// 発言者（6名）
// 発言（17件）
本日の進め方についてお諮りします。 調査事件１件を議題とし、理事者から説明を受け、意見交換を行います。そして、次の委員会を改めて通知して散会。このような順序で進めたいと思いますが、よろしいでしょうか。 〔「はい」と呼ぶ者あり〕
それでは、そのように進めさせていただきます。 これより調査事件を議題とします。 （１）本会議資料の文書共有システムへの登録について（試行）、以上、理事者から説明を受けた後、意見交換を行います。 理事者の説明を求めます。
以上で説明は終わりました。 これより意見交換を行います。 御意見のある方はどうぞ。また、質疑でも構いません。どなた様からでも、どうぞ。
あと、ＳＮＳの閲覧についてなんですけれども、例えばＬＩＮＥのオープンチャットだとか、そういうことをやってはいけないということはよく理解できるんです。例えば、オープンチャットで外部の人が何か言っていることをそのまま読んで、議会で話してはいけないとか、そういうことは容易に想像がつくんですけれども、議案に関係することで、例えば新宿区ですとか、行政機関ですとかの公式のツイッターであるとか、ＳＮＳとかを閲覧したいということも、それに対して何かをリークするとか、そういうことではないですが、起こり得ると思うんですけれども、そういったことは対象外という理解で大丈夫ですよねという確認を皆さんにしておきたいこと。 あともう一つ、録画、撮影、録音の禁止、これも理解はできて、当然、パソコンで勝手に撮影したらいけないとか、パソコンで録音したらいけないとかいうのは理解できるんですけれども、今、録音ではなくて、ＡＩで議事録の内容をまとめてくれるＡＩというのがありますよね。それを外部に発信してはいけないことは理解できるんですけれども、メモを取る、要するにタイピングでメモを取るのと同じことですよね。そのように使うことは問題ないという理解で大丈夫なんですかという認識を、あるならあるでいいですし、ないならないでいいんですけれども、というのを確認しておこうと思って質問します。
この詳細は、では、議会運営委員会で決める感じになるんですか。というのは、こういった規約は当然オープンになるわけじゃないですか。我々が議場で何をやっているかということも、当然、区民の方から、傍聴する方から見られるわけです。当然、不適切なサイトとかを見ているとか、そんなことは論外なんですけれども、そういうことではなくて、真面目に仕事上必要な意味においてＳＮＳを見ている場合においても、例えば区民の方は、当然、オープンなので、運用基準を御存じです。 その運用基準に合致していないではないですかと言われるような、そういうことを言う権利ももちろん区民の方にありますし、そういうこともあるので、ある程度何となく含意というんですか、それはいいよね、いけないよねということを、それはこの場なのか議会運営委員会なのか分からないですけれども、決めておいたほうが、追々運用においてトラブルが少ないのではないかなと思います。 これは意見です。
あと、全然関係ないですが、例えば、刻々と集中豪雨とかで、今、災害の情報がどうなっているのかとか、そういうものも含めて、そういったものはどこまで裁量、範囲を、だから、何か訳の分からない芸能界のゴシップを見ているとか、そういう話ではなくて、いわゆる区政に関連することに対しての客観的データとか、そういったものというのは見てはいけないのかいいのか、それをどのぐらいの範囲にするのかしないのかということを、やはりどこかで決めておいたほうがいいと思うんです。そういう部分はどうでしょうか。 なぜかというと、こうやれば検索というけれども、ある程度曖昧というのは非常に難しいと思うのは、昔、５年ぐらい前かな、10年ぐらい前かな、政務活動費の項目があるじゃないですか。いろいろ書籍とか、例えば法律とか、区政に関するものはいいけれども、例えば一般的な、極端なことを言えばプロレスの雑誌とか、そういうのは駄目よというのは分かるんですけれども、僕は、たまたま漱石山房で夏目漱石の本をばばばっと買ったわけです。それを政務活動費を申請した。しかし、これはまずいでしょう、文芸書だからと言って。とはいっても、それがどこまでいいのか。大した値段ではないから、ああ、そうですかで終わったんだけれども、そういったものというのが後になってからどうこう言われるのも嫌だから、どこかでやはりきちんと考えて、合意というのがあったほうがいいのではないかと思います。 意見ですけれども。
何か事務局からありますか。
◆藤原たけき委員 例えば、審議中に国の法令を確認したいということが起こり得ると思うんですが、国の法令を確認するために、国のホームページとか省庁のホームページを見たいという場合は、審議には関係あると思うんですが、区外のホームページというか、ＳｉｄｅＢｏｏｋｓ以外のものになりますけれども、それは質疑と審議に、区政に関する情報、審議及び審議等に資する情報には当たると思うんですが、これはよろしいということなんでしょうか。
◆藤原たけき委員 分かりました。ちょっと技術的な話で申し訳ないですけれども、６の閲覧制限のところの（１）で、区議会フロアＷｉ－Ｆｉ回線に限るというふうになっていますけれども、私もそうなんですけれども、機材の中にＳＩＭチップを入れて、Ｗｉ－Ｆｉを使わなくても閲覧できる機材を使っている人もいらっしゃるかと思うんですが、そういう機材を使っている人が議場に持ち込もうというときは、それを切ってということなんでしょうか。
◆藤原たけき委員 ただ、今回のＷｉ－Ｆｉ利用に関する運用基準の改正については、ペーパーレス等々を進めるとともに議場で充実した審議を行うということからすると、Ｗｉ－Ｆｉ回線を利用できるのはもちろんすばらしいことなんですけれども、限る必要もないのかなというふうに思うところと、先ほど言った審議に必要なというようなところと矛盾はしないというような気もするんですが、その辺の解釈的な部分を教えていただければと思うんですが。
◆藤原たけき委員 了解しました。分かりました。
ただ、さっき渡辺やすし委員の質疑で、ああ、そうかと思ったのは、要は、録音を目的にするのではなくて、自身の生産性を上げるために、一回取り込んで、それを加工して自分で見るとか、やはり全然今までと違う想定も出てきているなと、今、聞いて思ったんです。 単純に何かを検索したりするのは良識の範囲でやればいいとは思うし、あるいは発信はしては駄目というのは、今まで委員会室でも、皆さん、されてきたんだけれども、やはりＡＩが進んでくると、いろいろ想定していない使い方というのも出てくるなと思ったので、このあたりは、意見ですけれども、例えばこの委員会でとか、議会運営委員会でとか、何かきっちり決めましょうというよりも、こういう意見があったという投げかけを、議会運営委員会なのか、幹事長会なんか、代表者会なのか、上げてもらうのはありかなと思うんです。 これからを考えると、やはり今まで想定していない使い方が出てくると思うので、自治・議会・行財政改革等特別委員会発で問題提起をするというのは、私もありかなとは思います。 ただ、運用に関しては、今までも、皆さん、変な使い方はしていないから、委員会室で使っているように本会議場でも使えばいいだけという、私はすごく単純な理解なんですけれども。
◆青木仁美委員 ちょっと私もうろ覚えなところがあるんですけれども、最初に、議場に入るときはカメラ等、撮影ができるものを持ち込んでいけないというようなことを教わったように思うんです。今回、タブレットとかスマートフォンとかは自動的にカメラの機能がついてくると思うんですけれども、そのあたりというのはどういう扱いになるんでしょうか。
どうして、今、あえてその話を聞いたかというと、例えば代表質問でも一般質問でもやりますよね。答弁を聞きますよね。だけれども、答弁というのは、要するに、その日のうちに来ないんです。夕方も遅くなってでないと来ないから……（「夜だね」と呼ぶ者あり）夜になってしまうわけ。 だから、もしそれを録音できるのだったら、その答弁にしても、次のいろいろな作業につぎ込めるではないですか。そういうことはできるのかなと思って。別に、どうしてもという話ではないけれども。
〔発言する者なし〕
そういったことなので、第３回定例会から試行ということでありますが、委員の皆様におかれましては、ぜひ本会議場にパソコン、タブレットを実際持ち込んでいただいて、文書共有システムの利用をお願いしたいというふうに思います。 そういった形で進めようと思いますけれども、いかがでしょうか。 〔「はい」と呼ぶ者あり〕
では、次の委員会は改めて通知をします。 本日の委員会はこれで散会をします。