// 発言者（6名）
// 発言（24件）
初めに、本日の進め方についてお諮りします。 調査事件１件について説明を受け、質疑を行います。そして、次の委員会を改めて通知して散会。このように進めたいと思いますが、よろしいでしょうか。 〔「はい」と呼ぶ者あり〕
それでは、調査事件を議題とします。 新宿駅西口駅前広場の工事に伴う区の取組について、執行機関から説明を受け、質疑を行います。 それでは、説明をお願いします。
これより質疑を行います。 御質疑のある方はどうぞ。
今、利用者などへの周知や案内について御説明をいただきまして、デジタルサイネージなどの動画のほか、マップの配布などにも取り組んでいるということですが、実際に、新宿駅西口周辺を歩いている方や新宿駅を降りた方から、「今、自分がどこにいて、目的地にどうやって行けばいいのかが非常に分からなくて、迷ってしまう」という話をこの間多々聞いてきたものですから、もっと直接的にぱっと分かるように、例えば新宿駅から降り立ったところに大きな地図を掲示するなどの一工夫が必要なのかなと感じています。その点いかがでしょうか。
道案内を丁寧に周知することももちろんなんですが、そもそもの「新宿グランドターミナル」の考え方の一つとして、人中心の空間に変えていくんだというコンセプトを広く駅周辺を利用する方に分かってもらうためにも、こちらの資料で示されているような車両や歩行者の動線が変わりましたということで、変更前と変更後の俯瞰した全体図が示されていて、こういう図を道行く人に分かるように示すのも一つの手かなと思いましたが、この資料の絵をそのまま利用するように東京都に伝えていただくのもいいのかなと思いましたが、それはいかがでしょうか。
◆高月まな副委員長 分かりました。特に駅前の小田急から京王百貨店に抜けるあの辺りで迷われている方が多いのかなという印象です。デジタルサイネージではなくて、地図そのものを設置するだけでもいいのかなと、役に立つかなと思いますので、工事があと何年も続いて過渡期という事情もあると思いますが、工夫を重ねていっていただければと思っております。
私はこの間の本会議での一般質問で、公共空間の安全対策について問題提起をさせていただいたんですけれども、工事が行われていることによって動線が複雑化していて、新宿駅を利用されている方は、すごく急がれている方が多いと思いますので、自分が行こうと思っていたところにすぐに行けなかったりして、ストレスを抱える方が多いということで、今、駅関係者も案内に立って御案内していただいたり、区もいろいろと様々な対策に取り組んでいただいていると思うんですけれども、もしできれば一目でぱっと分かるようなサインのようなものを今考えていらっしゃると思うんですけれども、それとは別にマップを配置するなどして、配置する場所などは場所に応じて考えていただいて、サインにしてしまうとそこで立ち止まって見てしまって、そこでさらに滞留が起きて混雑につながっていくことも考えられますので、歩きながらぱっと見えるものですと、そんなに立ち止まらないで済むのかなと思いますので、その辺を使い分けて工夫をしていただけたらいいかなと思いました。 あと、マップを配置する際には現在地をぜひ入れていただきたいなと思います。自分が今ここなんだなということが分かれば、少し分かりやすくなるかなと思いましたので、意見だけさせていただきます。ありがとうございます。
◆時光じゅん子委員 実際にお声をいただいたんですけれども、視覚障害者の方に対して、どのような配慮をしているのか、また視覚障害者の方たちの意見をどのように聴取して、現時点でどのように反映されているのかお聞きしたいと思います。
地域にお住まいの視覚障害者の方が、仕事等で新宿駅を利用するんですけれども、人の流れで点字ブロックが分からなかったり、皆さんが急いでいるので声をかけて聞きたいけれども、どこにそういう聞く場所があるのかも声がけがしづらいとか、駅員さんがいたりいなかったりというところもあって、目的地に到着できないとか、地上に上がることもできないとか、本当に御苦労されていて大変だということで、様々な御意見をいただいておりまして、目の見える健常者であっても迷ってしまうところなので、視覚障害者の方は点字ブロックもとても人が多くてよけてもくれないようなこともありますので、どなたでも安心して通ることができるようなバリアフリールートの整備や配慮をしていただくように、ぜひ力を入れていただきたいと思います。
◆時光じゅん子委員 すみません、あと一つ、そういう障害をお持ちの方に声をかけるような配慮とか、そういった方が通られる場合に、御配慮いただけるような標示などはあるのかということと、何かそういうものを今後作っていく予定があるのかどうかも伺いたいと思うんですけれども、本当に一声かけていただけるだけでも全然違いますので、この点に関しては、どのようなお考えがあるかお聞かせいただきたいと思います。
◆時光じゅん子委員 ありがとうございます。よろしくお願いいたします。
それから、昨日も行ってみましたけれども、鉄道を利用しなくてもあの辺を通ると、本当に私でさえも「ここはどこ？」という状態になってしまいました。 ところどころに警備員の方が立って、「危険なのでこっち側を通ってください」とかアナウンスをしていて、利用者がその方に尋ねると、「こっちです」と答えてはいるみたいなんですけれども、そういう方をもう少し配置して、視覚障害者の方などがいるときには、そういう方が積極的にお声かけをして、「どこに行かれますか」と御案内してくれるくらいの体制が一番いいのではないかなと思います。そもそも案内する人の数も少ないので、聞きたいときに聞く人がいない状態になっていて、危険な場所やこっち側を通ってほしいというような場所にだけ人が立っているような状態なので、そこは少し改善したほうがいいのではないかなと思います。 それと、標示についても、ここに行くにはこっちです、地上に行くにはこうですという矢印などはたくさん書いてはあるんですけれども、それが多過ぎて逆に地上に行く階段の標示が小さく見えて、気がつかないで通り過ぎるということもあったり、先ほどかなくぼ委員もおっしゃっていましたけれども、地図があったとしても現在自分がどこにいるのか分からなかったり、その地図自体も少ないということもあります。今日、配っていただいている紙のマップなどを、持って行けるような状態で要所要所に置いてもらうと、少しは違うのかなと思ったりするんですね。 新宿駅に行かれた区民の方は、「もう二度と行きたくないけど行かざるを得ない」とよくおっしゃるわけなんですけれども、「この状態がいつまで続くんですか」とよく聞かれるわけなんですよ。小田急の再開発は、一応今の予定だと2029年に完了ということなんですけれども、その後の京王の再開発は今ストップしているような状況になっていて、あのような状況がいつまで続くかということも同時にアナウンスしていったほうがいいのではないかなと、先の見通しが全然立たないよりは、そういうアナウンスも必要ではないかなと思います。今幾つか申し上げましたけれども、その点についてお答えいただければと思います。
あと、車の動線がかなり変わったんですよね。でも、車の場合は、なかなか道路上に「こう行けていたのがここは行けなくなりました」とか「こう行ってください」みたいな標示がないと思うんですけれども、皆さんが知らないで新宿駅西口周辺に入っていくと、「あれ、真っすぐ行けたはずが、ぐるっと回って、どこへ行ったらいいの」という状態になるのではないかなと思うんですね。あらかじめ知っていれば、「あっちから回って、こう行けば行けるよね」ということは分かるんですけれども、とにかく駅前を真っすぐ通り抜けできなくなっていることもありますので、その辺はどのように周知されていくんでしょうかね。小滝橋通りから駅に向かってそのまま真っすぐ行けると思って進んでしまう方は、多分、今もまだ多いのではないかなと思うんですけれども、そこはいかがですか。
あと、先ほど新宿駅の東西に空中にデッキを架けるというお話がありまして、2035年という話もありましたけれども、新宿駅西口だけではなく東口も再開発をして、そういうことをやっていくことになるんだと思うんですが、そうすると西口だけではなく東口についても、ある意味西口に近いような状況が生まれるのではないかと思うんですけれども、それはいつぐらいから始まっていつぐらいまでの間、東口でも同様のことが起きると想定されておりますか。
◆渡辺清人委員 今、沢田委員からほとんど質問をされていたんですけれども、まず車の関係なんですけれども、今、一般の車が通り抜けできなくなって、ここにはバスとタクシーが入ることができるような形になっているんですけれども、姫路市に視察に行ったときにはバスやタクシー、あとは荷さばきの車も駅前に入ることができるようになっていたんですが、例えば荷さばきの車とか、今はこの状態なのでさすがに荷物を運ぶことは少ないのかもしれないんですけれども、例えば地下駐車場なのかとか、今後についてはいかがでしょうか。
そういった中で、地下駐車場の出入口がスバルビルの跡地に今移行しているかとは思うんですけれども、運用状況はどうなのかについて少しお聞かせいただければなと思います。
あと、一般の車が小滝橋通りから甲州街道へ通り抜けできないような形に変更されて、何かクレームなどが入ったりしていますか。
次に、新宿駅の地下についてでございますけれども、皆さんからもお話がありましたように、私も警備員の方がまだまだ少ないのかなと思ってございます。もちろん視覚障害者の方もそうなんですけれども、外国の方が結構迷っている光景を見ると、最近警備員の方も英語で案内をされているということだったんですけれども、そういった中でもまだまだ人が足りないので、この辺は東京都にも要望して人員を倍増するぐらいな形で、スタッフを増員していただければいいかなと思ってございます。 あと、先ほど課長からもお話がありましたが、例えば渋谷駅ではないですけれども、地面に矢印をつけていくようなことも検討するというお話がありましたけれども、工事によって変更があるとは思うんですけれども、それはぜひやっていただくといいかなと思ってございまして、やはり上を見ながら立ち止まって迷っている方もいるので、例えば丸ノ内線はこっちだよということで、そのままずっと行くことができれば非常に楽なのかなと、私も少し迷うところもあるんですけれども、そういった形でやっていただければありがたいなと思ってございますので、意見だけ発言させていただきます。ありがとうございました。 〔委員長交代〕
渡辺清人委員から車の利用者の反応をお聞きしたと思うんですが、歩行者の反応ですとか、あるいは自転車の利用者からの反応は何か聞いていらっしゃいますか。あと、自転車の動線がどうなったのかも教えてください。
◆渡辺みちたか委員長 自転車は広場の中に入ることができないということで、入るとしたら手押しで入るような形になるということでよろしいでしょうか。
あともう１点、車の関連なんですけれども、今回、南北の通り抜けができなくなって、これは小滝橋通りから甲州街道への動線が変わったということだと思います。 それで、小滝橋通りを北から南に来て、大ガードのところをこれまでだと真っすぐ通行できたのが、右に曲がって今度はまた左に曲がって、新宿エルタワーとＳＯＭＰＯ美術館の間を通って、新宿郵便局を通って甲州街道に至るという道を多分皆さんは多く使われるのかなと思っています。 私もたまにこの道を使うんですけれども、９月27日以降、何度か通ったんですが、当初は小滝橋通りから青梅街道を右折する区間が混むのかなと思ったんですけれども、案外混まないというか、そうでもなかった印象です。ただ、一方でその後のＳＯＭＰＯ美術館と新宿エルタワーの間の道が片道３車線なんですけれども、右折レーンが２車線あって直進レーンは１車線だけなんですよ。なので、この直進の１車線が少し混むのかなというイメージを持っています。 なので、これから交通の変化などを区が調査というか、注視していくかと思うんですけれども、この辺りの実態をどう捉えていくかについてはいかがでしょうか。
あと、先ほど都道だとおっしゃいましたけれども、今おっしゃった２つの街路も都道になるんでしょうか。
〔委員長交代〕
次の委員会は改めて通知いたします。 本日の委員会は散会いたします。