書館については、広尾中学校と複合ということですから、計画でいきますと令和10年度の３月までが工事で、それ以降、学校が開設されるということで、あと、今後４年間かかると。 そうすると、７年間、この地域の子どもたちは、いわゆる子ども読書活動推進計画には具体的に計画の目標として、子どもの発達段階に応じた読書機会の充実、子どもの読書活動を支える環境整備、子ども読書活動の重要性を広く普及啓発、そして読書活動推進のための協力体制等を目標にするというふうに書かれていますが、実際、今、白根郷土博物館で図書の貸出しが行われていますけれども、そこで子どもに特化してということでなくてもいいんですが、現状、どれぐらいの本が子どもに、全体でもいいんですけれども、提供されているのか、直近の数字で結構ですけれども、どんな状況でしょうか。
○神薗委員長 花田図書館事業課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 利用者数は出ていないんですか。冊数だけですか。
○神薗委員長 花田図書館事業課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 子どもの数は分からないんですか。
○神薗委員長 花田図書館事業課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
ここで、陳情者は早急な対応を、ここに読書活動推進計画に述べられているような状況を、この地域の子どもたちにもつくってほしいというふうに述べているんですが、具体的にこの計画では、子どもの発達段階に応じた読書機会の充実というところには、子どもの読書の量を増やすことのみならず、乳幼児からその時々の子どもの発達段階に応じて働きかけを継続して行っていきますというふうに書かれていて、幼稚園・保育園に、図書館キャラバン、本を届けます。それから、絵で読める本や触る絵本などの本を紹介していきます。それから、多言語おはなし会や外国の図書の紹介をしていきますというふうに書いてあるんですが、この旧渋谷図書館のエリアでは、こういう具体的な計画に盛り込まれている事業については、今どんなふうにやられているのか、それとも、今後やろうとしているのかはどんな状況でしょうか。
○神薗委員長 花田図書館事業課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
ただ、旧渋谷図書館については、子どものスペースがワンフロアあったわけですね。そこで地域の子どもたちが、夏休みになればそこで宿題をやってくる、あるいは、受験生についてはそこで集中して勉強ができるという、そういうほかの図書館にはない子どものスペースとしての活用が特に特徴的な図書館だったんですね。 それで、この陳情者については、廃止された渋谷図書館の建物の再活用も含めて、地域の全ての人が利用できる施設を整備してほしいというふうに、広尾中学校への併設する前の話として、いわゆるこの第二次の活動推進計画を具体的にこの地域でもやっていただくという意味でこういう陳情をされているんだろうというふうに私は理解したんですけれども、今現在、渋谷図書館は、お聞きしたところ去年の11月から今年の１月にかけて防水工事をして、既に新しい学校の建て替え等に伴う仮設に持っていけない、今学校現場に置いてあるもの等についての、そういう資料を置くところとして活用しているという話はお聞きしているんですね。 地域の皆さんが、この建物の再活用も含めてというのはどの部分を言っているんですかと聞いたら、子どものスペース部分、２階の部分にあった、防水工事等もやられているので、だとすると、その２階の部分については使わせてもらえる状況もあるんじゃないかということで、こういう書き方もされたということなんですが、その辺については何か把握されていますか。
○神薗委員長 花田図書館事業課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
だから、やはりこの地域についても、隣に行けばいいとか、確かに今全区から、あるいは東京都の図書館からも本が借りられるという、そういう仕組みになっていることは私も重々承知していますけれども、やはり今おっしゃったような子育て支援センターだとか、そういうところに行って読み聞かせをしていただくということと併せて、やっぱり気軽に行かれる場所というのを、白根郷土館はもうあれでいっぱいだろうというふうに思いますので、その辺は引き続き、そういうスペースがあのエリア、特に東の地域の人たちについて、大和田行けばいい、臨川行けばいいとおっしゃればそうかもしれませんけれども、エリアで何かそういう場所を、スペースをつくれないかと、常時本が置けて、少なくても代々木地域交流センターの一部分にある代々木図書館のような、そういうスペースでもいいと思うんですけれども、ぜひつくっていただきたいということは、今のお話も聞いても、今、旧渋谷図書館については所管じゃないというのは分かりましたので、これ以上伺いませんけれども、ぜひ引き続き検討はしていただきたいということをお願いしておきます。
○神薗委員長 岡田麻理委員。
東でしたら、ひがし健康プラザの中に子育てひろばがあります。スペース的にも結構ゆったりしたスペースですし、あそこでしたら東や氷川地区で子育てしている親子にとってはなじみのある施設でもありますので、ぜひこちらについては所管を連携して、そういった施設も利用して、未就学児、就学前のお子さんたちが親子で今までどおり本と親しめるような、そんなスペースがあってもいいのかなというふうに思います。 小中学校については、学校図書館法で学校内に図書室、図書館が設置されておりますので、特に就学前のお子さんのスペースということであれば、ぜひそういった他所管、子育て施設等と連携して設置をしていただければいいかなというふうに思いますが、こうした件はいかがでしょうか。
○神薗委員長 花田図書館事業課長。
○神薗委員長 豊田学びとスポーツ部長。
治田委員。
今、他の委員からあったのと、あと今は花田図書館長からいろいろ新たな事業等で補完していくということですが、とはいえ、あそこの地域から一つの図書館機能がなくなっていることは事実で、今、代替施設ということも提案、ほかの委員からも提案ありましたけれども、そういった、さっき言った貸出しとか保育園とかそういった支援でというのは、まずそれというのはどのくらいの頻度で、どういった形でというのは計画にもあるのかということが一つお聞きしたいんですけれども、今の時点で。
○神薗委員長 花田図書館事業課長。
○神薗委員長 治田委員。
一方で、あと所管違うんですけれども、例えば子育て支援センターが富ヶ谷からなくなったというときには、民間施設を、これは民間事業者が今回やるということで形も全然違うんですが、そういった形での補完を速やかにやろうという話になった。でも、図書館がなくなったというときには、代替施設の話が、サービススポットを置きますよという非常に簡易的なものになってしまったということで、今終わっているということについては、それはそれで今の状況では不十分であるということは十分認識していただいて、地元の要望をしっかり聞いていただいて、スペースをつくるということに重きを置いて対応していただきたいと思いますので、それは私からも言わせていただきたいと思います。 以上です。
（発言する者なし）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後３時０５分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時０８分 再開
ただいま議題となっております陳情につきまして、の扱いとせずに、文例により回答するということで、本日は審査継続ということで御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後３時０９分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時０９分 再開
「自閉症・情緒障害特別支援学級の設置について」を議題に供します。 理事者の説明を求めます。 篠原教育委員会事務局次長。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
五十嵐委員。
◆五十嵐委員 今のお話聞いていて、平成25年に文科省からも設置の方向というのが示されていたということですが、今、具体的に常磐松小学校に来年４月１日からオープンする準備をされているということも了解しましたけれども、具体的に今現在は普通学級に通っているお子さんもいらっしゃるんだろうというふうに思うんですが、確かに常磐松小学校、渋谷区全体から見ると中心部で、渋谷駅のすぐそばだということでいうと、ほかの場所よりは通いやすいということで選ばれたというのも分かるんですけれども、具体的に来年４月１日からここに情緒障害学級が設置されると、全区から希望する子がここに通っていくということになるんだろうと思うんですが、現時点で来年の新入生は分かりませんけれども、今普通学級に通っていらっしゃるお子さんのうち、常磐松小学校を利用するだろうという子どもさんの数等は、現時点では把握されているんでしょうか。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 人口的にということが言えるのかどうか分からないんですが、子どもさんの数等からして、このぐらいの通える場所があればということも、国基準とかほかの先進自治体等との関係で、今の数だったら１クラスということになろうかと思うんですが、設備的なものとかは、例えば今ある特別支援学級の設備と、また音の問題だとか、そういうこともあるというふうに聞いていますので、常磐松小学校に設置する場合は、どんなハードな部分とか、それから先生についてはどういうふうに配置されるんでしょうか。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
○神薗委員長 安部教育指導課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 その先生については、既に情緒障害学級の指導した経験があるとか、そういう研修を受けているとか、そういう先生が配置されるということでよろしいんですか。
○神薗委員長 安部教育指導課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 先ほどの話の中で、設置する経過として就学希望を、保護者の方でそういうクラスにという希望も、これまでもあったというお話なんですが、当然この４名は、今現在把握されている方たちについては、例えば来年４月にオープンすれば、今いる学校からここに移ってくるということを、改めて今後確認をして移ってもらうという形になるんですか。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 都内の学校では、既に実施している学校というのは幾つかの区であるんですか。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
治田委員。
◆治田委員 基本的というか、大分ここ数年でこの特別支援教育の在り方って変わってきた中で、以前、僕の間違いだったらあれなんですけれども、神南小学校って情緒障がい児を受け入れる教室というのはあったと思ったんですけれども、そのときは言語と情緒障がいというカテゴライズで、そういうのであったと思うんですけれども、それはここ数年での、要は児童の障がいの在り方のカテゴライズの中で、そういう考え方から変わってきて今なくなったのか、ごめんなさい、その辺。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 でも、これ書いてあったと思うんですよね、たしか。言語、難聴とかと情緒教育って、ごめんなさい、そこのところが改めてそういった特別支援学級が増えていく中で、そういったことの拠点校にとらわれず受け入れるような形で、今回、自閉症と情緒障害特別支援学級ということで、そういった対象が、そのときの情緒障がいと言っていたカテゴライズの子どもたちで拠点校としていたこととはちょっと違うのかどうかというところを知りたかったので。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 端的に言うと、症状としてやっぱり重いというか、そういった配慮が必要、今までのそういった、以前よりは、そういった子よりも配慮が必要だということだと理解していいんですかね。さっき言ったみたいな。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
○神薗委員長 治田委員。
あと、やっぱりちょっと気になるのは、常磐松という場所が実際に通いやすいかどうかというところではあるんですけれども、恐らく想像するところ、多分学校によってはキャパシティが違う、今のいる児童数が違うので、どこでもそういったものは設置できるという状況ではないんじゃないかと思う中で、移動なんかについては、その子どもたちについては何らかの支援って必要なのかどうか、そういったことというのはどうなんですか。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 どこもそういった形で保護者が対応するというのは、基本的にはそういった状況だというのは理解しているんですが、いつもそれが保護者ができたり、誰かに頼んだりというのは、結構やっぱり負担だと思うんですよね。それは、今回のケースにかかわらず、特別支援学級に通う子どもでも、そういった子どもも多いと思いますし、今後、区独自で何かができるかどうかというのは分からないんですが、ただ、そういった声がまずあるかどうかというところであったり、行く行くは子どもたちが教育を受けやすい環境を整えることを、渋谷区はもう一歩広げていくということであれば、そういった移動支援というところについても、もうちょっと手厚く考えられるような状況になってほしいと思いますので、その点はいかがですか。何かしらの、例えば今のところそういった声とか、ほかのところでもあったりとかということはありますでしょうか。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 ほかの支援学級のほうでの移動についての相談というのは、私も聞かせていただいたこともあって、なかなかすぐにどうにかできるという問題ではないというのは理解しているんですけれども、今後の課題感として捉えていただきたいと思います。お願いします。
岡田委員。
幾つか質問させていただきたいんですけれども、先ほどハード面について、一人一人三方を区切ったというふうにおっしゃっていたんですけれども、それは普通の教室に一人一人、パーティションがあるとか、そういったことを想定していますでしょうか。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
○神薗委員長 岡田委員。
これはやっぱり渋谷区内で第１号の自閉症・情緒障害特別支援学級なので、ぜひ、ハード面もですし、ソフト面もしっかりしたものをつくっていただきたいなというふうに思っています。 特にけやき教室、今回移転して、すごくこれまで学校になかなか行けなかったという子たちも、非常に行きたいと思えるような空間になったと思うんです。なので、けやき教室がああやって大きく変化したように、ぜひ、こちらの学級についても、これまでなかなか音とか照明とかで課題があって、校舎内に入るのも入れなかったというお子さんが、やっぱりここの学級だったら入りたい、ここだったら通いたいと思えるような照明の工夫とか、あと、私たちが去年行政視察で尼崎市に行ったときに、尼崎市のセンサリールームって委員の皆さん覚えていますか。何か音楽が流れていて、照明を落としてあって、地面とか壁が弾力性がある空間だったんですけれども、ああいうようなものもぜひつくっていただいて、やっぱり普通学級だったらなかなか今まで行きにくかったけれども、ここだったらそういう場所もあるよ、安心して過ごせる場所があるよみたいなものも、そういった改修もしていただきたいなというふうに思います。 あと、入口なんですけれども、こちらは、げた箱とかは同じなんでしょうか。それとも別に設置されているんでしょうか。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
○神薗委員長 岡田委員。
あと、この学級に通いたいというお子さん、親子がいたとしたら、どこに相談したらよいですか。それとあと、何か通うための条件とかってあるんでしょうか。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
○神薗委員長 岡田委員。
あと、現在不登校のお子さんとかも対象となる可能性があるんでしょうか。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
○神薗委員長 岡田委員。
一旦結構です。
○神薗委員長 星野委員。
◆星野委員 ちょっと関連する質問なのかと思うんですけれども、今の御の中で、通常学級が出てきたりとかというところで、常磐松小学校にということなので、通常学級との関わりですとか、例えば校外学習の見通しですとか、そういったところ何かあればお聞かせください。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
午後３時３７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時４０分 再開
ほか、御質疑ございますか。よろしいですか。 岡田美保副委員長。
こういうお子さんたちを教育していくというのって、すごく大変だと思うんですね。普通の先生というよりも、もっとプラスアルファの知識とか、心のゆとりだとか、そういったものも大切になってくると思います。 人材の育成というのも、今後将来的な課題になっていくと思いますので、本当に今回こういったことに光を当てていただいた。そして、これからまたゼロの出発で、こういったお子さんをまた誰一人取りこぼすことなく、また、教員のほうもしっかり養成していってもらって、持続可能な支援というのを今後ぜひしていっていただきたいなというふうに、心からお礼とあとお願いを申し上げます。どうぞよろしくお願い申し上げます。
○神薗委員長 要望でいいですか。
◆岡田［美］副委員長 要望でいいです。ありがとうございます。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 検討会についてなんですけれども、学識経験者の方、差し支えなければ、どういった方か、学識経験者の方だけでいいので。
○神薗委員長 間嶋教育センター所長。
◆治田委員 １人ですか。
◆治田委員 分かりました。ありがとうございます。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後３時４６分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時４７分 再開
「令和６年度放課後クラブの登録状況について」を議題に供します。 理事者の説明を求めます。 篠原教育委員会事務局次長。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
五十嵐委員。
◆五十嵐委員 今御説明いただいたんですけれども、Ｂ会員が前年比263人増ということで、かつてなく年々増えているという状況だと思うんですが、今、３年生以下というお話もあったんですが、実際、今の各学校の放課後のスペースとの見合いで、どこも、特に200人、一番多いところ454人ですか、幡代が、というところでいうと、１人当たりの居場所がますます少なくなっているという状況の中で、登録はしたけれども、実際しばらく通ったけれども行かなくなるというお子さんも、低学年のお子さんでもいるということは、私の地域でも聞いているんですが、実際、指導員については増やしたということは分かったんですが、スペース的な拡大というのは、幡代だと39人増えていますね。それから猿楽も33人ということで、30人以上はその２クラスなんですけれども、そういったところについては、そのハードの部分の拡大というか、その辺は、猿楽は全体が163人なので、幡代の370人の39人とはちょっと違うかと思いますけれども、指導員はそれぞれに応じて増やしていただいているのは分かったんですが、スペース的にはどうなんでしょうか。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 そうすると、学童クラブということでいうと、国の基準も一定あるんですけれども、渋谷の場合、放課後クラブという形になっていて、一般児も受け入れるということで、国の基準がすぐここに当てはめるというふうにはなっていないと思うんですけれども、実際は特別室ということも使っているし、校庭もというお話なんですが、校庭などについては平日だから小学生だと部活とかそういうのが、校庭を使って高学年の子が部活をやるとか、そういうことはないんでしたっけ。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 それと、昨年伺ったんですけれども、この指導員については、時給単価というので2,000円だったり1,400円だったりということであったかと思うんですけれども、前段に情緒障がいの学級という話もあったんですが、特別支援学級のお子さんがいるところについては、単純にこの総人数割りではなくて、指導員も手厚くつけているというふうに思うんですが、そういう学校はこの中でどれぐらいあるんでしょうか。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 それは、特別支援学級の子どもが何名かにかかわらず、１人でもいればプラス１名にされているという理解でいいんですか。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 おやつの時間等は、去年は５時以降のＢ会員の子どもさんという話だったんですが、それも変わらずということでいいんですか。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 物価高騰ですが、保護者負担というのは70円で変わらずということですか。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 有料プログラムの利用状況ですが、これはどんなふうに、新年度まだ始まったばかりなんですけれども。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 有料プログラムに参加できないお子さんというのは、どれぐらいいるかというのは把握されていますか。
○神薗委員長 それは申し込んだけれども参加できないということですか。
◆五十嵐委員 じゃなくて、申込み自体ができていないという、全員が利用しているわけじゃないですよね。科目というか、それにもよるのかもしれませんけれども。
○神薗委員長 何人参加しているかが分かればいいですか。
◆五十嵐委員 というか、どのプログラムにも有料のものには参加できていないというお子さんがいるのかどうかって、そこは分かりますか。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 なかなか難しいんですけれども、本来、放課後クラブでやるものについては有料ではなくて、それが本当に成長にとって欠かせないものであれば、やはり誰でも利用できるような、そういう支援もしていくということも必要だと思うんですが、ちょっとまだ把握されていないということなので、今すぐじゃなくてもいいんですけれども、機会を捉えて、その18校で様々なプログラムを実施しているというふうに思いますので、経済的な理由でどのプログラムにも、本人としては参加してみたいと思っているけれども参加できていない、そういうお子さんがいるんであれば、その辺を把握していただいて、支援できないかということもぜひ検討していただきたいということを要望しておきます。
治田委員。
◆治田委員 今のところで、以前からスタディクーポン使えるという話があったんですけれども、実際、スタディクーポン、これは生活保護受給世帯だと思うんですが、今使っているお子さんっているんですか。把握していますか。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 治田委員。
あと、続けてなんですけれども、有料プログラム、今、全校で同じメニューって受けられるんでしたっけ。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 またちょっと逆に言うと、例えば英語とかロボットとかでしたっけ、何か理科とか、体育系とかいろいろある中で、受けられるところと受けられないというのは、その委託している事業者によって変わるということの理解でいいですか。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 治田委員。
それは意見として言っておきます。
岡田麻理委員。
職員については、幡代小学校、今年度２名増ですし、代々木・山谷小学校も２名増ということで、職員の補填もしてくださっていて、対応してくださっているなというふうに思います。 クラブ室については、部屋数等は何か変化しているんでしょうか。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 岡田麻理委員。
あと、他校の児童数、こちらについても増えてきているようなんですけれども、これはＡ会員とかＢ会員に含まれているんでしょうか、この合計に。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 岡田委員。
では、それに含まれていて、それに伴った職員数という配置でよろしいですね。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 岡田麻理委員。
◆岡田［麻］委員 ちょっと気になっているのは、上原小学校なんですけれども、この他校の児童が今回16名増えているんですけれども、特に何か理由等はあるんでしょうか。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 岡田麻理委員。
特別支援学校のお子さんが増えたということは、もうかなり前から要望させていただいていたので、こうやって放課後クラブに通えるようになってよかったなというふうに思いますので、インターナショナルスクールのお子さんも、こちらの放課後クラブを利用しているということで、非常に多様性の環境にもなってきたなというふうに思います。 ぜひ、職員数もそれに伴って増やす必要もあると思いますので、丁寧に対応していただきますように、こちらも要望させていただきます。
栗谷委員。
◆栗谷委員 ５つの事業所が担当していただいていると思うんですけれども、この中で一番、例えば今年度中に契約が終わって、次の、どう選定するか分からないですけれども、に差しかかっている企業か学校か、教えてもらえますか。近々のそういう切替えみたいな。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
◆栗谷委員 全部。
○神薗委員長 栗谷委員。
◆栗谷委員 では、来年度は総取替え。総取替えというよりも、もう一回ゼロからということですね。
◆栗谷委員 その選定方法はどういう感じで。プロポーザル。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 栗谷委員。
◆栗谷委員 そのときに、運営費なりも含めた協議に入るということでいいんですか。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 栗谷委員。
◆栗谷委員 事業説明のときに、を向こうが立てて、それをこちらが見合ったものかということを協議して、そういうものを参考にして決めていくということだと思うんですけれども、それで、新規参入もこれ許される、そういう事態であるということでよろしいんですよね。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 栗谷委員。
◆栗谷委員 すると、例えば今は５者ですけれども、前回、３年前というのは何者ぐらいからこの５者になったか。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 栗谷委員。
◆栗谷委員 分かりました。増えることはいろんな、多様性というか競争力も働くでしょうから、非常にいいと思うんですけれども、ぜひ、新しいもう一回選定し直す大事な時期に今度入っていくと思いますので、これまでのことも含めてしっかり選んでいただきたいし、また、その予算に関しても、やはり安ければいいという話ではないので、しっかりその辺も含めて、子どもたちに非常にいい影響を与えてくれる選定になると思いますので、ぜひそういう心づもりで臨んでいただきたいと思います。要望です。
○神薗委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐委員 関連で、今年度、最終年ということで、来年度以降のプロポーザルでその事業者選定するというお話なんですが、その選定した５者なりの事業者の学校の割り振りというのは、これは、どこの学校にどの事業者というのはどういうふうに。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 五十嵐委員。
事業者で働く職員の人が、今までいてくれた人が同じ事業者で働くかどうかというのも大前提にあるんですけれども、保護者によっては低学年のお子さんだと同じ先生がいい場合もあるし、替わってもらったほうがいいという場合もあるでしょうけれども、その辺の子どもたちとか、そういう意見というのは。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 正直ベースで、結構苦情とか来ていますか。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 例えば、若い人が結構お子さんの相手をする、僕なんか外からしか見ていないから、ちょっと心配だなと思うようなこともあったり、外から見ていてもするときがあって、そういったときに、例えばやっぱり教育委員会にとか学校に、そういった対応をする職員さんについて、何かしらの問題があったりすると、場合によっては、その職員さんを事業者のほうで替えてもらうとかということは結構柔軟にできるものなんですか。
○神薗委員長 山口地域学校支援課長。
○神薗委員長 治田委員。
◆治田委員 分かりました。直接、僕も保護者から何か聞いたとか、あったというわけではないので、今、対応としてそういったスキームであれば、それは分かりました。
篠原教育委員会事務局次長。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後４時１８分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後４時２７分 再開
区議会だよりの原稿案については、本日のところはお持ち帰りいただきまして、次回委員会で決定することで御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
次回の委員会は６月13日木曜日、四特別委員会終了後からとし、日程表により御通知いたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
お疲れさまでした。 午後４時２８分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 文教委員会委員長 神薗麻智子 同 委員 治田 学 同 委員 星野 愛